ExB

ExB profiilikuva
Joulu 2024
Vapaa kuvaus

S = (1/µ₀) E × B

Liittynyt 9v sitten
11 aloitusta · 629 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
Syksy+Räsänen+lienee+oikeassa+eli+kyseessä+ei+ole+Doppler-ilmiön+määritelmän+mukainen+tilanne.+Kosmisen+punasiirtymän+tapauksessa+valoaallot+ovat+venyneet+hitaasti+matkan+varrella+avaruuden+venyessä.+Samalla+lailla+alun+perin+hehkuvan+kaasun+säteilemänä+valona+(3000K+värilämpötila)+kaikkialla+syntynyt+avaruuden+taustasäteily+on+avaruuden+laajenemisen+myötä+venynyt+radioaaltojen+aallonpituuksille+(nykyään+2.7+K+taustasäteily).Doppler+-+siirtymän+tapauksessa+punasiirtyneiden+eli+meistä+poispäin+liikkuvien+kohteiden+pitäisi+olla+niiden+toisella+puolella+olevan+tarkkailijan+mielestä+sinisiirtyneitä+ja+tulossa+kohti.+Avaruuden+laajenemisen+vuoksi+sieltäkin+katsottuna+sama+kohde+näyttää+kulkevan+poispäin+(meitä+kohti)+ja+olevan+siksi+punasiirtynyt.+Laajenemisella+kun+ei+ole+keskipistettä+vaan+se+tapahtuu+joka+paikasta+katsottuna+samalla+tavalla.Kiitos+termin+korjauksesta.
Vastakysymys:+Miksi+ääretön+ei+voisi+laajentua?+Eihän+sillä+ole+tähän+mennessäkään+tullut+mitään+reunaa+vastaan.+Miksi+-+kysymykset+ovat+aina+vaikeita+vastata+kun+perimmäiset+syyt+eivät+ole+kuitenkaan+tiedossa.+Helpompi+on+vastata+miten+-+kysymykseen+eli+kertoa+se+mitä+laajenemisesta+havaintojen+perusteella+tiedetään.http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/Astro/hubble.htmlAvaruuden+laajeneminen+näkyy+siten,+mihin+tahansa+suuntaan+meistä+katsottuna+hyvin+kaukana+olevat+kohteet+näyttävät+kiitävän+meistä+poispäin+sitä+suuremmalla+nopeudella+mitä+kauempana+ne+ovat.++Hyvin+kaukana+siis+tarkoittaa+miljardeja+valovuosia.+Etäisyydet+on+mahdollista+määrittää+tunnettujen+tähtityyppien+ja+supernovien+kirkkauksien+perusteella+ja+nopeudet+näkyvät+kohteista+tulevan+valon+voimakkaana+punasiirtymänä+(Doppler+-+ilmiö).Laajenemisen+mittakaava+on+sellainen,+että+nyt+avaruudessa+mitattu+miljoonan+valovuoden+pituinen+matka+(9500000000000000000km)+pitenee+22+kilometriä+joka+sekunnissa+(Hubblen+vakio+71+km/s/MPc).
Aloittajan+kysymykseen+löytyy+vastauksia+toisesta+ketjusta:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14801023/auringon-etaisyys-maasta-#comment-89519394Keräsin+tuohon+tiedot+1600+-+luvulta+asti,+jolloin+etäisyys+ensimmäisen+kerran+määritettiin+kohtuullisella+tarkkuudella.+Mittaukset+perustuivat+aluksi+planeettojen+näennäisten+kokojen+vertailuun+eri+kohdissa+niiden+rataa,+sitten+parallaksiin+eli+stereonäköön+ja+Venuksen+ylikulun+mittaamiseen+Auringon+edestä+eri+puolilta+Maapalloa+ja+lopulta+valon+nopeuden+määrityksen+jälkeen+aberraatioon+eli+valon+nopeuden+ja+Maapallon+ratanopeuden+aiheuttamaan+tähtien+näennäisten+suuntien+siirtymään.
Ovat+tarkoituksellisesti+tuotettuja+eli+ennen+juuri+ydinaseen+laukaisua+ammuttujen+rakettien+savujuovia.+Niiden+avulla+nähtiin+miten+ilma+liikkuu+räjähdyksessä.
Tuo+on+netissä+laskettu+pariin+kertaan.+Jos+ihminen+pystyy+Maapallon+pinnalla+maan+gravitaatiokentässä+hyppäämään+ongelmitta+30+cm+korkeuteen+niin+se+vaatii+noin+2.4+m/s+lähtönopeuden.+Haetaan+siis+kiveä,+jonka+pinnalla+pakonopeus+olisi+2.4+m/s.Kun+oletetaan+että+kiven+tiheys+olisi+vaikkapa+sama+kuin+Kuun+tiheys+ja+lasketaan+tuo+lävitse+niin+saadaan+lopputulemana,+että+hyppäämällä+ihmisvoimin+suoraan+ylöspäin+on+mahdollista+lentää+ulos+noin+2.5+km+halkaisijaiselta+kiviasteroidilta,+jos+se+siis+olisi+pallon+muotoinen.++Sama+uloslentäminen++olisi+lopputuloksena,+jos+lähtisi+pintaa+myöten+etenemään+2.4+m/s+eli+8,7+km/h+vauhdilla...
Julkaisu+kaikkine+yksityiskohtineen+on+luettavissa+täältä:https://academic.oup.com/mnras/article-lookup/doi/10.1093/mnras/stx517Punasiirtymien+kannalta+tässä+puhutaan+varsin+mitättömän+pienistä+valon+kulkureitin+muutoksista,+eli+niihin+tuloksiin+tämä+ei+vaikuta.
Pimeää+ainetta+on+näköjään+havaittu+perustuen+nimenomaan+hyvin+heikkoon+gravitaatiolinssi-ilmiöön:https://phys.org/news/2017-04-capture-image-dark-web-galaxies.htmlKahden+galaksin+välinen+pimeän+aineen+pilvi+aiheuttaa+pieniä+mutta+havaittavia+muutoksia+avaruuden+kaarevuuteen+eli+vääristää+lähellä+olevien+kohteiden+kuvia.+Vääristymien+perusteella+voidaan+yrittää+päätellä+vääristymään+tarvittava+massa,+joka+näkymättömänä+on+pimeää+ainetta.+Tuo+kuva+on+siis+laskettu+keskiarvoistamalla+kymmenien+tuhansien+galaksiparien+valokuvista+vääristymien+perusteella+kerätty+tieto.
Käypä+lukemaan+tuota+keskustelua+lävitse+niin+saat+sen+tietää.++Lisäsin+sinne+juuri+etäisyyden+historiaa+käsittelevän+viestin.+Maan+ja+Auringon+etäisyys+määritettiin+kaukoputkella+tehtyjen+havaintojen+perusteella+ensimmäisen+kerran+kohtuullisella+tarkkuudella+1600+-+luvun+puolella+ja+vuoteen+1889+mennessä+oli+jo+saavutettu+0.04%+mittaustarkkuus.Tuo+vuoden+1961+mittaus+oli+ensimmäinen+suora+tutkalla+tehty+havainto+Maan+ja+Auringon+välisestä+etäisyydestä.+Etäisyydet+Maan+ja+lähimpien+planeettojen+välillä+saatiin+tutkan+avulla+tarkasti+selville+samoihin+aikoihin.
https://en.wikipedia.org/wiki/Astronomical_unitTuossa+artikkelissa+on+kerrottu+lyhykäisesti+Astronomisen+Yksikön+eli+Maan+keskimääräisen+ratasäteen+määrittämisen+historia+ja+nykytilanne.++Mainitut+vuosiluvut+ja+menettelytavat+ovat+tuolta+sivulta+peräisin.+Asiaa+käsitellään+laajalti+tähtitieteen+historiasta+kertovissa+teoksissa.Tieteen+historia+oli+pitkään+astronomian+historiaa,+sillä+se+oli+ensimmäinen+havaintoihin+perustuva+eksakti+tiede.+Auringonpimennysten+ajankohtien+määrittäminen+oli+aikanaan+monissa+uskonnoissa+elämän+ja+kuoleman+kysymys.
Vuonna+1771.++Seuraavaksi+tarkempi+arvio+tapahtui+perustuen+Venuksen+ylikulkuun+Auringon+edestä,+joka+tapahtuu+kaksi+kertaa+vuosisadassa.+Mittaukset+tehtiin+vuosina+1761+ja+1769+ylikulun+hetkellä+useissa+ympäri+Maapalloa+sijaitsevissa+paikoissa.+Lalanden+koostamista+mittauksista+saatu+lopputulos+oli+sama+kuin+Huygensillä+eli+2.3%+liian+suuri+mutta+tällä+kertaa+ilman+onnekkaita+mittausvirheitä.+Tässä+vaiheessa+oli+ensimmäistä+kertaa+kohtuullisen+tarkka+Maapallon+säde+käytettävissä.+Vuonna+1889.++Tässä+mittauksessa+käytettiin+apuna+aberraatiota+ja+mittauksin+juuri+selvitettyä+valon+nopeutta+yhdessä+vuosien+1761,+1769,+1874+ja+1882+Venuksen+ylikulkumittausten+kanssa.+Michelsson+mittasi+valon+nopeuden+ja+Newcombe+sen+ja+aberraatiomittausten+avulla+määritti+Maan+radan+säteen+tarkkuudella+0.06%.
Vuonna+1659.+Ensimmäisen+kerran+kohtuullisen+perustellun+joskin+toisiaan+kumoavia+virheitä+sisältäneen+arvon+Maan+radan+tarkalle+etäisyydelle+Auringosta+antoi+Huygens+vuonna+1659.++Arvio+perustui+Marsin+ja+Venuksen+näennäisen+koon+vertailuun+kaukoputken+avulla+ratojen+eri+vaiheissa.+Tuo+arvio+oli+enää+2.3%+liian+suuri+nykyiseen+tiedettyyn+arvoon+verrattuna+mutta+sitä+tosiaan+on+arvostellaan+onnenkantamoisena+virhearvioiden+vuoksi.Vuonna+1672.+Richter+ja+Cassini+määrittivät+ratasäteen+AU+perustuen+Marsin+ja+Maan+välisen+etäisyyden+mittaukseen+parallaksin+avulla+samanaikaisesti+kahdesta+kaukana+toisiaan+olevasta+paikasta+Maapallolla.+Mittaus+tapahtui+Marsin+ollessa+radallaan+lähinnä+Maata+vuonna+1672.+Tulos+oli+7.5%+liian+pieni+nykyarvoon+verrattuna+mutta+tässä+mittauksessa+ei+onnella+ollut+vaikutusta+lopputulokseen.
Maan+ja+Auringon+välistä+etäisyyttä+kutsutaan+nimellä+AU+eli+Astronominen+Yksikkö.++Planeettojen+radat+määritettiin+lukemattomien+pitkän+ajan+kuluessa+kaukoputkella+tehtyjen+havaintojen+perusteella.+Kun+Keplerin+lait+olivat+tiedossa+1600+-+luvun+alkupuolella+niin+havaintojen+perusteella+radat+voitiin+laskea,+jolloin+mittayksikkönä+oli+Maan+rata+Auringon+ympäri.+Kun+ratasäde+AU+saataisiin+selville+niin+kaikkien+planeettojen+radat+olisivat+tiedossa+absoluuttisin+yksiköin+ilmaistuna.
Tästä+samasta+oli+muuten+aiempikin+keskustelunaloitus+pari+kuukautta+sitten.http://keskustelu.suomi24.fi/t/14679228/mitenkas-se-auringon-koko-ja-etaisyys-on-saatuLaitoin+sinne+linkin+näkyviin+tähän+nyt+käytyyn+keskusteluun.+Ilmeisesti+tämä+on+juuri+nyt+jonkinlainen+toistuva+teema.
Samasta+aiheesta+on+käyty+uusi+keskustelu,+jossa+tutkamittaukset+etäisyyden+havainnoinnissa+nostettiin+esille.+Auringon+pintakerroksista+on+saatu+tutkalla+kaiku+38+MHz+taajuudella+jo+vuonna+1961.+Linkit+artikkeleihin+löytyvät+tuosta+uudesta+keskustelusta+joten+en+kopsaa+niitä+tähän.http://keskustelu.suomi24.fi/t/14801023/auringon-etaisyys-maasta-
Tässä+esimerkki+siitä,+miltä+kaukaiset+kohteet+näyttävät+kun+avaruuden+kaareutuminen+pääsee+vääristämään+kuvaa:https://www.spacetelescope.org/images/opo9514a/Tuo+on+siis+Hubblen+ottamaa+kuvaa+gralaksijoukosta+Abell+2218.+Gravitaatiolinssien+aiheuttamaa+on+kaukana+taustalla+sijaitsevien+galaksien+vääntyminen+kuvassa+kaarimaisiksi+muodoiksi.
Jos+valo+mutkittelisi+kovin+paljon+matkalla+kaukaa+tänne+niin+tuon+mutkittelun+pitäisi+näkyä+kaukaa+saatujen+kuvien+vääristyneisyytenä.+Gravitaatiolinssi+-+ilmiö+aiheuttaa+takanaan+olevien+kohteiden+kuville+kaikkea+mielenkiintoista.+Tässä+esimerkki+ilmiöstä+eli+avaruuden+kaareutuminen+saa+massiivisen+kohteen+takana+olevan+galaksin+näkymään+massaa+ympäröivänä+renkaana.http://www.tiedetuubi.fi/avaruus/einsteinin-rengas-paljasti-kaukaisen-galaksin-massanTuollaisia+löytyy+runsaasti,+mutta+ehdottomasti+suurin+osa+havaittavista+kohteista+on+vääristymättömiä.+Siksi+olisi+aika+perusteltua+olettaa+niistä+tulevan+valon+kulkeneen+halki+sellaisen+avaruuden,+joka+ei+ole+voimakkaasti+kaareutunut.
Tieteessä+käytetyistä+menetelmistä+perustella+ja+kumota+väitteitä+löytyy+oma+Wikipedia+-+sivunsa.+https://fi.wikipedia.org/wiki/TiedeTuo+on+tietenkin+vain+pintaraapaisu+aihepiiriin+tieteenfilosofia,+mutta+tyhjää+parempi.
Historiaan+liittyen+vielä+sellainen+tarkennus,+että+pakonopeus+ei+ole+NASA:n+tiedemiesten+keksintöä.+Käsitteen+pakonopeus+esitti+aikoinaan+Isaac+Newton+ajatuskokeena+kirjassa+(Principia)+jonka+hän+julkaisi+vuonna+1687+Tuon+ajatuskoke+tunnetaan+nykyään+nimellä+Newtonin+tykinkuula.+https://urly.fi/LhW+lyhytlinkkinä,+kun+Suomi24+kuitenkin+pilaa+alla+olevan+linkin.https://en.wikipedia.org/wiki/Newton's_cannonball
Vielä+suora+linkki+sille+sivulle,+jossa+taulukko+sijaitsee.https://ned.ipac.caltech.edu/level5/March04/Kochanek/Kochanek5.htmlTähän+pääsee+sisällysluettelon+kautta+viidennestä+kohdasta.+Samat+tiedot+löytyvät+muualtakin+kun+hakusanana+on+gravitaatiolinssi+ja+aika+viive+tieteessä+yleisimmin+käytetyllä+kielellä+kirjoitettuna.
Tässä+on+luettelo+sellaisista+gravitaatiolinsseistä,+joiden+aiheuttamat+aikaviiveet+valon+kulkuun+on+onnistuttu+mittaamaan.+Niitä+ei+ole+montaa.https://ned.ipac.caltech.edu/level5/March04/Kochanek/frames.htmlTaulukon+mukaan+pisin+mitattu+aikaero+1.1+vuotta+oli+kohteella,+josta+valo+oli+kulkenut+tänne+noin+8.8+miljardia+vuotta.++Vaikka+avaruuden+kaareutuminen+aiheuttaisi+tuohon+1.1+vuoden+aikaviiveeseen+nähden+tuhatkertaisia+virheitä+matkan+määritykseen+niin+virheet+olisivat++silti+mitättömän+pieniä+verrattuna+kohteiden+arvioituun+etäisyyteen+ja+sen+muista+syistä+aiheutuviin+virheisiin.
28 / 32
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt