Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Epäjumalienkieltäjä
profiilit
Epäjumalienkieltäjä
Epäjumalienkieltäjä
Vapaa kuvaus
Ateisti, humanisti ja vastuullisuuteen pyrkivä hedonisti.
Aloituksia
18
Kommenttia
2759
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Ateismissa+ei+ole+yleisesti+kyse+siitä,+että+olisi+dogmi,+jonka+mukaan+jumalia+ei+voi+tai+saa+olla+olemassa.+Ateismissa+on+kyse+johtopäätöksestä:+ei+ole+mitään+perusteltua+syytä+uskoa+yhdenkään+jumalan+olemassaoloon.
Minusta+koko+termi+ateismi+(tai+ateisti)+on+olemassa+uskovien+tarpeita+eikä+ateistien+tarpeita+varten.+Käsitettä+"ateisti"+on+käytetty+monin+tavoin.+Esimerkiksi+Rooman+valtakunnan+ns.+"kristittyjen+vainot"+olivat+alkujaan+ateistien+vainoja.+Ateisteiksi+luettiin+kaikki+he,+jotka+eivät+suostuneet+osoittamaan+kunnioitusta+jumaliksi+korotetuille+kuolleille+keisareille.+Tällaisia+tiukkapipoja+olivat+mm.++kristityt+ja+"puhdasoppisimmat"+ateistit.
29.12.2017 15:35
Ihminen+on+empaattinen.+Ihmisen+ei+ole+niinkään+helppoa+luokitella+"toiseksi"+ihmistä,+jonka+tuntee+ja+jonka+kanssa+on+jatkuvasti+tekemisessä+ilman+tätä+tukevan+ideologian+(kuten+uskonnon)+apua.
Uskovaiset+ovat+tarvinneet+suojelua+etupäässä+toisilta+uskovaisilta.+Erityisesti+koko+kristinuskon+historia+on+oppiriitojen+ja+"vääräoppisten"+vainoamisen+historiaa.+Esimerkiksi+keskiaikainen+Kiina+oli+moniuskontoinen+(keisari+oli+budhalainen),+joka+salli+kristittyjenkin+lähetyssaarnaajien+toiminnan.+Samaan+aikaan+Euroopassa+kristityt+vainosivat+ja+kiduttivat+toisiaan,+koska+ne+toiset+kristityt+olivat+väärällä+tavalla+kristittyjä+(eli+kerettiläisiä).
Neuvostoliiton+dogmaattinen+kommunismi+oli+hyvin+pitkälle+rinnastaienen+keskiaiseen+kirkkoon.+Paitsi+"toisinajattelijoita",+myös+väärällä+tavalla+kommunisteja+olevia+(kuten+trotskilaisia)+vainottiin,+tieteen+vapauteen+puututtiin+jne.+Tärkeämpi+kuin+jako+ateismiin+/+teismiin+on+jako+dogmaattisuuteen+/+rationaalisuuteen.
Sukulaari+humanismi+on+(nimestään+lähtien)+juuri+sitä,+että+pidämme+ihmisiä+ensisijassa+ihmisinä,+joilla+on+luovuttamattomat+ihmisoikeudet.+Länsimainen+demokratia,+joka+on+valistusajan+ja+seukulaarin+humanismin+tuotos,+on+kokeilluista+yhteiskuntajärjestelmistä+paras+pohja+toisiaan+kunnioittavalle+yhteiselolle.
29.12.2017 13:52
Tähän+on+vielä+pakko+puuttua:
<<Ihmisinä+olemme+täyttäneet+annetun+tehtävän+mukaan+maanpiirin+eikä+tapahtuneista+sukupuutoista+ole+meille+haittaa,+vaan+paremminkin+päinvastoin+monien+lajien+on+pitänytkin+väistyä+ihmisen+tieltä+ja+lajeja+on+edelleen+jäljellä+riittämiin.>>
Tässä+tiivistettynä+se+miten+paljon+nämä+Jeesuksen+sulhaset+"luomakuntaa"+arvostavat.+Jos+joku+Gröönlanninvalas+tai+Amurintiikeri+kuolee+sukupuuttoon+niin+väliäkös+tuolla.+Kiihkouskovaisten+tukeman+Trumpin+ilmastomuutos-denialismikin+tulee+ymmärrettävämmäksi+(vaikka+ei+hyväksyttäväksi)+kun+näkee+millaiseen+piittaamattomuuteen+ja+idiotismiin+uskovat+ovat+itsensä+upottaneet.
29.12.2017 13:34
<<Olet+ilmeisen+nuori+vielä+etkä+osaa+vielä+asettaa+maailman+lainalaisuuksia+ja+havaintoja+paikoilleen.>>
Sinulla+ilmeisesti+ikää+riittää,+mutta+sinun+"havaintosi"+ovat+olleet+yleensä+vain+tietämättömyyteen+perustuvia+luuloja:+sinun+havaintosi+mukaan+kaikilla+puissa+kiipeilevillä+kädellisillä+on+häntä+(paitsi+että+ei+ole),+kaikki+etupäässä+maassa+liikkuvat+kädelliset+ovat+hännättömiä+(paitsi+että+ei+ole),+sorrkkaeläimet+elävät+kosteilla+ja+pehmeillä+laitumilla+(patisti+että+ei+elä),+sorkkaeläimet+ovat+hitaanpia+kuin+kavioeläimet+(paitsi+että+ei+elä)+jne+jne.
<<On+hyvä+että+opiskelet+tieteitä+mutta+muista+aina+ettei+nykytietämys+ole+mikään+totuus+vaan+jopa+hyvinkin+erehtyväinen+tietyissä+kysymyksissä.>>
Tiede+on+näyttöjen+valossa+paras+tapa+lisätä+tietoamme+maailmasta.+Uskovaiset+yrittävät+selitellä+että+"tiede+ei+ole+täydellistä".++Ei+se+olekaan,+mutta+tieteen+epätäydellisyys+ei+tarkoita+että+olisi+mitään+syytä+kuvitella,+että++uskovaisten+mihinkään+perustumattomat+arvaukset+olisivat+edelleenkään+mitenkään+perusteltuja.
Tilanne+on+osapuilleen+sama+jos+toteamme,+että+koska+lääkärien+sairauksista+tekemät+dieagnoosit+eivät+aina+osu+oikeaan,+niin+Koistisen+rouvan+korteista+ennustamalla+tekemät+"diagnoosit"+pitäisi+ottaa+vakavasti.
<<Teet+siinä+virhepäätelmän+jos+uskot+lajien+sukupuuttoon+kuolemisen+todistavan+Jumalan+luomistyötä+vastaan.+>>
Kreationismi+on+siitä+lystikäs+oppi,+että+jos+miten+"epäkäytännöllinen"+eliölaji+tahansa+on+toistaiseksi+hengissä+niin+se+on+vastaansanomaton+todiste+älykkäästä+suunnittelusta+ja+se,+että+suurin+osa+eliölajeista+on+kuollut+sukupuuttoon+on+asia,+jota+"ei+ylipäätään+ole+järkevää+ryhtyä+pohtimaan",
<<Ei+ylipäätään+ole+järkevää+ryhtyä+pohtimaan+Jumalan+tarkoitusperiä,>>
+Uskovainen+tietää+täsmälleen+mitä+Jumala+ajattelee+niin+kauan+kun+siitä+on+hyötyä+kun+hän+perustelee+omia+mielipiteitään,+mutta+heti+kun+tulee+ensimmäinen+vaikea+kysymys,+niin+uskovainen+ei+enää+tiedäkään+Jumalan+aivotuksia+ollenkaan.
29.12.2017 13:26
Hyviä+kreationismia+kyseenalaistavia+kysymyksiä.+Tästäkin+näkee,+että+kysyypä+miltei+mitä+vaan,+niin+heti+törmätään+kreationistien+uskomusten+ja+todellisuuden+väliseen+ristiriitaan.
<<Miksi+maapallo+on+suurilta+osin+veden+peitossa?>>
Kun+Raamatun+ja+kretionistien+mukaan+ihminen+on+koko+luomakunnan+kruunu+ja+koko+luomitustyön+huipentuma+ja+kun+ihminen+on+tunnetusti+suolatonta+vettä+tarvitseva+maaeläin,+niin+on+todellakin+kummallista,+että+suurin+osa+"ihmisen+planeetasta"+on+peitetty+asumiskelvottomilla+merillä+ja+melkein+kaikki+vesi+on+"pilattu"+suolalla.
<<Miten+veren+hyytymisjärjestelmä+on+voinut+kehittyä+hitaasti?>>
Tähän+retoriseen+kysymykseen+nimimerkki+"Hehhah"+jo+vastasi+linkillä+artikkeliin,+joka+tyhjentävästi+osoittaa,+miten+monimutkaisetkin+rakenteet+ja+biologiset+prosessit+ovat+kehittyneet+vaiheittain+toimivien+välivaiheiden+kautta.+Kreationistien+hellimät+"palautumaton+monimutkaisuus"+väitteet+todellakin+kaatuvat+yksi+kerrallaan.
<<Miksi+maaperän+kivettymälöydöt+ovat+vähäisiä?>>
Ymmärsiköhän+kaikki+kreationistit+kysymyksen+sarkastisuuden?+Heti+Suomenlahden+etelälaidallahan+meillä+on+valtavia+kalkkikivikerrostumia+jotka+peittävät+suurta+osaa+maan+pinnasta+ja+kalkkikivi+on+oikeastaan+pelkästään+fossiileja.+Satojen+metrien+paksuiset+ja+miljoonien+nelikilometrien+laajuiset+kalkki-+ja+liitukivikerrostumat+ovat+peräisin+niin+valtavasta+merieliömäärästä+että+sellainen+ei+ole+voinut+syntyä+tuhansissa+vuosissa.+
<<Miksi+maalaus+"pyhä+Yrjänä+ja+lohikäärme"+ei+-+tarkassa+anatomiatietoudessaan+hirmuliskon+kohdalla+-+sytytä+evoluutiouskovaisen+päähän+oivalluksen+"lamppua"?>>
Tuo+oli+jo+ilkeä.+Tuskin+moni+kreationistikaan+niin+tietämätön+tollo+on,+että+kuvittelee+hirmuliskoilla+olleen+neljän+jalan+lisäksi+siivet.
29.12.2017 11:54
<<Kopioimisväitteillesi+ei+vaan+ole+yhtään+todistetta.+Ennemmin+voisi+sanoa+babylonialaisten+kopioineen+Juutalaisilta.>>
Ero+vanhimpien+Hammurabin+laintaulujen+(joista+useista+on+säilynyt+katkelmia)+ovat+1200+vuotta+vanhempia+kuin+vanhimmat+Raamattuun+päätyneet+kirjoituskatkelmat.+Kuvitelma+siitä,+että+1200+vuotta+vanhempi+laki+olisi+kopioitu+Raamatusta+on+idioottimaisempi+kuin+väite,+että+keskiaikainen+"Niebelungin+laulu"+on+kopioitu+Tolkkienin+"Taru+sormusten+herrasta"+-kirjasta.
<<Myös+kreikkalaisilla+oli+hyvät+mahdollisuudet+aikanaan+käydä+Juutalaisilta+kopioimassa+omiin+kirjoihin+asioita.>>
Kreikkalaisten+eettinen+ajattelu+ja+filosofia+on+niin+huikeasti+seemiläistaruja+korkeammalla+tasolla,+että+jos+kreikkalaiset++ovat+näitä+barbaaritekstejä+lukeneet,+niin+onneksi+ovat+jättäneet+ne+omaan+arvoonsa.
28.12.2017 23:53
Onhan+tuo+tuhannen+miljardin+galaksin+luojan+kiinnostus+karvattomien+kädellisten+seksielämään+aika+vinkeää.+Aivan+samoin+kuin+se,+että+hän+katsoi+aiheelliseksi+tarkasti+ohjeistaa,+miten+naisia+tulee+kuutautisten+aikana+kohdella+ja+miten+pikkupoikien+peniksistä+pitää+leikellä+hänen+älykkäästi+suunnittelema+"ylimääräinen"+nahanpala+pois.
28.12.2017 21:25
<<Ajattele,+jopa+kalenteritkin+perustuvat+nykyään+vuoteen,+jolloin+Jeesuksen+arvellaan+syntyneen.>>
Kun+nykyinen+ajanlasku+on+syntynyt+kristillisen+kirkon+dominoimassa+Euroopassa,+niin+olisikin+aika+outoa,+että+ajanlaskun+lähtökohdaksi+olisi+otettu+profeetta+Muhammedin+tai+Budhan+syntymä.+Herran+siunauksen+tuolle+uudelle+ajanlaskulle+osoittaa+se,+että+ensinnäkin+siitä+puuttuu+vuosi+0+(nolla)+eli+se+on+matemaattisesti+virheellinen,+sen+alkukohta+on+sattumanvarainen+ja+jopa+vakaumukselliset+kristityt+uskovat,+että+Jeesus+syntyi+useamman+vuoden+ennen+Jeesuksen+syntymää,+eikä+alkuperäinen+vuosi+ollut+edes+oikean+pituinen+(karkausvuosia+ei+oltu+määritelty+niin,+että+vuodenajat+pysyisivät+paikallaan).
<<Vaikka+varhaiset+maalliset+historioitsijat+viittaavatkin+vain+harvoin+Jeesukseen+Kristukseen,+näitä+mainintoja+on+olemassa.>>
Ei+ole.+Esimerkiksi+Cornelius+Tacitus+kertoi,+että+100-luvulla+oli+kristittyjä,+jotka+uskoivat+Jeesuksen+eläneen+ja+joutuneen+kuolemaantuomituksi.++Tacitus+on+muuten+ensimmäinen+joka+kertoo+meistä+suomalaisista:+"»Fennit+ovat+ihmeen+villejä,+viheliäisen+köyhiä.+Ei+heillä+ole+aseita,+ei+hevosia,+ei+asuntoja."+Arkeologia+kertoo,+että+ajanlaskun+alun+suomalaisilla+oli+aseita,+hevosia+ja+asunnot.+Köyhiä+varmasti+oltiin.
Flavius+Josephus+syntyi+sen+jälkeen+kuin+tarinoiden+Jeesus+oli+jo+kuollut.
Kuka+olisi+ennen+1700-lukua+voinut+epäillä+Jeesuksen+historiallisuutta+joutumatta+vankilaan+tai+roviolle?
28.12.2017 21:18
<<Mietitäänpä+jotakin+historian+laajalti+tunnettua+tapahtumaa.>>
Jeesuksen+elämä+ei+ole+ollut+"laajalti+tunnettu+tapahtuma",+vaan+nykytermein+ennemminkin+urbaanilegenda.+Kaikenlaisia+tarinoita+liikkui+ja+vuosikymmeniä+Jeesuksen+oletetun+kuoleman+jälkeen+niitä+alettiin+kerätä.+Huomattavaa+on,+että+vaikka+tarinoiden+Jeesus+saarnasi+arameaksi,+niin+kristinusko+ja+käytännössä+kaikki+sen+tekstit+syntyivät+kreikaksi.+Jos+arameankielisiä+silminnäkijöiden+tarinoita+Jeesuksesta+yleensä+oli,+ne+olivat+ehtineet+muuttua+kreikankielisiksi+ennen+kuin+niitä+alettiin+pistää+ylös.
Vasta+myöhemmin,+kun+lukuisia+erilaisia+versioita+tarinoista+oli+alkanut+kertyä,+niitä+alettiin++karsia,+niin+että+vain+tuolloisiin+uskonnollisiin+ja+poliittisiin+näkemyksiin+sopivat+evankeliumit+ja+evankeliumien+versiot+kanonisoitiin+"viralliseksi+totuudeksi".+Eli+ongelma+on+kaksinkertainen:+oliko+Jeesuksesta+onnistuttu+kokoamaan+todenperäisiä+tarinoita+ja+satuttiinko+monista+eri+versioista+valitsemaan+juuri+ne+parhaiten+paikkaansa+pitävät.
<<Tai+jos+teemme+asiasta+henkilökohtaisemman,+entä+jos+joku+väittäisi,+että+suuri+osa+siitä,+mitä+sukuilaisesi+ovat+kertoneet+sinulle+oman+isoisäsi+syntymästä+ja+lapsuudesta,+ei+pidäkkään+paikkansa?>>
Ala+harrastaa+sukututkimusta,+niin+huomaat,+että+kun+65++vuotiaat+ihmiset+kertovat+onista+isovanhemmistaan+ja+heistä+"tiedetyistä"+asioista,+niin+kirkonkirjat+ovat+asiasta+usein+ihan+eri+mieltä.+Eikä+siitä+kannata+närkästyä.+Miten+paljon+virheitä+heidän+tarinoista+löytyisi+jos+ne+koskisivat+naapureita+tai+pitäjän+apteekkaria+tms+kaukaisempaa+henkilöä?
<<He+sanovat,+että+nämä+kertomukset+(Jeesuksen+syntymästä+)+ovat+keskenään+toivottoman+ristiriitaiset+ja+yhteen+sovittamattomat+ja+että+molemmat+sisältävät+räikeitä+valheita+ja+pahoja+historiallisia+virheitä.>>
Jos+Jeesus+oli+edes+olemassa,+niin+miksi+jonkun+juutalaispojan+lapsuudesta+olisi+ylipäätään+säilynyt+kovin+tarkkoja+tietoja?+Hänhän+aloitti+väitetyn+saarnaajauransa+paljon+myöhemmin.
28.12.2017 19:49
Kun+uskonnossa+keksitään+hatusta+selityksiä+sille,+miksi+asiat+ovat+niin+kuin+sattuvat+olemaan,+niin+tehdään+etiikan+kannalta+alkeellinen+perusmoka:+siitä+miten+asiat+sattuvat+olemaan+päätellään,+että+niin+niiden+pitääkin+olla.+Sitten+tämä+johtaa+idioottimaisimmillaan+siihen,+että+vastustetaan+synnytyskipujen+lievitystä+tai+rokotuksia+tappavia+tauteja+vastaan.
28.12.2017 19:16
<<Uskonasioissa+vakuuttuminen+nyt+vaan+on+erilaista+kuin+tieteessä,+johtuen+jo+siitäkin,+että+henkimaailma+on+näkymätön+ja+ihmisen+tieteelle+vielä+tuntematon.>>
Selkosuomella+asettelet+"vakuuttumiselle"+kaikenlaisia+reunaehtoja+joilla+yrität+väistellä+sitä+että+pohjimmiltaan+kyse+on+pelkästä+arvauksesta,+joka+ei+perustu+yhtään+mihinkään.+On+harhaanjohtavaa+käyttää+ilmaisuja+kuten+"ihmisen+tieteelle+vielä+tuntematon".+Mitä+muita+tieteitä+muka+on?+Miten+niin+vielä?+Olemattomat+asiat+ovat+olemattomia+eikä+tuntemattomia.
28.12.2017 19:03
Rasimi+on+rasismia+ja+rasisteilla+on+usein+"hyvä"+selitys,+miksi+heidän+rasisminsa+ei+ole+muka+rasismia.+Sinä+et+ole+näemmä+mikään+poikkeus.
28.12.2017 15:53
Hyvä+tarkennus.
28.12.2017 15:50
Minusta+kristinuskon+"luonne"+ei+ole+taikauskoinen,+vaan+kristinusko+on+taikauskoa.+Öylätti+muuttuu+kuolleen+Mestarin+lihaksi+kun+lausutaan+"hoccus+poccus"-taikasanat,+siunauksin+taiotaan+hyvää+karmaa+toisiin+ihmisiin+jne+jne.
Useimpiin+muihin+uskontoihin+pätee+sama,+mutta+ei+ehkä+ihan+kaikkiin.+Esimerkiksi+zen-budhalaisuutta+en+ehkä+väittäisi+taikauskoksi,
28.12.2017 14:33
<<Alkeellista+järkeilyä.+>>
EI+vaan+selvennys+siitä,+mitä+avaajan+viesti+käytännössä+tarkoittaa.
<<Kristinuskoon+kuuluu+myös+Raamattuun+kirjoitettu+tiedollinen+sisältö+jonka+mukaan+ihmisen+tulee+toimia+oikeudenmukaisesti.+Aivan+erityisesti+tätä+teroitetaan+suhteessa+juutalaiseen+kansaan.>>
Se,+että+ihmisillä+on+erilaiset+oikeudet+oikeudenmukaiseen+kohteluun+etnisen+taustan+perusteella,+on+määritelmän+mukaan+rasismia.+Juutalaisten+tai+arjalaisten+suosiminen+on+ihan+sama+asia.
28.12.2017 14:28
Tuskin+olet+edes+lukenut+koko+kirjaa,+vaan+kopioinut+väitteen+joltain+fundis-sivustolta.
Wagnerhan+osoittaa+kirjassa,+että+sopeutumia+tuottavia+mekanismeja+on+muitakin+kuin+puhdas+satunnainen++muuntelu.+Keskeistä+hänen+mukaansa+on+geenien+ja+niiden+tuottamien+proteiinien+muodostamien+verkostojen+ja+niitä+koskevien+luonnonlakien+avulla.+Luonnonvalinnan+merkitykseen+hän+ei+muistaakseni+puutu+mitenkään.
Eli+tyypillinen+"kretuoivallus":+"Kun+en+ymmärrä,+enkä+jaksa+ottaa+selvää,+niin+Jumala!"
28.12.2017 13:30
Mielenkiintoinen+yksityiskohta+on,+että+huomattava+osa+hermoston+välittäjäaineista+tuotetaan+suolistobakteerien+toimesta.+Onko++jumalusko+sananmukaisesti+siis+"syvältä"?
<<Ympäristötekijät+ja+geneettinen+perimä+vaikuttavat+myös
tuomalla+elämyksien+kokemiseen+oman+panoksensa.>>
Eli+kun+kristinuskon+mukaan+ihminen+pelastuu+vain+uskolla,+niin+ihmisiä+palkitaan+tai+rangaistaan+viimekädessä+siitä,+että+heillä+on+oikeat+geenit+ja+he+kasvavat+oikeanlaisessa+ympäristössä.+Reilua?
<<Jumalan+olemassaolo+ei+kuitenkaan+riipu+siitä,+mitä+aivoissa+tapahtuu.>>
Hieno+huomio+uskovaiselta!+Jos+tai+kun+mielikuvitus+ja+todellisuus+ovat+ristiriidassa,+niin+vika+on+mielikuvituksessa.
28.12.2017 13:14
Uskonnoilla+on+taipumus+kääntää+asiat+päälaelleen.
Alunperin+esimerkiksi+tarinalla+naisten+synnytyskipujen+alkuperästä+on+haluttu+varmaankin+antaa+joku+selitys+ja+"järki"+sille,+että+ihminen+joutuu+kärsimään.+Kun+kärsimyksen+syy+on+"kanonisoitu",+niin+sitten+aletaan+ajatella,+että+kärsimys+ei+olekaan+välttämätön+paha,+vaan+pelkästään+välttämätön+eikä+siihen+saa+puuttua,+vaikka+voisi.+Kun+uskonto+alkaa+niin+ajattelu+loppuu.
28.12.2017 13:08
<<Evankeliumit+ovat+täysin+oikeassa+Jeesuksen+syntymän+ajoituksessa+ja+ateistien+tulkinnat+ovat+vääriä.>>
Raamatussa+mainitut+keisarit,+maaherrat+ja+paikalliskuningas+eivät+ole+koskaan+olleet+yhtä+aikaa+vallassa.+Jeesuksen+syntymäajankohta+on+keksitty.
Rooman+valtakunnassa+ei+toimitettu+koskaan+verollepanoa,+jonka+takia+asukkaiden+olsi+pitänyt+vaeltaa+synnyinkaupunkiinsa.+Se+olisi+ollut+myös+järjestöntä,+koska+verotuksen+peruste+oli+kiinteä+omaisuus,+joka+oli+tarkistettavissa+vain+siellä+missä+ihmiset+asuivat.
28.12.2017 10:00
<<nykytietämyksen+mukaan+luonnonvalinta+ei+sitä+selitä.>>
Lajien+sopeutumisen+selittää+tyhjentävästi+satunnaiset+mutaatiot+ja+luonnonvalinta.
28.12.2017 09:48
113 / 138