Epäjumalienkieltäjä

Vapaa kuvaus

Ateisti, humanisti ja vastuullisuuteen pyrkivä hedonisti.

Aloituksia

18

Kommenttia

2759

  1. Kun+kreationistit+vaativat+jopa+oman+oppinsa+opettamista+kouluissa+"vaihtoehtona"+tieteen+tuloksille,+niin+kai+sille+nyt+jotain+näyttöä+pitäisi+löytyä.+Luonnontieteen+tuloksia+ei+voi+kumota+vain+sillä+perusteella+että+"uskotaan+vaikka+ei+ole+perusteita".Tässä+ketjussa+kukaan+ei+vain+ole+pystynyt+sellaista+kuvaamaan.<<Jos+joskus+on+tapahtunut+esim.+mittava+tulva,+"vedenpaisumus",+se+jättää+jälkiä,+jotka+on+tieteellisesti+todistettavissa.>>Vedenpaisumus+ei+ole+uskon+asia,+vaan+tarina+on+aivan+varmasti+puppua.+Kuten+sanoit+tuollainen+globaali+katastrofi+olisi+jättänyt+myös+laajat+jäljet+joita+voisi+tutkia+tieteellisesti.+Tällaisia+ei+vain+ole,+vaan+päin+vastoin+on+paljon+havaintoja+alueista,+joita+mikään+tulva+ei+ole+häirinnyt+kymmeniin+tuhansiin+vuosiin.
  2. Tiedämme,+että+jumalista+ei+ole+mitään+luotettavia+havaintoja.Tiedämme+myös+että+uskovaiset,+jotka+haluavat+jumaliin+uskoa,+palvovat+ja+ovat+palvoneet+mitä+erilaisimpia+jumalia.+Tiedämme,+että+vähintään+melkein+kaikki+näistä+uskomuksista+on+vääriä+uskomuksia,+koska+ne+ovat+keskenään+ristiriidassa.+Tiedämme,+että+"henkilökohtainen+varmuus"+vie+ihmisiä+harhaan,+koska+eri+uskovat+kokevat+varmasti+tietävänsä+keskenään+ristiriitaisten+uskonnollisten+käsitysten+olevan+totta.+Tiedämme+siis,+että+ei+ole+mitään+perustetta+asettaa+yhtä+uskonnollista+uskoa+toisen+uskonnollisen+uskomuksen+edelle.+Eli+ne+ovat+lähtökohtaisesti+kaikki+yhtä+väärässä.Mihin+oikeaan+tietoon+uskova+nojaa+uskonsa?+Tapa+tai+tottumus+ei+ole+tietoa.+Vaikka+sata+sukupolvea+palvoo+Shivaa,+niin+ei+see+Shivasta+totta.+Jonkun+jumalan+suosio+omassa+kulttuuripiirissään+ei+ole+tietoa.+Vaikka+isä,+äiti,+sisarukset+ja+serkut+palvovat+Shivaa+niin+ei+sekään+tee+Shivasta+totta.+"Mutu"+ei+ole+tietoa,+koska+eritavoin+uskovilla+on+yhtä+vahva+"mutu".
  3. Niin,+niin,+mutta+kun+se+2000+vuotta+on+kulunut+viikko+kerrallaan+ja+Jumalalta+saadun+viisauden+turvin+uskova+ymmärtää,+että+niinhän+se+aika+jatkossakin+kuluu+viikko+kerrallaan+varsinkin+jos+haluaa+viikoiksi+sen+ajan+jakaa.Itse+kannatan+sitä,+että+yrittää+elää+päivä,+tunti+ja+hetki+kerrallaan.+Vähintäänkin+elää+sitä+hetkeä+joka+kulloinkin+sattuu+olemaan.
  4. Voitko+antaa+ennustuksellesi+viimeisen+käyttöpäivän?Tämän+päivämäärän+jälkeen+voimme+sitten+yhdessä+nauraa+uskomuksillesi.
  5. Veli+todistaa+väkevästi.+Kaurahiutaleetkin+ovat+juuri+passeleita+kaurapuuron+tekemiseen+ja+lanttulaatikkokin+kypsyy+juuri+siinä+ajassa+kun+lanttulaatikon+reseptissä+lukee.+Tämä+todistaa+kiistatta,+että+kaura+ja+lanttu+ovat+älyä+säästämättä+suunniteltuja.+Selittää+evokki+mitä+selittää,+mutta+ei+voi+olla+sattumaa,+että+kaikki+ruuaksi+viljeltävät+kasvit+ovat+syötäväksi+sopivia!
  6. <<Siinä+kerrotaan,+miten+alussa+oli+yksi+kuiva+alue+ja+yksi+meri.+Toisin+sanoen,+yksi+manner,+jota+ympäröi+meri.>>Miksei+kukaan+kristitty+tai+kreationisti+tulkinnut+tekstiä+noin+ennen+kuin+Alfred+Wegener+julkaisi+teoriansa+mannerliikunnoista+vuonna+1915?<<Raamattu+kertoo,+että+kuiva+maa+oli+vedetty+veden+päälle.>>Jos+siellä+noin+lukee,+niin+se+on+täyttä+puppua,+koska+meret+ovat+maan+päällä+eikä+päinvastoin.+Maa-aines+kun+ei+kellu+(lukuunottamatta+turvetta+ja+muuta+orgaanista+ainetta).<<Se+on+kuvaus+sen+alkumantereen+hajoamisesta.>>Näin+te+kreationistit+olette+jossain+vaiheessa+alkaneet+selittelemään,+kun+olette+yrittäneet+sovittaa+kummallista+uskoanne+tieteen+tuloksiin.+Yritys+ei+onnistu,+koska+on+täysin+mahdotonta+että+nykyiset+manteret+olisivat+ajautuneet+paikoilleen+viimeisen+10.000+vuoden+aikana.+Manteret+liikkuvat+1-2+cm+vuodessa+ja+jo+tämä+vauhti+aiheuttaa+maanjäristykset+joita+on+"riemunamme".+Vauhdin+kymmenkertaistaminen+satakertaistaisi+maanjäristysten+ja+tsunamien+määrän+ja+voiman.+Teidän+malli+edellyttäisi+monituhatkertaista+mannerten+nopeutta+ja+siis+monimiljoonakertaista+maanjäristysten+ja+tsunamien+voimaa.
  7. <<Jumalaa+ei+voi+löytää+luontoa+tutkimalla+mutta+luonnossa+näkyy+Jumalan+luomistyö,+kaikkialla.>>Linkkasin+jo+aiemmin+muutaman+vuoden+takaisen+listan+sinun+näkemistäsi+luomistyön+todisteista:https://keskustelu.suomi24.fi/t/11217502/kreationismin-kiistamattomat-todisteet-by-jcPerusteluja+olit+keksinyt+useita,+mutta+ikävä+kyllä+ne+kaikki+perustuivat+heikkoon+luonnon+tuntemukseesi.Minusta+huikein+(ja+huvittavin)+"luomisen+todiste"+oli+hätäpäissä+keksimäsi+väite,+että+hevosen+älykäs+suunnittelu+ihmisen+rattsuksi+näkyy+siinä,+että+kavio+on+paljon+helpompaa+kengittää+kuin+sorkka.+Pieneen+mieleesi+ei+edes+tullut+ajatus,+että+jos+hevonen+olisi+suunniteltu+ihmisen+ratsuksi+ja+juhdaksi,+niin+eikö+sillä+pitäisi+olla+jalat+jotka+kestäisivät+tuossa+käytössä+kengittämättä?!<<Minä+en+voi+tietää+minkälainen+lintu+Dodo+alunperin+oli,+mutta+sen+loppuaikojen+rujo+olemus+kertoo+vastaansanomattomasti+että+se+oli+pitkälle+rappeutunut+laji.>>Se,+että+dodo+ei+kelpaa+sinun+esteettiselle+näkemykselle+(joka+"sattumalta"+on+täsmälleen+sama+kuin+Jumalan+esteettinen+näkemys)+ei+heikentänyt+sen+elinmahdollisuuksia.+Dodo+ei+kuollut+"rappeutumiseen"+vaan+siihen,+että+se+metsästettiin+sukupuuttoon+sekä+ihmisten+että+ihmisen+saarelle+tuomien+vieraslajien+toimesta.+Se+oli+sukupolvien+myötä+sopeutunut+Mauritiuksen+ekosysteemi+ja+pärjäsi+mainiosti+niin+kauan+kun+tuo+ekosysteemi+säilyi.
  8. Raamatussahan+ennustetaan+että+Jeesuksen+toinen+tuleminen+tapahtuu+ennen+kuin+kaikki+Jeesuksen+ensimmäisen+"inkarnaation"+nähneet+ovat+ehtineet+kuolla.+Eli+se+profetia+oli+1900+vuotta+vanhentunut+siinä+vaiheessa+kun+internet+keksittiin,+joten+internettiin+uskovien+pitää+repiä+omasta+päästä+muunlaisia+profetioita.
  9. Ei+ateismi+rajoitu+siihen,+että+"jumalia+ei+voi+millään+tieteellisesti+hyväksyttävällä+tavalla+todistaa+oikeaksi",+vaan+jumalien+olemassaololle+ei+ole+mitään+rationaalisia+perusteita.+Eli+vaatimus+on+paljon+lievempi+kuin+tieteellinen+näyttö.+Silti+perusteluja+ei+ole.
  10. Toivottavasti+olet+itse+hengissa+12+vuoden+päästä+ja+sinussa+on+rehellisyyttä+myöntää+silloin+kuvitelmasi+kuvitelmaksi.Tuskin+näin+kuitenkaan+käy.+Jos+heilut+täällä+12+vuoden+päästä,+niin+keksit+uuden+päivämäärän,+jossa+me+syntiset+muka+saamme+palkkamme.
  11. Me+viemme+haudalle+kynttilöitä+koska+se+on+perinne.+Yhtä+hyvin+voisimme+vain+käydä+haudalla+ja+viedä+sinne+vaikka+kuusenhavun+tai+muistella+vainajaa+jossain+muualla.+Suomessa+on+poltettu+ikiaikaisista+ajoista+tulia+vainajille.+Joskus+(ehkä+keski-ajalla)+tulet+ovat+vaihtuneet+tuikuiksi+haudoille.+Ainakin+Itä-Suomessa+on+uhrattu+myös+ruokaa.+Ortodoksit+ovat+ainakin+viime+vuosisadalla+(1900-luku)+vieneet+haudoille+ruokaa.+Tätä+on+perinne.+Sitä+noudatetaan+vaikka+sen+syy+ja+alkuperä+on+noudattajille+usein+täysin+hämärän+peitossa.+Haudalle+viedään+kynttilöitä,+lapsilla+on+tonttulakki+päässä,+syödään+sikaa+ihan+vain+siksi+että+niin+on+ollut+tapana+tehdä.
  12. Keskeinen+pointti+on+tuo+tulkinta.+He+jotka+vannovat+Raamatun+sanatarkkaan+tekstiin+todellisuudessa+luottavat+omiin+mutu-tulkintoihinsa.
  13. Kaavio+on+oikean+suuntainen,+mutta+tietenkin+karkea+yksinkertaistus+ja+osin+myös+virheellinen.Tieteellisen+metodin+tai+kvanttimekaniikan+sotkeminen+uskontojen+joukkoon+on+täysin+perusteetonta.+Vielä+perusteettomampaa+on+laittaa+tiede+kristinuskon+perilliseksi.+Vähemmän+väärin+(mutta+silti+edelleen+väärin)+olisi+laittaa+tieteellinen+ajattelu+antiikin+Kreikan+polyteismin+perilliseksi,+koska+tieteellisen+ajattelun+juuret+ovat+seurattavissa+kreikkalaiseen+filosofiaan+paljon+selvemmin+kuin+kristinuskoon.+Mutta+ei+antiikin+Kreikan+filosofiakaan+ollut+uskonto.+Länsimainen+filosofia+tai+tiede+ei+kuulu+tähän+karttaan.Jos+taas+ajatellaan+kunkin+ajattelun+"synty-ympäristöä",+niin+kristinusko+on+velkaa+sekä+juutalaisuudelle+että+hellenistiselle+kulttuurille+(vaikka+Jeesus+tarinan+mukaan+saarnasi+arameaksi,+niin+kristinusko+syntyi+kreiakaksi).+Myös+juutalaisten+"Raamattu"+Tanak+on+koottu+nykyiseen+muotoon+hellenistisen+kulttuurin+vaikutuspiirissä+vasta+100+eaa+-+100+jaa.+Kaaviossa+nuolen++Zarahustralaisuudesta+juutalaisuuteen+pintäisi+olla+kiinteä+(nyt+on+katkoviiva),+koska+vaikutus+on+ilmeinen+ja+vahva.Polynesialainen+uskonto+on+myös+saanut+vahvoja+vaikutteita+vedalaisuudesta.Jos+tuntisi+asiaa+paremmin,+niin+muitakin+puutteita+varmasti+löytyisi.+Suurin+virhe+on+kuitenkin+sotkea+uskonnosta+irtautuminen+uskonnoksi.+Ateismi,+tieteellinen+ajattelu+eikä+edes+kreikkalainen+filosofia+kuulu+mitenkään+uskontojen+kehityspuuhun.
  14. Miksi+uskontoa+pitää+julistaa?+Jos+on+olemassa+kaikkivaltias+Jumala,+joka+on+hyvä;+ja+jos+tämän+lisäksi+minulle+on+hyväksi+tulla+uskoon,+niin+eikö+kaikkivaltias+Jumala+pysty+minut+ihan+itse+vakuuttamaan?
  15. Perusteluissa+ovat+loistaneet+vetoaminen+tietämättömyyteen+(kun+tiedemiehet+eivät+tiedä,+niin+minun+perusteeton+kuvitelmani+on+varmaan+totta),++suoranainen+valehtelu+(erityisesti+Jyrin+keksimät+GM-tarinat,+joilla+ei+ole+mitään+kosketuspintaa+todellisuuteen)++ja+rasismi+(jota+JC+kannattaa+Jumalan+nimessä).+Muu+on+ollut+enemmän+käsien+verbaaliheiluttelua+ja+yrityksiä+vaihtaa+puheenaihetta.
  16. Ymmärtäisit+itse+ensin+mitä+tarkoitat.
  17. Universumin+laajeneminen+ei+minusta+ole+"ongelma"+vaan+olosuhde.+Ongelma+on+jotain+jonka+voi+edes+yrittää+ratkaista.+Laajenemista+voi+vain+mallintaa+ja+ymmärtää.+Ei+ole+realistista+kuvitella,+että+ihminen+voisi+koskaan+tehdä+yhtään+mitään+universumin+muutoksille.
  18. Sinulla+ei+näissä+keskusteluissa+ole+näyttöä+kyvystä+erottaa+todellisuus+mielikuvituksesta.
  19. <<Oletteko+te+evot+ajatelleet+minkälainen+kehityskulku+lentämiseen+muka+voisi+johtaa+ja+kuinka+lentotaidossa+"harjaantuneemmat"+saisivat+hyödyn+täysin+vaillinaisesta+taidostaan?>>Luonnossa+on+lukuisia+esimerkkejä+"vailinaisesta"+lentotaidosta.+Yksi+ääripää+ovat++trooppiset+lehtisammakot,+jotka+liitävät+tai+ennemminkin+hidastavat+putoamista+etu+ja+takajalkojensa+räpylöillä.+Etujalkojen+räpylöitä+sammakko+ei+hyödynnä+uidessaan,+vaan+ne+ovat+vain+liitämistä+varten.https://www.youtube.com/watch?v=tf1bytsDDhoLiito-orava+jo+mainittiin+ja+on+myös+melko+kömpelösti+lentäviä+lintuja.+Todellisuudessa+vaillinainen+lentotaito+siis+ei+tarkoita+törpäilyä+ja+loukkaantumisia,+vaan+se+tarjoaa+rajallisen+hyödyn,+joka+on+useille+lajeille+riittävä.+Pitää+muistaa,+että+aktiivinen+lentäminen+on+hyvin+paljon+energiaa+(ja+happea)+kuluttava+liikuntamuoto,+joten+siitä+pitää+myös+olla+merkittävä+hyöty.<<Vain+tietyissä+katastrofeissa+ja+ihmisen+aiheuttamissa+valitettavissa+tapauksissa+voidaan+osoittaa+sukupuutolle+jokin+muu+syy+kuin+lajin+elinvoiman+ehtyminen+>>Kerro+joku+esimerkki,+jossa+sukupuuttoon+kuoleminen+on+todisettavasti+johtunut+jostain+muusta+kuin+ympäristön+muutoksesta.<<Kuvista+päätelleen+Dodo+oli+kerrassaan+kummallinen+lintu,+suorastaan+ruma+ja+kömpelön+raskasrakenteinen.>>Epäonnistuiko+kuvittelamsi+Jumala+dodoa+suunnitellessaan?
  20. Kuten+sanoin:1.+Manteret+ovat+olleet+yhdessä+viimeksi+180+miljoonaa+vuotta+sitten.+Silloin+ei+ollut+ihmistä+eikä+edes+istukallisia+nisäkkäitä.2.+Ennen+kuin+tiede+esitti+teorian+yhdestä+jättiläismantereesta,++kukaan+ei+tulkinnut+luomiskertomusta+niin+että+luotiin+vain+yksi+manner+(tai+yksi+meri).+Genesiksen+1.+luvussahan+kerrotaan+vain,+että+maa+erotettiin+merestä.3.+Vedenpaisumuskertomuksessa+ei+kerrota+mitään+mantereiden+liikunnoista.
    21. 117 / 138
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt