Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Epäjumalienkieltäjä
profiilit
Epäjumalienkieltäjä
Epäjumalienkieltäjä
Vapaa kuvaus
Ateisti, humanisti ja vastuullisuuteen pyrkivä hedonisti.
Aloituksia
18
Kommenttia
2759
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
<<Jumala+tuli+keskellemme+2000v.+sitten.>>
Ja+lupasi+tulla+uudestaan+sen+saman+sukupolven+aikana+joka+näki+ensimmäisen+tulemisen.+Eipä+ole+näkynyt.
Jos+sulho+on+yli+1900+vuotta+myöhässä+treffeiltä,+niin+hänet+kannattaa+unohtaa+ja+jatkaa+eteenpäin.
13.07.2018 13:27
<<Ja+aivan+turha+sitä+totuutta+on+Lutherin+teksteistä+etsiä,>>
Miksi+et+sitten+vastannut+noin+ketjun+aloittajalle?
13.07.2018 13:21
Kaste+on+seremoniana+magiaa,+mutta+se+millä+on+konkreettista+merkitystä,+on+verovelvollisuus+kirkolle,+johon+vauva+oikeasti+ja+konkreettisesti+"vihitään".+Jos+16-vuotiaana+(jolloin+verovelvollisuus+juridisesti+alkaa)+jokaisen+pitäisi+päättää+haluaako+maksaa+kirkolle+veroja,+meillä+taitaisi+kirkkoon+kuuluvat+olla+vähemmistönä.
Mutta+kukas+ne+piispa+Laajasalon+ja+muiden+ahneuden+apostolien+ökypalkat+ja+-asunnot+kustantaisi,+jos+ei+miljardin+verotulot+kirkon+kirstuun+kilahtaisi?
13.07.2018 12:00
Pitäisikö+meidän+myös+polttaa+synagogat+ja+juutalaiset+koulut,+kuten+luterilaisen+kirkon+oppi-isä+ohjeisti?
13.07.2018 11:38
En+tiedä+ansaitseeko+moinen+saivartelu+kommenttia,+mutta+kuitenkin:
Olisit+lukenut+myös+johdannon:+"...Yleiskokous+antaa+tämän+ihmisoikeuksien+yleismaailmallisen+julistuksen+kaikkien+kansojen+ja+kaikkien+kansakuntien+tavoiteltavaksi+yhteiseksi+ohjeeksi..."+
Kyse+on+siis+ohjeesta+ihmisille+ja+ihmisten+muodostamille+organisaatioille+ja+siksipä+ihmisten+tulisi+kunnioittaa+toistemme+oikeutta+elämään.+Se+että+biologia+estää+ikuisen+elämän+on+kokonaan+eri+asia.
13.07.2018 11:25
<<Hiusten+leikkuu+ei+varsinaisesti+ole+ristiriidassa.+Sakset+ovat+osa+luontoa+ja+niiden+tehtävä+on+leikata.+>>
Tuolla+"logiikalla"+silikoni-implantit,+anustapit,+SM-kumipuvut+ja+sukupuolenkorjausleikkaukset+ovat+"luonnollisia",+koska+eihän+niissä+mitään+yliluonnollistakaan+ole.
13.07.2018 08:55
<<Pahuus+jää+jäljelle,+kun+Jumala+ja+siis+hyvyys+on+hylätty.>>
Uskot+siis,+että+Jumala+loi+läpeensä+pahan+maailman+jossa+ei+ole+hyvää+ellei+Jumala+ole+sitä+koko+ajan+ylläpitämässä?+Miksei+Jumala+luonut+hyvää+maailmaa?+Eikö+halunnut+vai+eikö+osannut?
13.07.2018 08:10
Ihminen+karvattomuus+on+ilmeisesti+kehittynyt+lämmön+haihduttamista+tehostamaan+ja+vaikutusta+voi+olla+myös+selsuaalivalinnalla.+Alkujaan+ihminen+oli+ainoita+eläimiä,+joka+erikoistui+metsästämään+juoksemalla+(uuvuttamalla)+päiväsaikaan,+jolloin+lämpöhalvauksen+välttämiseksi+hien+haihdunnan+piti+olla+tehokasta.
Parta+on+sekundaarinen+sukupuoliominaisuus.+Kuten+naisten+silmiinpistävän+suuret+rinnat.
13.07.2018 07:44
Eli+kristittyjen+pitäminen+ihmissyöntirituaaleihin+ihastuneina+harhaisina+pedofiilien+suojelijoina+on+hyvä+lähtökohta+keskustelulle?
12.07.2018 16:46
Entä+juutalaisista,+mustaihoisista+jne?+Onko+(uus)natsien+käsitys+juutalaisista+vain+"henkilökohtainen+mielipide"?+Entä+islamistien+käsitys+kristityistä?
Toinen+asia+on+se,+että+kun+kaikkien+psykologisten+tutkimusten+mukaan+homous+ei+(ainakaan+useimmin)+ole+mikään+oma+valinta,+vaan+näkyy+homomiehillä+jopa+aivojen+fyysisessä+rakenteessa+(aivokurkiainen),+niin+ei+ole+mikään+"henkilökohtainen+mielipide"+että+homous+on+valinta.+Se+on+asiavirhe+ja+harhaluulo.
Somen+ja+vaihtoehtoisten+totuuksien+aikana+jotkut+yrittävät+tarkoituksellisesti+hämärtää+rajaa+tutkimustiedon,+henkilökohtaisen+mielipiteen+ja+puhtaan+asiavirheen+välillä.+Ne+ovat+kolme+eri+asiaa.
12.07.2018 16:29
Paradoksaalista+kyllä+historia+osoittaa,+että+länsimaissa+väestönkasvu+tyrehtyi+sen+jälkeen+kun+nälästä+ja+tuhoisista+kulkutaudeista+päästiin+eroon.+
Kun+yksilötasolla+ainoa+sosiaaliturva+ja+sairasvakuutus+on+se,+että+joku+lapsista+jää+eloon+ja+pärjää+sen+verran+hyvin+että+pystyy+hoitamaan+vanhuudenraihnaan+äitinsä/isänsä,+niin+tällr+yksilölle+on+ihan+turha+selittää,+että+globaalisti+ajatellen+lapsilukua+olisi+syytä+rajoittaa.+
Globaalisti+ajatellen+lentoja+Suomesta+Thaimaahan,+Meksikoon+tai+muihin+kaukolomakohteisiin+olisi+syytä+rajoittaa,+mutta+se,+että+saa+some-tutut+kateelliseksi+lomakuvillaan+painaa+usealle+täällä+hyvinvoinnin+keskellä+vaa'assa+enemmän+kuin+globaalit+kysymykset.
12.07.2018 16:20
Ulkopuolisen+kommentti:
<<Apostolinen+uskontunnustus+ilmaisee+sen+mihin+me+kristittyinä+uskomme,+tai+ainakin+pitäisi+uskoa.+Onko+se+oikeauskoisten+mielestä+riittävä,+vai+pitäisikö+siihen+lisätä+jotain+tai+ottaa+siitä+pois?>>
Miten+määritellään+"oikeauskoinen"+jos+sen+kriteeri+ei+ole+uskontunnustus?+Kun+tiedämme,+että+liki+kaikki+uskovaiset+(riippumatta+miten+erimielisiä+ovat+keskenään)+ovat+omasta+mielestään+"oikeauskoisia",+niin+vaikka+jotkut+haluaisivat+uskontunnustukseen+muutoksia+joita+toiset+vastustavat,+niin+silti+kaikki+olisivat+edelleen+omasta+mielestään+oikeauskoisia.
Ellen+väärin+muista+historiasta,+niin+eikös+katolinen+ja+ortodoksinen+(sanatarkasti+"oikeauskoinen")+kirkko+lähtenyt+eri+teille+osin+juuri+uskontunnustusta+koskevan+kiistan+takia.
12.07.2018 16:12
<<Hengellisissä+ja+kristillisissä+piireissä+kun+keskustellaan+uskonnoista+ja+vakaumuksista,+on+hyvä+pitää+mielessä+kriittisyys.+Pitää+pystyä+keskustelemaan+eri+maailmankuvasta+muistaen,+ettei+tarkoituksellisesti+loukkaa+toisille+ihmiselle+pyhiä+asioita.+>>
Se,+että+pitää+homoseksuaalisuutta+sairautena,+josta+voidaan+parantaa,+ei+ole+"maailmankatsomus"+vaan++väärinkäsitys+ja+harhaluulo.+Jos+kaiken+käytettävissä+olevan+tiedon+vastaisesti+haluaa+pitää+kiinni+harhaluulostaan,+niin+kyse+on+todellisuupaosta.
Se.+että+joku+kaupallinen+organisaatio+ei+halua+leimautua+homofobiseksi+tai+ääriuskonnolliseksi+on+aivan+ymmärrettävää+ja+sallittua.+Ylimpien+johtajien+erotusperusteeksi+riittää+aina+ja+kaikissa+yrityksissä+ns.+"luottamuspula".+Piispat+ovat+tietenkin+poikkeus,+koska+he+ovat+virkamiehiä+eivätkä+vastuussa+mistään+paitsi+yritysjohtajan+tasoisen+palkan+nostamisesta.
Erityisen+kummallista+kristittyjen+paheksunta+toimitusjohtajan+laillisesta+erottamisesta+on+sitä+taustaa+vasten,+että+seurakuntia+on+tuomittu+työsyrjinnästä.+kun+edes+(osin+yhteiskunnan+rahoittamien)+hautausmaiden+ruohonleikkaajiksikaan+ei+ole+päässyt+ellei+ole+ollut+kirkon+jäsen.
12.07.2018 16:03
Toinen+asia+on,+onko+"luonnottomuus"+lähtökohtaisesti+hyvä+vai+paha+vai+riippuuko+se+asiayhteydestä.+Esimerkiksi+se,+että+elämme+ilman+syöpäläisiä+ja+sisäloisia+on+"luonnotonta".+Meidän+immuunijärjestelmämme+on+selvästi+varautunut+elämään+loisten+kanssa.+Myöskin+Suomen+lapsi-+ja+syntyvyyskuolleisuus+on+luonnottoman+alhaisella+tasolla.+Jos+kaikki+synnytykset+hoidettaisiin+"luonnollisesti"+kotisynnytyksinä+ilman+"steriilin+länsimaisen+lääketieteen"+apua+sekä+vastasyntyneitä+että+äitejä+kuolisi+monikymmenkertaisesti+nykyiseen+verrattuna.
Joskus+luonnottomuuteen+kannattaa+pyrkiä.
12.07.2018 15:50
Voi+myös+kysyä,+miten+"alkuperäinen"+oli+edes+alkukirkko.+Kristinuskon+kummallisuuksiinhan+kuuluu,+että+Jeesuksen+kerrotaan+saarnanneen+arameaksi,+mutta+kristinusko+syntyi+kreikaksi.+Tarina+kertoo,+että+Jeesuksella+olisi+ollut+12+opetuslasta,+mutta+kuitenkin+uuden+uskonnon+keskeisin+perustaja+ja+suurin+auktoriteetti+ei+ollut+yksikään+Jeesuksen+opetuslapsista,+vaan+Paavali,+joka+ei+ollut+koskaan+tavannut+Jeesusta+eikä+kuullut+hänen+puhuvan.
Eli+jos+kuvitellaan,+että+Jeesus+oli+olemassa+ja+oikeasti+opetti+"Isä+meidän"+-rukouksen+opetuslapsilleen,+kuten+Luukkaan+evankeliumissa+kerrotaan+tai+kuten+Matteuksen+evankeliumissa+kerrotaan+(nämähän+kertovan+asian+eri+tavalla),+niin+sanamuoto+alkuperäisissä+kreikankielisissä+evankeliumeissa+on+jo+käännös+eikä+kukaan+tiedä+mitä+sanoja+Jeesus+alunperin+arameaksi+käytti+ja+mikä+olisi+niiden+paras+käännös.+Jos+koko+ritirimpsu+ei+siis+ole+jälkikäteen+keksitty.
12.07.2018 15:15
<<Planeettoja+on+niin+valtavasti,+että+tokihan+joku+paikka+on+elämälle+suotuisa.+Itse+pitäisin+ihmeenä,+jos+galaksistamme+ei+löytyisi+toista+maan+kaltaista+planeettaa.>>
En+tiedä+tarkoititko+tämän+niin+kuin+tulkitsin,+mutta+minusta+on+täysin+mahdollista+että+emme+LÖYDÄ+linnunradasta+koskaan+toista+omamme+kaltaista+planeettaa,+mutta+minäkin+pidän++hyvin+epätodennäköisenä+ettei+linnunradassa+OLISI+toista+maan+kaltaista+planeettaa.+Linnunrata+on+iso+paikka+ja+meidän+mahdollisuutemme+havainnoida+muiden+tähtien+planeettoja+rajalliset.+
Tämän+hetken+löydettyjen+kaiken+kokoisten+eksoplaneettojen+määrä+taitaa+olla+jotain+3000,+kun+arviot+maan+kokoluokkaa+olevien+planeettojen+määrästä+linnunradan+tähtien+ympärillä+on+46+miljardia.
12.07.2018 14:54
Totta+kai+käytettävissä+oleva+tietomäärä+vaikuttaa+siihen,+mitä+pidämme+parhaiten+perusteltuna+käsityksenä+vaikkapa+aurinkokunnan+rakenteesta+tai+biodiversiteetin+synnystä.+Periaatteessa+uusi+tieto+voi+aina+muuttaa+käsityksiämme,+vaikka+sekä+aurinkokunnan+rakenne+että+biodiversiteetin+synty+on+selvitetty+niin+perinpohjaisesti,+että+mahdollisuus+on+häviävän+pieni.
Uskonnollisen+uskon+perusolemukseen+kuitenkin+kuuluu,+että+se+ei+ole+johtopäätös+eikä+perustu+tietoon+siitä+millainen+todellisuus+on,+eikä+uskonnolliset+käsitykset+siksi+muutu+kun+tietomme+todellisuudesta+parantuu+ja+tarkentuu.+Uskonnollinen+usko+perustuu+uskovan+oikeassaolon+tunteeseen.
12.07.2018 14:37
<<Keskustelu+apologetiikkojen+(tai+harrastelija+sellaisten)+kanssa+ei+ole+juuri+sen+hedelmällisempää+kuin+nuoren+maa+kreationismien+kanssa.+Kun+apologetiikan+edustajalta+puuttuu+kuitenkin+aina+älyllinen+rehellisyys+ja+pyrkimys+objektiivisuuteen.>>
Hyvä+tiivistys.
Perustavaa+laatua+oleva+ero+on+se,+haluaako+ymmärtää+miten+asiat+oikeasti+ovat+vai+haluaako+osoittaa+omat+enakkokäsityksensä+oikeiksi.+Pseudotieteilijät+ja+usein+itse+oppineet+amatööritieteilijät+(esimerkkinä+ihan+muulta+alueelta+vaikkapa+Thor+Heyerdahl)+ovat+jälkimmäistä+porukkaa.+Heille+todellisuus+on+noutopöytä+josta+yritetään+poimia+mahdollisimman+hyvin+omia+ennakkokäsityksiä+tukevia+makupaloja+tai+niiden+tarkoitushakuisia+tulkintoja.++Kokonaiskuva+unohdetaan.
12.07.2018 14:17
<<Elämä+ei+syntynyt+sattumalta,+vaan+siksi,+että+se+oli+mahdollista.>>
Millä+perusteella+väität+näin?
12.07.2018 12:38
Tuo+on+ns.+"hyödyllinen+harha"+-argumentti+uskonnon+puolesta.+Ideana+tässä+on,+että+vaikka+uskonto+olisi+pohjimmiltaan+harhaa,+se+on+kuitenkin+hyödyllinen+harha.
Tuo+argumentti+ei+vain+oikein+toimi+9/11+jälkeisessä+maailmassa.++Jos+uskonto+on+väline,+niin+se+on+vähän+kuin+kirves.+Kirveellä+saa+aikaan+kaikenlaista+tarpeellista+ja+hyödyllistä,+mutta+myös+sekä+tarkoituksellista+että+tarkoituksetonta+vahinkoa.
12.07.2018 12:02
27 / 138