Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Epäjumalienkieltäjä
profiilit
Epäjumalienkieltäjä
Epäjumalienkieltäjä
Vapaa kuvaus
Ateisti, humanisti ja vastuullisuuteen pyrkivä hedonisti.
Aloituksia
18
Kommenttia
2759
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
<<Miten+niin+"Jumala"?+Mihin+perustat+sen+väitteen,+että+kyse+on+"Jumalasta"+eikä+epäjumalasta?>>
Jokaisella+uskovaisella+on+ihan+yhtä+vahvat+perustelut+sille+että+juuri+hänen+mielikuvittelemansa+Jumala+on+se+ainoa+oikea+Jumala.+Miksi+sinun+mielikuvittelemasi+Jumala+olisi+oikea+ja+muiden+mielikuvittelemat+vääriä?+Siksikö+kun+olet+omasta+mielestäsi+niin+erinomainen?
<<Mitä+Darwin+olisi+sanonut,+jos+hänen+kirjaansa+"Lajien+synty"+olisi+pidetty+sattumalta+syntyneenä+sen+sijaan,+että+se+oli+älykkäästi+suunniteltu+ja+ainakin+toteutettu,+jos+ei+ehkä+suunniteltu?>>
Mitä+sinä+sanot+siihen,+että+satunnaissanageneraattorilla+tuotettu+diibadaaba+olisi+todennäköisesti+fiksumpaa+tekstiä+kuin+sinun+generoimat+päättömyydet?
31.05.2018 21:42
<<Olen+silti+sitä+mieltä,+että+jos+Jumala+puuttuu+ihmisten+elämään,+niin+hän+ei+kuseta>>
Jotkut+Jumala+johdattaa+lentämään+matkustajakoneen+päin+pilvenpiirtäjää.+Toivottavasti+sinä+mielikuvittelet+saamasi+käskyt+ja+ohjeet+rakentavammaksi.
31.05.2018 08:15
No+tässäpä+tuli+"modernin+tieteellisen+kreationismin"+ydin+tiivistettynä.
31.05.2018 08:09
Käsittääkseni+kaikilla+polttiaiseläimiltä+(11.000+lajia)+puuttuu+verenkierto.+Lisäksi+ainakin+kaikilta+sienieläimiltä+(5000+lajia)+ja+laakamadoilla+(40.000+lajia)+puuttuvat+sekä+verisuonisto+että+sydän.
30.05.2018 18:38
Mihin+eläimeen+tai+hahmoon+tarujen+yksisarvisen+tai+kentaurin+kuvaus+sopii?+Fiktion+perusominaisuus+on,+että+se+ei+kuvaa+dokumenttaarisen+tarkasti+todellisuutta.
30.05.2018 09:55
<<hmeelistä+evoluutioteoriassa+on+se+että+luonto+nyt+vaan+ei+toimi+kuten+se+esittää.>>
Se,+että+denialisti+kieltäytyy+ymmärtämästä+ja+näkemästä+ei+tarkoita,+etteikö+evoluutioteoria+kuvaisi+todellisuutta+ristiriidattomasti.
Esimerkiksi+elokehän+hierarkkiselle+taksonomialle+ja+siihen+liittyvälle+identtiselle+sytokromi+C:n+taksonomialle+ei+ole+mitään+muuta+loogista+selitystä+kuin+se,+että+lajit+ovat+lajiutuneet+vaiheittain+yhteisistä+kantamuodoista.+Se,+että+tiaiset+ovat+tiaisia+tai+selkärankaiset+selkärankaisia+on+arkipäivän+havainto,+jolle+evoluutioteoria+antaa+ainoan+järkevän+selityksen.
30.05.2018 09:50
Jos+itsensä+haluaa+tyhmentää,+niin+useimmilta+se+onnistuu.
29.05.2018 08:17
Soini+on+mitä+tyypillisin+Jeesuksellaratsastaja.+Ennen+kuin+hänen+puolueensa+oli+edes+lähtenyt+kasvuun+hän+kertoi,+että+oli+siirtynyt+luterilaisesta+kirkosta+katoliseen+johtuen+naispappeuspäätöksestä.
Sitten+muutaman+vuoden+kuluttua+häneltä+kysyttiin+vaalitentistä+miksei+hän+hyväksy+naisia+papeiksi,+niin+hän+perusteli+sitä+sillä,+että+"meidän+katolisten"+suhtautuminen+asiaan+on+ehdoton.+Eli+täydellinen+kehäpäätelmä.+"Olen+tätä+mieltä,+koska+satun+olemaan+tätä+mieltä".
Uskonnollisten+argumenttien+käyttäminen+politiikassa+on+absurdia,+koska+uskonnollisille+käsitykselle+ei+ole+argumentaatiota.+Ilman+argumentaatiota+ei+voi+olla+keskustelua.+On+vain+inttämistä,+kuten+uskovien+kirjoituksista+näilläkin+palstoilla+näkee.
29.05.2018 08:11
Jotkut+ateistit+osaavat+piilottaa+poskipartansa+hyvin:
https://en.wikipedia.org/wiki/Keira_Knightley#/media/File:Keira_Knightley_2005_(cropped).jpg
Tämäkin+on+ilmeisesti+osoitus+ateistien+salakavaluudesta.
29.05.2018 08:03
Ilmeisesti+et+huomannut+että+keskustelu+koski+aihetta+"älykkään+suunnittelun+tunnusmerkit".+
Ihan+uteliaisuudesta:+mistä+sinä+kuvittelit+keskustelevasi?
28.05.2018 22:06
No+-+ilmeisesti+et+vain+voi+tuolle+mitään.
28.05.2018 21:52
George+Orwellin+kirjoitti+kuuluisan+dystopian+"Vuonna+1984",+jossa+kuvattiin+painajaismaista+maailmaa+jossa+ajatusrikos+oli+rikoksista+pahin.+Uskovaisille+tuollainen+maailma+ilmeisesti+toiveuni.
28.05.2018 20:53
<<Kyse+oli+taksonomioiden+eroista.>>
Kyse+oli+siitä,+että+elokehän+"ominaisuusryppäisiin"+perustuva+yksikäsitteinen+hierarkkinen+taksonomia+on+ainutlaatuinen.+Älykkäästi+suunnitelluille+autoille,+värikynille+jne+ei+voida+rakentaa+vastaavaa+taksonomiaa.+
Elokehän+taksonomia+on+evoluutioteorian+keskeinen+todiste,+koska+sille+ei+ole+mitään+muuta+loogista+selitystä+kuin+se,+että+eliölajit+ovat+kehittyneet+vaiheittain+lajiutumalla+yhteisistä+kantamuodoista.
28.05.2018 20:38
Alleviivaat+haluttomuuttasi+ja/tai+kyvyttömyyttäsi+ymmärtää+mistä+on+puhe.
28.05.2018 15:26
Yritä+ymmärtää+mitä+elokehän+hierarkkinen+taksonomia+oikein+tarkoittaa+niin+ehkä+ymmärrät.+Kukaan+ei+voi+kuitenkaan+sinua+pakottaa+ymmärtämään+mistä+puhutaan,+joten+valinta+on+sinun.
Jos+tähän+kuitenkin+käyttää+vähän+rautalankaa,+niin+tässä+kaksi+luokitteluun+liittyvää+kysymystä:
1)+Mitä+muita+ominaisuuksia+tiedämme+ajenouvossa+olevan+kun+tiedämme+että+siinä+on+bensamoottori
2)+Mitä+muita+ominaisuuksia+tiedämme+eläimessä+olevan+kun+tiedämme,+että+sillä+on+lämmöneristyksenä+höyhenpeite.
Kysymykseen+1+ei+käytännössä+ole+mitään+vastausta,+mutta+kysymykseen+2+löytyy+vastaajan+asiantuntemuksesta+riippuen+pitkä+tai+vielä+pitempi+lista+ominaisuuksia.+Sitten+voit+ihmetellä+mistä+tämä+ero+johtuu.
28.05.2018 14:38
Koko+"älykkään+suunnittelun"+todistelu+kiteytyy+mainiosti+JC:n+sammakossa:
"Jumala+on+vapaa+käyttämään+mitä+tahansa+ratkaisuja+ja+rakenteita+erilaisiin+ja+samoihinkin+tarkoituksiin."
Niinpä+saman+"ratkaisun"+käyttämineen+samaan+tarkoitukseen+todistaa+älykkään+suunnittelun+samoin+kuin+eri+"ratkaisun"+käyttäminen+samaan+tarkoitukseen+sekä+tietenkin+myös+se,+että+samaa+"ratkaisua"+käytetään+ihan+eri+tarkoituksiin.+Tutkimattomia+ovat+Herran+tiet.
28.05.2018 12:44
<<Taksonominen+rakenne+löytyy+vaikka+sähköautot/bensiiniautot/dieselautot/kaasuautot.+>>
Sano+yksikin+ominaisuus+joka+ei+yhdistä+kaikkia+autoja+mutta+yhdistää+kaikkia+bensamoottorilla+varustettuja+autoja?
Muistutukseksi+että+esimerkiksi+linnuille+löytyy+maallikonkin+toimesta+helposti+kymmenen+ominaisuutta+joka+yhdistää+niitä,+mutta+ei+ehdistä+kaikkia+eläimiä.
<<Taksonomisen+rakenteen+rikkoo+eliökunnassa+se,+että+samat+osat+jopa+samoilla+geeneillä+ovat+kehittyneet+moneen+kertaan+itsenäisesti.+Esim+kaikuluotaus+lepakoilla+ja+delfiineil...>>
Koko+elokehän+mittakaavassa+lepakot+(tuhansien+lajien+taksonominen+ryhmä)+ja+delffiinit+ovat+lähisukulaisia+ja+niinpä+niillä+varmasti+on+paljon+(perittyjä)+samoja+geenejä+jotka+ohjaavat+aivojen+kehitystä+sekä+äänielinten+ja+korvan+rakenteita.+Voitko+kertoa+mikä+niille+yhteisiä+erikseen+kehittyneitä+geenejä?
<<Puhutaan+horisontaalisesta+geenien+siirtymästä.>>
Tällaista+voi+tapahtua+virusten+toimesta,+mutta+jos+kuvittelet+että+kaikuluotauskyky+siirtyy+viirusten+välityksellä+lajista+toiseen,+olet+erehtynyt.
<<Mutta+varsinainen+kysymys+on,+todistaako+taksonominen+rakenne+älykkään+suunnittelun+mahdottomaksi.>>
Ainoaksi+epätoivoiseksi+selitykseksi+jää,+että+"Älykäs+Suunnittelija"+on+hämätäkseen+tarkoituksellisesti+suunnittellut+eliöt+niin,+että+näyttäisi+kuin+ne+olisivat+kehittyneet+välivaiheiden+kautta+yhteisistä+kantamuodoista.
28.05.2018 12:31
<<En+näe+kysymyksillesi+mitään+virkaa.>>
Selkosuomella:+pyyhe+kehään.
28.05.2018 12:14
Esineitä+voi+tietenkin+luokitella+millä+tahansa+perusteella,+mutta+tyypillisesti+se+ei+kerro+mitään+mistään+muusta+kuin+juuri+siitä+ominaisuudesta+minkä+mukaan+luokitellaan.
Jos+vaikka+luokittelemme+autoja+sen+mukaan+minkä+värisiä+ne+on,+niin+mikä+yhdistää+punaisten+autojen+joukkoa?+Saisimmeko+saman+joukon+aikaan+jollain+muulla+kriteerillä?+Emme.+Entä+onko+jotain+muuta+luokittelukriteeriä,+jonka+perusteella+saamme+laajemman+joukon+jonka+aito+osajoukko+punaisten+autojen+joukko+on,+mutta+johon+ei+kuulu+kaikki+autot?+Tällaista+ei+ole.
Jos+sen+sijaan+otamme+kaikki+höyhenpeitteiset+eläimet+ja+toisaalta+otamme+kaikki+eläimet,+joilla+on+jäykät+läpivirtauskeuhkot,+niin+nämä+joukot+ovatkin+täsmälleen+samat.+Entäpä+jos+otamme+selkärankaisten+joukon,+niin+huomaamme,+että+kaikki+höyhenpeitteiset+eläimet+kuuluvatkin+selkärankaisten+joukkoon+jne.
Elokehän+taksonomia+on+laadullisesti+aivan+toisenlainen+kuin+mikään+keinotekoinen+yhden+luokitteluperusteen+taksonomia.
28.05.2018 12:12
Läheskään+kaikissa+Mersuissa+ei+ole+jalalla+toimivaa+seisontajarrua+ja+toisaalta+on+muitakin+autoja,+joissa+pysäköintijarru+toimii+jalalla+(ainakin+Mazdassa+olen+törmännyt).++Eli+ei+ihan+osu.
28.05.2018 11:26
45 / 138