Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Demonipesä
profiilit
Demonipesä
Demonipesä
Vapaa kuvaus
Kohta röpöttää mutta ei voi mitään!
Aloituksia
0
Kommenttia
388
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Kiistivätkö+apostolit+sitten+Jeesuksen+parantaneen+sokeita+sapattina?+En+minä+ketään+tuomitse+sapatin+rikkomisesta,+mutta+kysehän+olikin+lähinnä+siitä,+että+mikä+oli+tuon+ajan+juutalaisten+näkemys+asiasta.+Tai+no,+ihan+alunperin+taisin+vain+arvella+uskovaisten+homovihan+olevan+suurilta+osin+peräisin+Paavalin+kirjeistä,+mutta+tämä+nyt+sitten+lähti+vähän+käsistä.
10.07.2021 15:25
On+se+kumma+miten+tuollaisen+rähinän+saivat+aikaan+täydessä+yhteisymmärryksessä+ilman+minkäänlaisia+erimielisyyksiä.+Ainakaan+äkkiseltään+vilkaistuani+en+löytänyt+erillisiä+mainintoja+parantamisen+ym+sallimisesta+sapatin+aikana,+mutta+olisi+tietty+ihan+kohtuullista+että+tällainen+säädös+olisi.+Yksimielisiä+tästä+ei+joka+tapauksessa+ilmeisesti+oltu.+Ja+niin,+voit+tosiaan+uskoa+mitä+lystäät,+mutta+ilman+mitään+kättä+pidempää+on+turha+julistaa+missään+noita+uskomuksia+totuutena.
10.07.2021 15:16
Uskotko+myös,+jos+väitän+saaneeni+turpaan+Thorilta+kantakapakassani?+Katsos+kun+ihmiset+osaavat+myös+valehdella+sekä+nähdä+hallusinaatioita.+Minun+puolestani+voit+kyllä+vapaasti+sekoittaa+päätäsi+Raamatulla+tai+uskoa+vaikka+kalajuttuihin+jos+niin+haluat.+Uskovaiset+sitten+ajattelevat+mitä+ajattelevat,+mutta+todellisuuden+kannalta+sillä+ei+ole+merkitystä.
10.07.2021 15:06
Kuten+sanoin,+pörrään+täällä+lähinnä+ajankulukseni.+Mistä+päätellen+en+ole+kristinuskoon+tutustunut?+Tiedän+kyllä+aiheesta+yhtä+ja+toista,+myöskin+sen+historiasta+ja+tieteellisestä+tutkimuksesta+joista+sinulla+ei+todennäköisesti+ole+juurikaan+käsitystä.+Ilmeisesti+sinun+mielestäsi+en+tiedä+kristinuskosta+mitään+niin+kauan+kun+en+purematta+niele+kaikkia+teidän+käsityksiänne+ja+usko+sokeasti+Raamattuun,+mutta+kenties+tiedänkin+aiheesta+jopa+sen+verran+liikaa+ettei+moiset+satuilut+uppoa+enää.
10.07.2021 14:47
Riippuu+keneltä+kysytään.+Ainakin+fariseuksilta+taisi+tulla+sanomista+sapatin+rikkomisesta.+
”+Mies,+joka+oli+ollut+sokea,+vietiin+fariseusten+luo.+Oli+sapatti,+kun+Jeesus+teki+tahnan+ja+avasi+miehen+silmät.+Myös+fariseukset+kysyivät+mieheltä,+kuinka+hän+oli+saanut+näkönsä,+ja+mies+kertoi:+"Hän+pani+tahnaa+silmilleni,+sitten+kävin+pesulla,+ja+nyt+minä+näen."+Silloin+jotkut+fariseuksista+sanoivat:+"Ei+hän+voi+olla+Jumalan+mies,+koska+hän+ei+noudata+sapattikäskyä."+(Joh.+9:13-16)
Ainakin+tässä+kohtaa+Jeesuksella+tuntui+olevan+erimielisyyksiä+aikalaistensa+kanssa+sapatin+rikkomisesta.+Itse+tosin+suhtaudun+melko+varauksella+tällaisiin+legendoihin+sokeiden+parantamisesta+yms,+joten+on+tietty+mahdollista+ettei+tätä+fariseusten+väittämää+sapatin+rikkomista+koskaan+tapahtunut.+Teidän+kuitenkin+oletan+uskovan+Raamatun+kertomuksiin+varsin+kritiikittä+ja+tällä+tavoin+kyseisessä+eepoksessa+asia+joka+tapauksessa+esitetään.
10.07.2021 14:33
Mitä+hyötyä+sinun+tai+ylipäätään+kenenkään+kirjoittelusta+täällä+on+sitten+kenellekään?+Ajan+tappoahan+tämä+lähinnä+on.
10.07.2021 14:18
Tässä+täytyy+myös+huomioida,+että+mitään+konkreettista+näyttöä+tuosta+edesmenneen+Jeesuksen+kummittelusta+Paavalille+ei+ole.+Ainakin+itselleni+syntyy+Paavalin+kirjeistä+vaikutelma,+että+hän+kirjoitteli+vain+lähinnä+omia+mielipiteitään+ja+harhaisia+houreitaan+paperille+ja+sitten+itse+väitti+saaneensa+nämä+manifestit+suoraa+ylemmältä+taholta.+Paavalin+onkin+monesti+epäilty+sairastaneen+skitsofreniaa+tai+muuta+vastaavaa+psykoosisairautta+ja+tässä+tapauksessa+varmaan+uskonut+itsekin+olevansa+Pyhän+Hengen+asialla.+Paavalin+kirjeiden+sävykin+on+varsin+erilainen+evankeliumeihin+kirjattuihin+Jeesuksen+saarnoihin+verrattaessa,+sisällöstä+puhumattakaan.+Varmaan+Jeesus+olisi+voinut+elinaikanaan+itse+möläyttää+kaikelle+kansalle+nuo+väitetysti+Paavalille+välittämänsä+paskapuheet+jos+olisi+pitänyt+näitä+asioita+kovinkin+olennaisina.
10.07.2021 14:15
Tuosta+Mooseksen+laista+hän+taisikin+joutua+fariseusten+kanssa+jonkun+kerran+kinastelemaan+kun+käsityksensä+asiasta+oli+tuon+ajan+juutalaisten+kanssa+sen+verran+eriävä,+eikä+kaikesta+päätellen+kannattanut+sen+kovin+tiukkapipoista+tulkintaa.+Mooseshan+sääti+esim+kuolemantuomion+sapatin+rikkomisesta,+mutta+Jeesus+ei+tainnut+turhan+tarkka+tästäkään+olla.+Mitenkään+itsestään+selvää+ei+tuo+laki+ilmeisesti+kaikille+ollut+sikäli+kun+siitä+jäi+noinkin+paljon+tulkinnanvaraa+(ainakin+Jeesuksen+mielestä).+Eipä+ihmekään+jos+joku+terveen+järjen+käyttöön+kykenevä+on+asiaan+hieman+skeptisesti+suhtautunut,+sen+verran+naurettavia+kun+Mooseksen+lait+monin+paikoin+ovat.+Muut+juutalaiset+pitivätkin+hänen+puheitaan+sen+verran+kerettiläisenä,+että+päättivät+ristiinnaulita+tämän+eikä+yhtymäkohtia+VT:n+oppeihin+puheistaan+taida+tosiaan+paljoa+löytyäkään.+Tämä+nyt+on+ainakin+oma+käsitykseni+asiasta,+toivottavasti+en+paljoa+puhunut+läpiä+päähäni.+Mikä+lienee+kantansa+homoihin+sitten+ollut,+en+tiedä+kun+ei+vaivautunut+asiasta+erikseen+mainitsemaan.+Mahdollista+toki+sekin,+että+halusi+nämä+kivitettävän+kuoliaaksi+Mooseksen+lain+mukaisesti.
10.07.2021 13:57
Eikös+tämä+palsta+ole+nimenomaan+aiheesta+keskustelua+varten?+Jos+haluat+lukea+yksipuolista+uskonnollista+paatosta+niin+Raamattu+on+sitä+varten.+Miksi+rukoilisin+uskon+lahjaa+ja+Pyhää+Henkeä+joita+en+edes+usko+olevan+olemassa?+Tässä+tulikin+taas+ilmi+yksi+suurimmista+kristinuskon+eettisistä+ongelmista.+Jumala+ilmeisesti+arpoo+ihmisistä+vain+muutamat+pelastettaviksi+ja+loput+lähettää+huvikseen+hornaan+grillattavaksi.+Kaikesta+päätellen+sinäkin+edustat+kuitenkin+sadistista+kalvinistista+ihmisvihaoppia,+joten+tämä+despoottijumalasi+äärimmäinen+julmuus+ei+liene+sinulle+mikään+ongelma.
10.07.2021 13:07
Tämä+uskovaisten+obsessio+homoihin+johtunee+melko+pitkälti+Paavalin+mielipiteistä+asian+suhteen.+Kuitenkaan+esim+Jeesus+ei+tietääkseni+tainnut+koskaan+aihetta+sanallakaan+sivuta,+kuten+ei+monia+muitakaan+Paavalin+kirjoittamia+epäolennaisia+aivopieruja.
10.07.2021 12:55
En+vaivaa.+Yritin+vain+tässä+taas+kerran+rautalangasta+vääntää+teille+miten+köyhällä+logiikalla+tuota+aivotonta+paatostanne+jankutatte,+mutta+aivopestyjen+kanssa+argumentointi+näyttää+olevan+sama+kuin+kiville+puhuisi.
10.07.2021 12:42
Sama+pätee+tässäkin.+Minulla+ei+ole+mitään+rationaalisia+järkisyitä+uskoa+kristuskulttiin,+joten+en+kykene+uskomaan+myöskään+Jeesukseen+siinä+mielessä+kuin+te+sen+käsitätte.+Toki+pidän+varsin+todennäköisenä,+että+Jeesus+oli+aikoinaan+historiallinen+henkilö,+mutta+mikään+ei+mielestäni+viittaa+siihen,+että+hän+olisi+ollut+evankeliumien+mukainen+jumalolento.
10.07.2021 12:31
En+ole+niin,+koska+olen+agnostikko+enkä+ateisti.+Kyseessä+ei+edelleenkään+ole+tahdonalainen+valinta+vaan+loogisen+päättelyn+lopputulos.+En+yksinkertaisesti+kykene+uskomaan+uskovaisten+oppeihin+halusin+tai+en,+koska+järki+sanoo+toisin.+Tokkopa+sinäkään+pystyt+uskomaan+lentäviin+lehmiin+vaikka+kuinka+tahtoisit,+ellei+sinulla+ole+erityistä+syytä+olettaa+lehmien+lentävän.
10.07.2021 12:20
Miksi+Jumala+sitten+arpoo+vain+muutamat+valitut+ja+loput+on+luonut+vain+saadakseen+kiduttaa+näitä+ikuisesti+helvetissä+ihan+vaan+omaksi+ilokseen?+Miten+sadistinen+ja+hirviömäinen+jumala+voisi+tehdä+jotain+tällaista?+Kalvinistinen+ihmisviha+huokuu+puheistasi.
10.07.2021 01:46
Voi+myös+olla,+että+Paavali+sai+sisälleen+skitsofrenian+tai+muun+vastaavan+mielisairauden.+Selittäisi+hyvin+kaikki+nuo+kirjoittamansa+päättömät+ja+perverssit+manifestit.
09.07.2021 23:14
Kerrotko+vielä+miten+voin+tietää+ettet+puhu+täyttä+hevonpaskaa?+Olen+kyllä+kuullut+yhtä+jos+toista+niin+Jeesuksesta+kuin+monesta+muustakin+vastaavasta,+mutta+en+ole+keksinyt+vielä+ainuttakaan+järkevää+syytä+olettaa+teidän+olevan+oikeassa.+Ihmeen+vaikeaksi+on+pelastuminen+tehty+jos+edellytetään+täysin+sokeaa+uskomista+teidän+järjenvastaisiin+väitteisiinne+ilman+mitään+konkreettista+näyttöä.
09.07.2021 22:50
Miten+teille+uskovaisille+voi+olla+niin+vaikea+ymmärtää+ettei+johonkin+asiaan+uskominen+ole+tahdonalaista?+Jos+sanon+sinulle,+että+pelastut+uskomalla+vaikka+joulupukkiin+niin+tuskin+voit+noin+vain+päättää+uskoa+siihen+jos+se+kuulostaa+mielestäsi+täysin+pähkähullulta+eikä+sinulla+ole+mitään+syytä+olettaa+hänen+olevan+olemassa.+Lisäksi+maailmassa+on+lukematon+määrä+ihmisiä+joiden+korviin+ei+ikinä+tule+kantautumaan+sanaakaan+teidän+kultistanne,+mitenkäs+Jahve+heille+sitten+voi+Jeesusta+Kristusta+pelastukseksi+tyrkyttää?
09.07.2021 22:38
Suurin+osa+maailman+väestöstä+kuitenkin+elää+koko+elämänsä+koskaan+kuulematta+koko+lestalahkosta+sanaakaan.+Ei+kukaan+voi+valita+sellaista+jonka+olemassaolosta+ei+edes+tiedä.
09.07.2021 00:58
Jos+se+on+kerran+valinta+niin+kokeilehan+ihmeessä+ruveta+homoksi+vaikkapa+yhden+päivän+ajaksi.+Onnistuuko?+Itse+en+ainakaan+tuohon+pystyisi+kun+eivät+ne+toiset+miehet+ala+millään+tavalla+vetämään+puoleensa+vaikka+kuinka+päättäisin+olla+homo+enkä+voisi+kuvitellakaan+homostelevani+vaikka+kuinka+haluaisin+”kapinoida”.+Kenties+olet+kaappihomo+ja+siksi+tuollainen+valinta+ei+sinulle+kuulosta+ollenkaan+niin+absurdilta.
08.07.2021 03:58
Tämä+on+kai+sitä+propagandaa,+jota+uskovaiset+suoltavat+kaikkien+kurkusta+alas+väkisin.+Jos+homostelu+on+mielestäsi+syntiä+ym+niin+älä+sitten+homostele.+Mikä+tässä+nyt+on+siis+ongelma?
08.07.2021 03:34
5 / 20