Siirry sisältöön
Suomi24
ValikkoSulje

Suomi24-palvelut

  • 24KeskusteluAiheet ja ketjutOlet täällä
  • 24TreffitSeuranhaku
  • 24ViihdeTV ja elokuvat
  • 24ChatJuttele reaaliajassa

Keskustelun aiheet

Kaikki aihealueetAloita keskustelu

Suosituimmat

  • Paikkakunnat
  • Suhteet
  • Yhteiskunta
  • Terveys
  • Viihde ja kulttuuri

Kaikki aiheet A–Ö

  • Ajanviete
  • Ajoneuvot ja liikenne
  • Harrastukset
  • Koti ja rakentaminen
  • Lemmikit
  • Matkailu
  • Muoti ja kauneus
  • Nuoret
  • Paikkakunnat
  • Perhe
  • Ruoka ja juoma
  • Ryhmät
  • SeksiK18
  • Suhteet
  • Suomi24 Blogi ★
  • SuomiAreena
  • Talous
  • Terveys
  • Tiede ja teknologia
  • Työ ja opiskelu
  • Urheilu ja kuntoilu
  • Viihde ja kulttuuri
  • Yhteiskunta

Muuta Suomi24:ssä

  • Lainaa
  • Reseptit
  • Horoskooppi
  • Hyötylinkit

Ohjeet ja palaute

  • Säännöt
  • Opastus
  • Palaute
  • Keskustelu Suomi24:stä
KirjauduRekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki
    Muokkaa profiiliaJulkinen profiiliLuetut ketjutAsetukset
    Kirjaudu ulos
    • Keskustelu
    • Viihde
    • Lainaa
    • Treffit
    • Säännöt
    • Chat

    Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.

    Vahvista
    • Keskustelun etusivu
    • Aiheet listaus
      • Paikkakunnat
        • Suhteet
          • Terveys
            • Viihde ja kulttuuri
              • Yhteiskunta
                Näytä lisää
                • Ajanviete
                  • Ajoneuvot ja liikenne
                    • Harrastukset
                      • Koti ja rakentaminen
                        • Lemmikit
                          • Matkailu
                            • Muoti ja kauneus
                              • Nuoret
                                • Perhe
                                  • Ruoka ja juoma
                                    • Ryhmät
                                      • Seksi
                                        • Suomi24 Blogi ★
                                        • SuomiAreena
                                        • Talous
                                          • Tiede ja teknologia
                                            • Työ ja opiskelu
                                              • Urheilu ja kuntoilu
                                                1. Keskustelu24
                                                2. m.u-u
                                                1. Keskustelu24
                                                2. m.u-u

                                                m.u-u

                                                m.u-u profiilikuva
                                                Joulu 2024
                                                Vapaa kuvaus

                                                Savuavan symbiootin neuroleptiset istukkeet.

                                                Suosikkibändit/artistit: Westbam nyt, ennen ja aina
                                                Lempikirjat: Kaikki Philip K. Dickin tuotokset. Iaian M. Banks, Arthur C. Clarke, Isaac Asimov, William Gibson, Stanislaw Lem, Arkadi ja Boris Strugatski. Siinä muutama suosikki kirjailijoista. Yksittäistä
                                                Vapaa-aikanani: Mökki, olut
                                                Suosikkipalstat Suomi24 Keskusteluissa: Kaikki käy kunhan pääsee pois.
                                                Katson tv:stä mieluiten: En oikeastaan katso televisiota ollenkaan.
                                                Kotieläimet: Koira ihminen.
                                                En pidä: Fanaatikoista - iteki oon
                                                Ruoka & juoma: Menee
                                                Linkit: http://www.torvi.com, http://www.vapaa-ajattelijat.fi/, http://www.eroakirkosta.fi/, http://www.nasa.gov/, http://www.ursa.fi/

                                                Kotimaa: ---
                                                Koulutus: ---
                                                Ammatti: Muu
                                                Siviilisääty: Sinkku
                                                Lapset: ---

                                                Messenger: [email protected]

                                                Liittynyt 22 v sitten
                                                Muokkaa profiilia
                                                49 aloitusta · 330 kommenttia
                                                Uusimmat aloituksetAloituksetSuosituimmat aloituksetSuosituimmatUusimmat kommentitKommentit
                                                • ” Eli uskoa uskonnon paikalle tarjoat. Vieläpä nykyisiä uskontoja merkittävämpään asemaan. Ehkä aito skeptismi voisi sittenkin olla tuollaista fundamentalistista aatetta parempi ajatus.”


                                                  Tieteellistä ajattelua tarjoan uskonnon paikalle ja mielellään koko maailman väestöä kattavaksi.

                                                  Mainitsemani tieteen tutkimat alueet eivät ole uskontoja. Vai väitätkö mm. evoluution tai painovoiman olevan uskon asioita.

                                                  Skeptismi on filosofinen aate, jonka mukaan tiedon tulisi perustua luotettavalle tieteelliselle perustalle. Tätä olen pyrkinyt kirjoituksissani tuomaan aina esille. Uskonnollinen fundamentalisti tulkitsee uskonsa dogmeja (esim. raamattu) kirjaimellisesti.
                                                  16.08.2006 14:18
                                                • ”… voisitko sitten hieman pysähtyä miettimään, mikä sinut motivoi noin toimimaan?”


                                                  Jos meinaat kärkevää tekstiäni on asioita kärjistettävä saadakseen asiansa riittävissä määrin esille palstalla riehuvien alaikäisten teistien sotkun seasta.


                                                  ” Sinulta jää huomaamatta, että sellaisetkin älykkyyden pioneerit aina Newtonista--> Packaliin
                                                  jonka kaltaisia nykyisestä ajastakaan ei löydy tuskin montaakaan, niin kuuluivat myöskin tuohon halveksumaasi viiteryhmään”

                                                  Noihin aikoihin ateistilta olisi tieteen harjoittaminen loppunut. Viisaat miehet voivat kirkolle esittää mitä haluavat kunhan saivat jatkaa työtänsä. Kaikki eivät saaneet: ”Se pyörii sittenkin” mumisi Galilei ja väitetään joutuneen inkvisitiotuomioistuimen eteen. No historia on näyttänyt Galilein olleen oikeassa. Paitsi kreationistille, jonka keskuksena on Maa edelleen.

                                                  ” Katko sinäkin Juudas Pastori nuo piltdowninhengen
                                                  kahleet Jeesuksen Kristuksen nimessä ja veressä ja
                                                  anna Jumalan suurentua elämässäsi”

                                                  Ateisti olen ollut 2/3 elämästäni. Teistin minusta saa todistamalla jumalan empiirisen tieteen keinoin.
                                                  16.08.2006 13:32
                                                • ” Olet siis sitä mieltä, että mitä fundamentalistisempi ihminen on kyseessä, sitä heikommat tiedot henkilöllä on mainitsemistasi OMAA ITSEÄÄN koskevista perustiedoista.”

                                                  Kyllä olen juuri tätä mieltä. Väitän, että näihin mainitsemiini asioihin perehtyneet ihmiset ovat kauempana uskonnollisesta fundamentalismista kuin kouluttamaton väestönosa.
                                                     Esimerkiksi kosmologian professori Kari Enqvist tunnetaan myös Skepsis Ry:n tieteellisen neuvottelukunnan puheenjohtajana tai Turun Yliopiston tähtitieteen professori Esko Valtaoja on tunnustautunut ateisti.
                                                     Väitän myös edelleen, että kouluttamaton ja asioista tietämätön on huomattavasti helpompi rekrytoida myös fundamentalismista sikiävälle terrorismille.



                                                  ” No meneppä kadulle (puhelin) ja tee galluppi. Otos vaikkapa 500 suomalaista.
                                                  Kuinka monen luulet olevan perehtynyt tuonkaltaisiin asioihin tai olevan niistä edes kiinnostunut olkoonpa uskovainen tai ei?”

                                                  Olet oikeassa harva on perehtynyt, mutta se ei silti kumoa väittämääni. Jos kysyisin esimerkkinä: ”Uskotko alkuräjähdysteoriaan?” Saisin vastaukseksi useimmiten –Kyllä.
                                                  Niiden kohdalla, joissa kuulen vastauksen –Ei! On edessäni todennäköisesti Lestadiolainen tai jonkun muun kreationismia kannattavan lahkon edustaja.
                                                     Jos kysyisin lisäkysymyksenä: ”Oletko lukenut raamatun?” Vastaukseksi tulisi useimmiten –En ole! Paradoksaalista tässä on se, että suurin osa haastateltavista kuuluisi kirkkoon, eikä ole lukenut uskonsa dogmia.
                                                  Uskallan jopa väittää, että ne ketkä vastaisivat viimeiseen lukeneensa raamatun. Vastasivat myös ensimmäiseen uskovansa alkuräjähdysteoriaan. Todennäköistä on, että haastateltavana oleva henkilö olisi agnostikko tai ateisti.



                                                  ” Mitä tulee mainitsemiisi seikkoihin: alkuräjähdys, galaksi, tähti, planeetta, elämän synty ja kehitys, evoluutio, ihmisen evoluutio, niin kaikki tämä käsittelee vain atomitasoa, jota on maailmankaikkeudessa vain neljä prosenttia.”

                                                  Alkuräjähdyksen singulariteetistä syntyi nykyinen maailmankaikkeutemme, joka siis käsittää kaiken olevan ja tulevan. Ei 4% vaan 100%. Eri asia on keskustella Universumin aine määristä, mutta kosmologia ei, ehkä kiinnosta palstan lukijoita siinä määrin.


                                                  ” Tätä atomitasoa pitää koossa tiedegurujemme mukaan seuraavanlaiset energiat: painovoima, sähkömagnetismi ja heikko ja vahva ydinvoima”

                                                  Mainitsemasi voimat gravitaatiota lukuun ottamatta on pystytty jo yhdistämään. Kaikenteoria tai suuri yhtenäisteoria eli tieteen ”Graalin-malja” etsii juuri tähän ratkaisua. (mm. supersäieteoriaa käsittelee alussa mainitsemani Engvist)


                                                  ” Fyysikkojemme mukaan tässä atomitasossa on avainlukuja, joissa sadasosankin heitto olisi tiennyt sitä, että atomitasoista maailmankaikkeutta ei olisi olemassakaan”

                                                  Näinhän asia on. Tämä ei ole silti mikään todiste älykkään suunnittelun puolesta. Nämä lainalaisuudet koskevat nykyisen Universumin ominaisuuksia ja todiste arvoltaan vastaavat toteamusta ”vesi on märkää”.



                                                  ” Niin ja tiedeguruillamme on vielä paljon selvitettävää mitä saa aikaan pimeä aine, jota maailmankaikkeudessa heidän mukaansa on 23 % ja mitä saa aikaan 73 prosenttinen pimeä energia.
                                                  Oikeassa ovat nimityksessään. Heille tuo 76 prosenttinen on vielä pimeyttä, joka uskontofilosofisessa mielessä on valoa.”

                                                  Niin pimeä aine on yksinkertaisesti ainetta, joka vaikuttaa painovoimallaan näkyvään aineeseen, mutta tätä ei pystytä mittaamaan sähkömagneettisen säteilyn perusteella. Sitä, mitä pimeä aine tarkalleen on. Ei tiedetä. Se miten tämä vaikuttaa, pystytään mittaamaan.
                                                  Pimeä energia taas ennustettiin jo Einsteinin yleisellä suhteellisuusteorialla. Kyseessä on maailmankaikkeutta laajentava voima, joka on ominaisuuksiltaan siis käänteinen painovoimaan nähden. Vaikka pimeän energian välittäjähiukkanen on vielä tuntematon on tämänkin voiman vaikutukset mitattavissa universumimme kiihtyvässä laajenemisessa.
                                                     Nämä mainitsemasi ”pimeät” voimat sisältyivät kohtiin alkuräjähdys ja galaksi. Se, että niitä ei vielä tunneta täysin. Ei tee siitä mitään jumalallista.



                                                  ” Ja se mainitsemasi OMA ITSE löytyy noista prosenteista ja niiden lainalaisuuksien tuntemisesta.”

                                                  Ennustihan Mendelejev (1869) jaksollisen järjestelmän avulla, että olisi olemassa kolme aiemmin tuntematonta alkuainetta. Hän myös arvioi tarkasti niiden ominaisuuksia. Kun nämä alkuaineet – gallium, skandium ja germanium – myöhemmin löydettiin, niiden ominaisuudet näyttivät olevan lähellä Mendelejevin ennustetta.
                                                     1870-luvulla olisit ilmeisesti tyyliisi väittänyt kyseisten alkuaineiden jumalallisuutta.
                                                     
                                                  16.08.2006 12:27
                                                • "Pienenä vinkkinä ja kysymyksenä mihin kaikkiin uskontoihin olet kattavasti perehtynyt nuoren ikäsi aikana?"

                                                  Vinkkisi on irrelevantti! Aloitukseni ei osoita mitään uskontoa vaan kaikkia uskovaisia. Kysymykseesi voin vastata etten kattavasti mihinkään, mutta riittävästi viiteen suurimpaan luodakseni perustellun mielipiteeni.
                                                  Jos Raamatun luku on mielestäsi, sitä "kattavaa perehtymistä" niin sen - kuin myös Hämeen-Anttilan Koraani käännöksen olen vaivautunut lukemaan.

                                                  Vai oliko tarkoituksesi kenties osoittaa tietämättömyyteni uskonnon alalla. Pakko tuntea empatiaa säälittäviä teistejä kohtaan, kun sokeasti jaksavat uskoa, lukematta edes oman uskonsa keskeisintä dogmia. - Aivan käsittämätöntä hölmöläisyyttä.


                                                  "Saattaa vain olla että pissis on kihahtanut hattuusi kun olet itse lukenut juuri nämä netistä googletetut linkit"

                                                  Tarkemmalla silmällä saattaisit huomata, että linkit ovat Wikipediasta
                                                  http://fi.wikipedia.org/wiki/Etusivu ja juuri teitä varten linkitetty. Asiaa helpotti suunnattomasti se, että tiesin, mitä olen hakemassa.


                                                  PS: Pakko tällaisiin kommentteihin ottaa nihilistinen asenne minkään näköistä argumentointia tai perusteltuja väittämiä tuohon aloitukseeni en ole saannut. Tällaista kyvyttömyyttä teisteiltä oli odotettavissakin.15.08.2006 19:05
                                                • ”Kyllä se ihmisen oma korvien väli on se kohde, jota kannattaa tutkia, että oppii edes jotakin itsestä ja toisista.”

                                                  Tietenkin psykologiset keinot ovat yksi lähestymistapa. Ei kuitenkaan ainoa. Empiiriset kokemukset mielestäni opettavat enemmän kanssa ihmisistä, kuin itseksensä mutiseminen.


                                                  ” ei tarvita tarkkaa tietoa tähdistä, galakseista eikä edes evoluutiosta.”

                                                  Ei ihmisellä ole vielä täysin tarkkaa kuvaa edes olemassa, mutta nykyisin tiedoin voimme jo sanoa mitä ”taulu” esittää.

                                                  Se perustuuko olevaa koskevat tiedot raamattuun vai empiiriseen tieteeseen ja tieteessäkin perustuuko olettamuksesi matematiikkaan ja logiikkaan vai historiaan ja sosiologiaan muokkaavat ihmisen minän kuvaa.
                                                  15.08.2006 12:15
                                                • Lisä valoitusta asiaan, koska kaikille ei kantamme ole ilmeisestikään selvinnyt.

                                                  Vapaa-ajattelijain liiton mukaan Raamattu sisältää kiihotusta kansanryhmää vastaan. Liitto on tehnyt rikosilmoituksen Suomen evankelis-luterilaisesta
                                                  kirkosta, jonka nettisivustolla Raamattu on kokonaisuudessaan.

                                                  Lainvastainen jae Vapaa-ajattelijoiden mielestä on Psalmi 53:2, jonka se katsoo kohdistuvan ateisteja ja vapaa-ajattelijoita vastaan.
                                                  Psalmissa sanotaan: "Mieletön se, joka ajattelee: 'Ei Jumalaa ole.'
                                                  Turmeltuneita ovat ne, jotka näin ajattelevat, inhottavia heidän tekonsa.
                                                  Kukaan heistä ei tee hyvää."

                                                  "Kiihotuksesta kansanryhmää vastaan tuomitaan mm., jos yleisön keskuuteen
                                                  levittää lausuntoja, joissa panetellaan tai solvataan uskonnollista ryhmää
                                                  tai sellaiseen rinnastettavaa kansanryhmää."

                                                  Eli ei tässä tutkintapyyntöä raamattua vastaan ole tehty. Vaan levittäjää.

                                                  Saahan Hitlerin Taisteluni -kirjaa myös myydä historiallisena teoksena, mutta uusnatsien nettisivustolla lainaukset katsotaan taas kiihotukseksi kansanryhmää vastaan.
                                                  20.07.2006 00:09
                                                • Kylläpäs oli taas sekava hihhuli. Nää jannut tarttis välitöntä hoitoa pääkoppaansa, mutta kun puhuu jumalasta saa olla sekopää.

                                                  Miettikää jos tämäkin puhuja ois saarnannut maahisista. Ois rassakku saanut hoitoa hyvinkin pian.

                                                  "Itsetyydytys ei kuulu sulle"

                                                  hahahhhahhhah
                                                  19.07.2006 02:04
                                                • http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=680&posting=22000000017357047#2200000001735704710.07.2006 20:54
                                                • Ei näissä ole mitään järkeä. Matematiikka on niin kaunista, että aikansa kun pyörittää saa kyllä haluttuja tuloksia.

                                                  Tuossa alussa puhutaan alkukielestä. Osa evankeliumeista, jotka säilyneet eivät ole alkukielisiä vaan kopioita ja käännöksiä.

                                                  Taas tulee mieleeni jälleen kerran Nikean kirkolliskokous. Konstantinusko tuo jumala oli kun raamattua kasaan lyötiin.

                                                  __________________________________________________

                                                  Huomaa kun katsot lauseeni viimeistä sanaa (lyötiin) =7 kirjainta

                                                  Sanoja taas yhteensä 49

                                                  Kolmannen kappaleen ensimmäinen sana (taas)=4, mutta kappaleita on 3, joten yhteensä tästä tulee maaginen 7

                                                  Ensimmäisessä kappaleessa sanan EI jälkeen tulee 14 sanaa, jolloin vastaan tulee KYLLÄ. Huomiotavaa on että EI KYLLÄ=2 5=7

                                                  Kun laskee ensimmäisen kappaleen välimerkit yhteen tulee luku 3 ja kahdesta viimeisestä vain pisteet 2 2 saadaan taas luku 7

                                                  Jumalako kirjoittelee mun juttuja kun en tätä itse suunnitellut ja silti tuo 7 sieltä hyppii. Pelottavaa
                                                  29.06.2006 15:34
                                                • Mielenkiintoinen näkökanta ja joskus kenties todellisuuttakin, vaikka tiedän jo valmiiksi uskovaisten kannan. Fanaattiset uskovaiset ovat aina nauraneet tieteelle. Tässäkin täytyy huomioida, että tuo aivojen skannaus todella tehtävä heti kuoleman jälkeen. Muussa tapauksessa kuolevalla ihmisellä viimeiset minuutit poikkeavat skannatun mallin muistoihin. Eli lyhennettynä tietokonekopion on muistettava oma kuolemansa, jotta voidaan ajatella saman henkilön jatkavan elämäänsä virtuaalitodellisuudessa.

                                                  Sitten muita tieteellisiä näkökohtia kuolemasta. Huomaan, että käsittelet kuolemaa persoonallisilla tasolla. Siis minän säilymisenä, mutta jos tämä ”minän” säilyminen unohdetaan ihminen jatkaa elämäänsä neljällä tavalla eteenpäin.

                                                  1.E=mc2 eli fysikaalisesti muutamme vain muotoa. Osa meistä muuttuu lämpöenergiaksi ynm. muihin aineenosiin

                                                  2.Geneettinen elämä. Varsinkin ihminen, joka on lisääntynyt säilyy lapsissaan ja tulevissa sukupolvissa.

                                                  3.Kulttuurillinen säilyminen. Yksilöt, jotka ovat hyvässä tai pahassa vaikuttaneet historiaan/kulttuuriin säilyvät kansojen muistissa

                                                  4.Henkinen eläminen. Olit hyvä jätkä opetuksesi ja lentävät lauseet elävät kavereiden ja tuttujen suussa vuosikymmeniä.

                                                  Missään näistä ei minän kuvaa itsestään säily, mutta riittää minulle.

                                                  Lisäyksenä aivoista vielä sen verran, että nykyinen pakastaminen tuhoaa ne täysin. Ensinnäkin pakastaessa hajoavat solukalvot. Toinen veri korvataan jollain glyserolilla, joka tuhoaa aivot ja huuhtelee kemialliset muisti jäljet. Kolme syväjäädytys tapahtuu liian kauan kuolemasta aivot tuhoutuvat jo alle kymmenessä minuutissa hapen puutteen vuoksi.
                                                  29.06.2006 14:05
                                                • Loistavaa lisää näitä juttuja. Alkaa kirkosta meinaa porukka lähtemään ku näitä lukevat.

                                                  Parasta ateistista käännytystä tekevät nämä kahjut itse.
                                                  29.06.2006 10:31
                                                • Tulee mieleeni jo 1800-luvulla esitetty termi mustankappalen säteilystä ja ultraviolettikatastrofista.

                                                  Ei fotoni pyri pois vaan vääjäämättä sinne joutuu(paitsi Hawkingsin säteily ja siinäkin vain reunoilta).

                                                  Puna ja sinisiirtymähän ei ole mitään todellista. Se on vain tapa jolla havaitsija kohteen liikkeen näkee. Aivan kuten äänessä Dopplerin ilmiö

                                                  Fotonin energia on taas suoraan verrannollinen sen värähtelyyn ja ainehan alkaa säteilemään korkeaenergisintä säteilyä (gamma) ennen syöksymistään aukkoon. Kysy ei kuitenkaan ole samasta nopeudesta kuin matka junalla vai polkupöyrällä Mäntsälään. Valonnopeus on vakio tyhjiössä.

                                                  Ja sitten tuonhon nollaan tipahtamisesta. Yleisensuhteellisuusteorian mukaan mikään ei katoa ja näinhän tässä väittämäsi mukaan käy. Kun fotoni lakkaa värähtelemästä sitä ei ole.

                                                  Valolla ei edelleenkään ole lepomassaa.
                                                  28.06.2006 16:02
                                                • Siinä mielessä kun mustanaukon pinta-ala kasvaa singulariteetin (avaruuden piste, jonka ominaisuudet poikkeavat sen ympäristön ominaisuuksista) ei pitäisi kasvaa. Singulariteetti ei enää kuulu meidän nykyisten tuntemiemme luonnonlakien piiriin; sillä ei ole siinä mielessä mitään määriteltävää kokoa. Vaan tämä on "poistunut" meidän avaruudestamme. Kyseessähän on reikä neliulotteisessa avaruudessa.

                                                  Suhteellisuusteoria kyllä ennusti singulariteetin olemassaolon, mutta ei näistä ole mitään varmoja todisteita. Nykykäsityksen mukaan ei luonnossa äärettömyyksiä tulisi esiintyä. Kyseessä ei siis välttämättä ole totuus vaan teorian puutteellisuus.
                                                  Kvanttimekaniikkalla näitä tutkitaan. esim. Hawkings on laskenut mustienaukkojen säteilyä, mistä minä en juurikaan ymmärrä mitään (kuten en mistään mustakaan).

                                                  Tässä linkki:

                                                  http://fi.wikipedia.org/wiki/Hawkingin_säteily

                                                  Sen verran ymmärrän, että jos tuollekin kaava löytyy olisi kyseessä läpimurto. Kenties jopa ratkaisu suurelle yhteneväisyysteorialle.28.06.2006 15:32
                                                • Koska singulariteetistä ja sen luonnonlaiesta mitään emme juurikaan tiedä. Niin voimme kai ilmaista rajallisen massan tiivistyneen äärimmäisen pieneen pisteeseen. Sitä paitsi kasvaahan tapahtumahorisontin pinta-ala aineen syöstessä mustaan-aukkoon.

                                                  Päätee siis 1 1=2 (kahden mustanaukon sulautuessa on syntynyt mustaaukko suurempi, ei samankokoinen tai pienempi)

                                                  Haluan vielä lisätä, että tiheys ja massa eivät ole sama asia. Kumpi painaa enemmän kilo höyheniä vai kilo lyijyä.
                                                  28.06.2006 13:49
                                                • Meistä nämä säännökset tuntuvat epäloogisilta. Esittämäsi kysymykset asiallisessa hengessä ovat tälle palstalle pahinta myrkkyä ja suurena vaarana on, että aloituksesi poistetaan.

                                                     Totuus on, että looginen ajatteleva olento tietää kyllä että kaikki ei ole kohdallaan. Kotona seinien sisällä uskalletaan vähän vapautua, mutta joukossa esitetään toista. Tiedän tämän nähneenä mitä lestadiolaisuus on.
                                                     Todennäköisesti tulet saamaan fanaattisia vastauksia ja suoria lainauksia raamatusta huoruuden synneistä, tai jumala loi ihmisen juuri sellaiseksi kun se on. Ehkäisystä he sanovat, että ”Maa pitää täyttää”.
                                                     Kyllä viisaimmat heistä tietävät puhuvansa mitä tyhmimpiä asioita, mutta kun tässä lestadiolaisuudessa ei ole kyse yksilöistä. Lestadiolaisuuteen kuuluu ”me henkisyys”, mikä käytännössä tarkoittaa omanmielipiteensä kieltämistä.
                                                     Lestadiolaiseen lahkoon harva kääntyy aikuisiällä vaan suuriin osa on ns. syntynyt kulttiin. Lestadiolaisuudessa harjoitetaan hienovaraista henkistä kontrollia aivan varhaislapsuudesta asti ja pieni lapsihan on altis vaikutteille – harvat myöskään kyseenalaistavat vanhempiensa totuudenmukaisuutta.

                                                  Tällaiseen henkiseen kontrolliin kuuluu mm. käytöksen valvonta. Pukeutumiskoodilla erotutaan muista vääräuskoisista ja korostetaan ryhmään kuuluvuutta, sama ilmiö on nähtävissä myös jengeissä. Kyseessä ei missään tapauksessa ole mikään raamatun sääntö vaan heikosti johdettu valhe, jolla lahko ohjailee yksilön vapautta.

                                                  Tunteiden valvonta aloitetaan myös jo lapsena. Lapsia pelotellaan helvetillä, tulimerellä, persoonallisia haluja leimataan synniksi ja itsekkyydeksi. Murrosikäisen seksuaaliset halut tukahdutetaan. Tässä lapsuus vaiheessa opetetaan systemaattisesti jättämättä koskaan Lestadiolais-kulttia. Kerrotaan kuinka kultin ulkopuolella ei ole pelastusta. Puhutaan kuinka naapurin vääräuskoiset lapset tirisevät helvetinpaistinpannulla. Uskotellaan kauhutarinoilla kuinka lahkosta eronneet ovat joutuneet huumeiden orjiksi, auton yliajamiksi ynms. sontaa mitä lapsi kauhuissaan imee itseensä

                                                  Kun otit esille tuossa aloituksessa television. Lestadiolainen vastaa tähän, että kyse on synnin houkutuksesta, saatanan väline, raamattu kieltää palvomasta muita jumalia jne… Tosiasiassa nämäkään eivät liity millään tavalla raamattuun tai Luterilaisuuteen. Kyseessä on informaation valvonnasta. Kaikki tieto tulee lestadiolaisen kultin hyväksymästä sisällöstä. Ulkopuolisten tiedotusvälineiden seuraamista ei pidetä tarpeellisena, koska todellisuudessa nämä saattaisivat vääristää informaatiota kultille epäedulliseen muotoon.

                                                  Ajattelun valvonnalla lestadiolaisten kultissa tarkoitetaan juuri näitä esille tuomiasi kulttuurista (teatterit, konsertit jne..) kieltäytymisiä. Kyseessähän on hyvin mustavalkoisesta opista ja kieltämällä tai leimaamalla kulttuuria syntiseksi lahko säilyttää oman mustavalkoisen ajattelun kontrollin. – On vain yksi totuus ja se on lestadiolaisten tarjoama. Huvittavinta tässä aloituksessasi ja minun vastauksessa on se, että tällä ei ole minkään näköistä merkitystä lestadiolaiselle. Koska nämä kirjoitukset ovat saastuneen mielen, saatanan lapsen, eikä saastunut mieli pysty käsittämään totuuksia.

                                                  Kirjoitit: ” Ikävä puoli uskossanne on se, että jos joku kuuntelee omantuntonsa ääntä ja toimiikin sääntöjenne vastaisesti, hänet suljetaan yhteisön ulkopuolelle.” Tällä lahko pyrkii kontrolloimaan muiden ajatuksia. Invidualistit eivät ole massahurmio lestadiolaislahkolle tarpeen. Nämä saattavat vahingoittaa kultin oppia esittämällä vaivauttavia kysymyksiä.

                                                  Itse olen seurannut erityisesti VL-lahkon toimintaa naapurien, ystävien ynms. kautta ja ihmettelen kuinka Lutherilainen kirkko voi pitää tällaista harhaoppista lahkoa suojissansa. Todennäköisesti tässäkin on syynsä -RAHA
                                                  28.06.2006 11:12
                                                • Itse vietin armeija aikani vuonna 1997 Hennalassa. Yksikössämme oli 3-4 eri uskontokuntaa kuulumatonta ja pari ateistia.

                                                  Muistan kun kesäkuumalla marssimme kohden kirkkoa jumalanpalvelukseen.

                                                  Muiden mennessä kirkkoon, meidät jätettiin asennossa seisomaan auringon paahteeseen niin, että jouduimme katsomaan sisällä käytävää jumalanpalvelusta.

                                                  Kirkkoon kuuluvat saivat istua viileässä kirkossa.

                                                  Aikamme siinä kökökettyämme eräs meistä "vääräuskoisista" sai astmakohtauksen ja tuupertui maahan.

                                                  Tämä riitti minulle. Sanoin tekeväni asiasta ilmoituksen, koska katsoin, että kyseessä on rangaistus kun ei tunnusta jumalaa (tai muiden kohdalla jumala oli väärä).

                                                  En asiaa vienyt eteenpäin ja pääsimme tämän "avautumisen" jälkeen varjoon istumaan.

                                                  Lopputulos oli kuitenkin varsin huono. Seuraavan kerran kun oli taas jumalanpalvelukseen meno. Minä olin ainoa, joka kieltäytyi palvelukseen osallistumasta. Asia koski myös sotilaspastorin luentoja.

                                                  Että näin yhteenvetona kristitythän niin mielellään ottavat esille, kuinka herra koettelee. No ateistia koettelevat sitten kristityt.
                                                  27.06.2006 12:10
                                                • "Säteileekö fotoni?"

                                                  Näkyvä valo koostuu fotoneista, mutta myös radioaaltojen, infrapuna- ja ultraviolettivalon, sekä röntgen- ja gammasäteilyn kvantit ovat fotoneita.

                                                  Eli sitähän se juuri on.

                                                  http://fi.wikipedia.org/wiki/Fotoni

                                                  Musta-aukkohan on nimensämukaisesti musta joten sen havaitseminen on hankalaa. No onneksi näitä viemäreitä voi havaita kertymäkiekoista aukon ympärillä. Materian tippuessa kohden mustaa-aukkoa se alkaa hehkumaan nopeuden kasvaessa ja tätä säteilyä on taas helpompi havaita.27.06.2006 11:16
                                                • Tarkoittaako uskoontulo sekoamista?

                                                  Miksi kaikki uskoon tulleet fanaatikot on yleensä entisiä rappiojuoppoja, narkkareita, mielenterveyspotilaita tai jossain muussa onnettomuudessa päänsä tuhonneita.

                                                  Sinullakin on varmasti oma tarinasi kuinka pyhähenki päähäsi pamahti. Epäilisin tekstiasusta päätellen helluntalaisuutta. Olisit liittynyt vaikka partioon kerran on pakko johonkin kuulua.

                                                  Ihminen, joka tulee ateistien palstalle kirjoittamaan; ”OU JEE” ja puhumaan asioista joihin emme kerta kaikkiaan usko, ei hirveästi ole oppinut.

                                                  Lopuksi lainaan itseäni.

                                                  Kerron sinulle Vuoripeikon Rakkaudesta, Se on maailman ihanin RAKKAUS.

                                                  ”MAAHISLAISET EIVÄT PELKÄÄ

                                                  MITÄÄN!
                                                  SYY:
                                                  Rakkaudessa ei ole pelkoa. VUORIPEIKKO on rakkaus, MENNINKÄINEN on rakkaus, ESI-ISIEN USVA on rakkaus. Summasummaru: TONTTUJEN PIIRI on rakkaus, eikä siinä ole mitään pelkoa.
                                                  Isokirja sanoo, ettei MENNINKÄISEEN uskovan tarvitse pelätä YHTÄÄN MITÄÄN, sillä meille MENNINKÄISEEN uskoville ei ole annettu pelkuruuden henkeä.
                                                  Meille on annettu ESI-ISIEN USVAN kautta, MENNINKÄISEN vuodatetun veren, rastin kuoleman kautta maailman koko universumin mahtavin VOIMA, joka on SAMA YLÖSNOUSEMUSVOIMA, kuin MENNINKÄISELLÄ.

                                                  Meillä ei ole mitään muuta pelkoa, kuin VUORIPEIKON pelko, mutta sekään ei ole pelkoa siinä mielessä kuin maallinen ihminen pelon käsittää.

                                                  Se on kunnioittavaa ja rakastavaa, tieto ja tunne siitä, että VUORIPEIKKO on hyvä ja rakastava, ja antaa lapsilleen parasta. Meillä uskovilla ei ole todellakaan mitään pelkoa. Meidän uskomme ei perustu pelkoon.
                                                  Raamattu kertoo, että uskovan ihmisen eläminen pelossa on sama, kuin eläisi SATEENKAARESSA.
                                                  Sillä jo pelossa on rangaistusta, on hirvittävää elää pelossa. Sitä meidän ENO- MAHTI PEIKKOMME ei omille lapsilleen halua, eikä meidän tarvitse sellaiseen alistua.
                                                  Joten lopetetaanpa heti tämä pelosta syyttely MAAHISLAISTEN elämässä. Se on valhetta.
                                                  MAAHISLAISET saa turvata kaikessa MENNINKÄISEEN, MAAHISLAINEN saa nukkua yönsä hyvin, MAAHISLAISEN ei tarvitse miettiä, mitähän kuoleman jälkeen, tai arvuutella kohtaloaan meneekö hän KORVATUNTURIN KEKKEREILLE, vai päätyykö VELHOJEN ORGIOIHIN, vai onko kuoleman jälkeen pelkkää tyhjyyttä.
                                                  Uskova MAAHISLAINEN TIETÄÄ, ja siksi hänellä on rauha. Hänen ei todellakaan tarvitse pelätä. Mitään. Kiitos siitä MENNINKÄISELLE, sille, mitä VUORIPEIKKO on, ja mitä VUORIPEIKKO teki meidän SATEENKAARI ihmisten puolesta. Hän antoi meille vapautuksen SATEENKAARISTA, SATEENKAAREN orjuudesta, pelosta ja kaikesta muustakin, mikä on MUTAÖRKIN valtakunnan aseita meitä vastaan. MENNINKÄINEN riisui MUTAÖRKIN aseista.
                                                  MAAHISLAISIIN nähden MUTAÖRKILLÄ ei ole mitään valtaa, ei mitään aseita, yksi sen aseista on pelko, mutta se ei pysty käyttämään sitä MAAHISLAISIA vastaan, sillä se on MAAHISLAISIIN nähden aseeton. Me olemma TÄYSIN vapaita pelosta.

                                                  Näin on näreet, ateisti-kaverit.”
                                                  27.06.2006 08:55
                                                • Fysiikan-kirjoissa perinteisesti kyllä puhutaan, että fotonilla ei olisi massaa.

                                                  Mutta asiaa tässä mielessä ei voi ajatella vain massattomana, koska fotoni on myös energiaa.

                                                  Einsteinin kuuluisin kaava(E=mc2)nimenomaan selvittää massan ja energian olevan samanasian. Joten, kun fotoni on tyhjiössä 300 000 km/s nopeudessa käyttäätyy valo ikäänkuin omaisi massan.

                                                  -Valollahan ei tietenkään voi olla lepomassaa.

                                                  Tässä mustanaukon ongelmassa näkyy mielestäni jälleenkerran Newtonilainen malli gravitaation vaikutuksesta. - Ikäänkuin valonpakonopeus ei riitä pääsemään painovoimakentästä ulos. Näin voi tietenki asiaa hahmotella, mutta silloin tarvitaan valolle massa.

                                                  Einsteinin mallissa valo ei edes tarvitse massaa, koska yleisen suhteellisuusteorian mukaan painovoimakenttä on käsitettävä ajan ja paikankaareutumiseksi avaruudessa. Hiukkaset pyrkivät kulkemaan lyhyintä mahdollista reittiä aika-avaruudessa.

                                                  Mustanaukon tapahtumahorisontti on taas rajapinta, missä aika-avaruus on kaareutunut, pisteeseen, jossa kaikki pysyy tietyllä rajatulla alueella.

                                                  Auringonpimennyksen yhteydessä tehdyillä mittauksilla on voitu todeta, että fotonit kaareutuvat eri tavalla kuin muut hiukkaset. Syynä on juuri se, että fotoneilla ei ole lepomassaa.

                                                  Hahmotusta helpoittavana asiana on mieltää avaruus superloonipatjaksi, jonka pinnalle on heitelty eripainoisia esineitä. Nämä esineet tekevät siihen monttuja. Musta-aukko venyyttä tähän patjaan reiän.
                                                  26.06.2006 15:41
                                                • Luultavasti konessasi Win XP. Laita CD-asemaan ja buuttaa levyltä. Seuraa ohjeita sieltä aseman alustus tulee kyllä vastaan.26.06.2006 09:17
                                                Edellinen
                                                Sivu 10 / 17

                                                Siirry sivulle

                                                • 1
                                                • 2
                                                • 3
                                                • 4
                                                • 5
                                                • 6
                                                • 7
                                                • 8
                                                • 9
                                                • 10
                                                • 11
                                                • 12
                                                • 13
                                                • 14
                                                • 15
                                                • 16
                                                • 17
                                                Seuraava

                                                Osallistu keskusteluun

                                                • Paljastus: Ellinoora asetti tiukan erikois-vaatimuksen TTK-kisaan: "Jos mä tulen, niin..."0

                                                  Artisti Ellinoora otti osaa Tanssii Tähtien Kanssa -kisaan. Viime sunnuntaina matka kuitenkin katkesi, ja hän tippui opettajansa Marko Keräsen kanssa. Ellinoora paljastaa, että hänellä oli yksi tiukka vaatimus Tanssii T…

                                                • Arnold Schwarzenegger, Iso-Arska - Ja suomalainen konekivääri2

                                                  The One and Only Iso-Arska eli Arnold Schwarzenegger tähdittää action pläjäykset. Tiesitkö, että yhdessä leffassa osa luotisateesta tehdään suomalaisella Valmet M78/83 -mallin kevyellä konekiväärillä? Lue lisää: https:/…

                                                • Nevaranta käräjille sorsien ruokinnasta.191

                                                  Syyttäjä on tehnyt syyttämispäätöksen - Keijo Nevaranta on haastettu Kainuun Käräjäoikeuteen vastaamaan kielletystä Kajaanin sorsien ruokinnasta. Käräjäoikeuden istunto on 8.2.2027 klo 9.00 alkaen. Syyttäjä vaatii Nevar…

                                                • Hävettää rapistunut kuntoni23

                                                  Sitä vain rapistuu. Leukoja ei mene enää yli 20 vaan vain 10. Etunojapunnerruksia ei mene 50 vaan 20. Kyykyssä ei tule edes tule edes sataa kun ottaa selkään. Vedossa ei tule lähellekään 200 vaan reilu sata. Sitten joku…

                                                • Kovaa kritiikkiä saanut Linnea Vihonen murtaa hiljaisuuden - Suora tilitys Selviytyjät-realitystä1

                                                  Ensimmäisellä Selviytyjät-kaudellaan Linnea Vihonen lähti kisaan Aleksi-veljensä kanssa. Kokki putosi 14 päivän jälkeen. Kokemus oli rankka mm. todella niukan ravinnon ja sääolojen vuoksi. Hän oli myös muiden kisaajien …

                                                Suomi24 Viihde

                                                • Luetuimmat: Hjallis Harkimon vaimo Jasmine Pajari on leski - Edesmennyt mies yli 30 v. vanhempiJasmine Pajari ja Hjallis Harkimo ovat aviopari.
                                                • TTK-ope Anssi Heikkilä lataa suoraa tekstiä Anni Ihamäestä: "En ole ikinä..."Anni Ihamäki ja Anssi Heikkilä kisaavat Tanssii Tähtien Kausi -ohjelmassa.
                                                • Nyt maistuu - Tämä kikka tekee lapsiperheiden suosikkiruoasta vieläkin herkullisempaaMakaronilaatikko on hyvä arkiruoka, joka on simppeli valmistaa.

                                                Stara

                                                • Anssi Kela varoittaa valetileistä: ”Oikeasti aika pelottavaakin”Suomalainen laulaja ja lauluntekijä Anssi Kela on varoittanut fanejaan ikävästä
                                                • Teemu Pukki lopettaa uransa: ”Sydämelliset kiitokset”Suomalaisen jalkapallo suurnimiin kuuluva Teemu Pukki on kertonut odotetun uutisen.
                                                • Lappeenrantalaisnainen sai puhelun pankista – pian tililtä katosi 36 000 euroaTietoverkkoavusteisella rikollisuudella aiheutetaan vuosittain mittavaa rahallista vahinkoa. Rikosten jäljet voivat

                                                Etkö löytänyt etsimääsi?

                                                Aloita keskustelu
                                                Suomi24

                                                Suomen suurin keskustelupalvelu

                                                Palvelut

                                                • 24Keskustelu
                                                • 24Treffit
                                                • 24Viihde
                                                • 24Chat
                                                • Hyötylinkit
                                                • Reseptit
                                                • Horoskooppi
                                                • Lainaa

                                                Ohjeet ja palaute

                                                • Palautelomake
                                                • Opastus
                                                • Säännöt
                                                • Keskustelu Suomi24:stä

                                                Kaupallinen yhteistyö

                                                • Auto1 Vaihtoautot
                                                • TV-ohjelmat
                                                • Sanakirja
                                                • Tietosuojaseloste
                                                • Käyttöehdot
                                                • Evästeasetukset

                                                © 2026 Suomi24, osa City Digitalia