Siirry sisältöön
Suomi24
ValikkoSulje

Suomi24-palvelut

  • 24KeskusteluAiheet ja ketjutOlet täällä
  • 24TreffitSeuranhaku
  • 24ViihdeTV ja elokuvat
  • 24ChatJuttele reaaliajassa

Keskustelun aiheet

Kaikki aihealueetAloita keskustelu

Suosituimmat

  • Paikkakunnat
  • Suhteet
  • Yhteiskunta
  • Terveys
  • Viihde ja kulttuuri

Kaikki aiheet A–Ö

  • Ajanviete
  • Ajoneuvot ja liikenne
  • Harrastukset
  • Koti ja rakentaminen
  • Lemmikit
  • Matkailu
  • Muoti ja kauneus
  • Nuoret
  • Paikkakunnat
  • Perhe
  • Ruoka ja juoma
  • Ryhmät
  • SeksiK18
  • Suhteet
  • Suomi24 Blogi ★
  • SuomiAreena
  • Talous
  • Terveys
  • Tiede ja teknologia
  • Työ ja opiskelu
  • Urheilu ja kuntoilu
  • Viihde ja kulttuuri
  • Yhteiskunta

Muuta Suomi24:ssä

  • Lainaa
  • Reseptit
  • Horoskooppi
  • Hyötylinkit

Ohjeet ja palaute

  • Säännöt
  • Opastus
  • Palaute
  • Keskustelu Suomi24:stä
KirjauduRekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki
    Muokkaa profiiliaJulkinen profiiliLuetut ketjutAsetukset
    Kirjaudu ulos
    • Keskustelu
    • Viihde
    • Lainaa
    • Treffit
    • Säännöt
    • Chat

    Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.

    Vahvista
    • Keskustelun etusivu
    • Aiheet listaus
      • Paikkakunnat
        • Suhteet
          • Terveys
            • Viihde ja kulttuuri
              • Yhteiskunta
                Näytä lisää
                • Ajanviete
                  • Ajoneuvot ja liikenne
                    • Harrastukset
                      • Koti ja rakentaminen
                        • Lemmikit
                          • Matkailu
                            • Muoti ja kauneus
                              • Nuoret
                                • Perhe
                                  • Ruoka ja juoma
                                    • Ryhmät
                                      • Seksi
                                        • Suomi24 Blogi ★
                                        • SuomiAreena
                                        • Talous
                                          • Tiede ja teknologia
                                            • Työ ja opiskelu
                                              • Urheilu ja kuntoilu
                                                1. Keskustelu24
                                                2. mrkat
                                                1. Keskustelu24
                                                2. mrkat

                                                mrkat

                                                mrkat profiilikuva
                                                Joulu 2024
                                                Vapaa kuvaus

                                                Luontoa lähelle tahtova,

                                                omia polkujaan kulkeva.

                                                Linkit: http://www.youtube.com/profile?user=MrrKAT

                                                Kotimaa: ---

                                                Koulutus: ---

                                                Ammatti: Muu

                                                Siviilisääty: ---

                                                Lapset: ---

                                                Liittynyt 22 v sitten
                                                Muokkaa profiilia
                                                396 aloitusta · 951 kommenttia
                                                Uusimmat aloituksetAloituksetSuosituimmat aloituksetSuosituimmatUusimmat kommentitKommentit
                                                • Ne eivät häirinneet Neuvostoihmisen elämää, paitsi silloin kun moraalirappeutuneesta kristillisestä Suomesta tuli pervoja jotka salakuljetti näitä lehtiä.

                                                  Ehkä kuvaavaa on se, että kun joku kadettivierailuryhmä Leningradin sotilaspiiristä palasi Suomen vierailultaan Leningradiin niin he jälkikäteen eniten paheksuivat päälle tunkevaa ja kioskeillakin näkyvää yletöntä paljaspintaista pornoa jota kristillisessä Suomessa olivat saaneet havaita. Heillähän oli sentään NL:ssä korkeampi moraali..

                                                  Myöskin darwinismin opetuksessa he olivat Suomen helluntailaisiakin ylempänä, Suomessahan helluntalaisetkin joutuvat evoluutio-opin saappaan alle viimeistään kouluissa. Mutta NL:ssä 1935- darwnismin harhaa opettavia opettajia lähetettiin Siperiaan työleirille valtion vihollisina. (lähteenä Shostakovitsin ja Buharinin muistelmat, tv-dokumentti sekä radiohistorioitsija Josper Knutas ym)
                                                  14.11.2010 00:42
                                                • http://www.intelligentdesign.fi/2010/09/09/vuoden-2010-paras-tiedekirja-tiedekeskustelun-avoimuuskoe/


                                                  Se kappale jonka otsikko on
                                                  "Eliöiden levinneisyys ohjaamattoman evoluution todisteena"
                                                  (Suoraan Tapio Puolimatkan tuoreesta kirjasta "Tiedekeskustelun avoimuuskoe" (Uusi tie, 2010).
                                                  joten se on arvokas, koska itse kirjaa en taida koskaan lukea ;)

                                                  Kritisoin:
                                                  -TP väittää ettei kukaan luomisteoreetikko usko lajien luodun joka saarelle erikseen. Hänen olisi pitänyt lisätä: "enää, muinoin kyllä olettivat.." Nyt jälkiviisaana eivät tietenkään uskalla enää väittää kun tietävät empiiriset havainnot.
                                                  (Tuo eliöiden levinneisyys saarilla -havainto oli itse asiassa jo Darwinin Lajien Synnyssä ja se oli ehkä suurin ja vaikuttavin evotodiste, jonka koskaan olen kokenut. Ja tärkeä sysäys evoteorialle.)
                                                  -TP sitten selostaa sirkkulajien olevan mikroevoluutiota, joka on nyt suoraan näkemäni evoluutiooppikirjojen vastainen väite (vähän kuten väittäisi suolamolekyylin NaCL olevan atomi), koska lajiutuminen risteymäesteineen jne ON makroevoluutiota.
                                                  -TP:n puheet ja vihjailut köyhtymisestä ja sukupuutoista joutuu outoon valoon koska Galapagossaarille ne linnut ovat lajiutuneet ja kehittyneet 3-5 miljoonaa vuotta ja kehittäneet kymmeniä ERILAISIA MONIMUOTOISIA lajeja, osa käyttää työkaluja.
                                                  (Silmien edessä on tuo moninaisuus - ja niin TP:t faneineen on vaan sokeita Raamattuuntuijottajia ..)14.11.2010 00:33
                                                • Streptokokkeja ei ole rokotteessa.
                                                  Se altistaa narkolepsialle.
                                                  Streptokokki-infektiolle kuten angiinale altistaa influenssat ja flunssat. Riski on 5,4-kertainen.
                                                  Kannattaa välttää flunssia ja influenssoja, vaikka rokotteella.. ja erikoisesti "vaihtaa pois" tupakoivia vanhempia, joka on myös narkolepsiaa laukaiseva riski.


                                                  (2) W. T. Longstreth, Jr., MD, MPH,Thanh G. N. Ton, PhD, and Thomas D. Koepsell, MD, MPH: Narcolepsy and streptococcal infections. Sleep. 2009 Dec 1;32(12):1548.
                                                  13.11.2010 22:56
                                                • koska sieltähän on myös se dosentti Markku Myllykangas joka on puhunut jo vuosia medikalisoimista ja lääketehtaiden pillerikauppaa vastaan.

                                                  http://yle.fi/akuutti/arkisto2005/181005_d.htm

                                                  Siitäs saitte hörhöt, pillerihörhöt, luontaishöröt ja lääketehtaat :D14.09.2010 18:08
                                                • ..kiitän kommentista.

                                                  Loppuarvion kuulemma tekeekin Critica.fi itse, jos pystyvät (lähteiden tarkistelu on oleva hirveä työ).


                                                  t. MrrKAT/MrKAT
                                                  19.05.2010 12:50
                                                • .. elän edelleen käsityksessä, että hälle eli Ojalalle tulisi viimeinen sana ?18.05.2010 23:03
                                                • Artikkelia hioin mahdollisimman kohteliaaksi mitä ASsiudeltani pystyin. Onneksi oli hiukan aikaa.
                                                  (Viime hetkessä jätin pois ID:n rappiosaldo -linkkiviittauksen tänne suomi24:ään).

                                                  Ja Turkana muuten sai yhden viitteen:
                                                  "[9] 'Ancestral Eve' Crystal May Explain Origin of Life's Left- Handedness ScienceDaily (Apr. 21, 2010) sekä nimim. "Turkana" suomi24:ssä.
                                                  http://www.sciencedaily.com/releases/2010/04/100421121501.htm"
                                                  Koska olin hänen varassaan.

                                                  Tänään löysin kirjakaupasta Puolimatkan uusimman kirjan "Tiedekeskustelun avoimuuskoe", jota pikaisesti selailin.
                                                  Siinä Puolimatka käsittelee myös joitain Dawkinsin, Bargumin Kokon ei-suunnittelusta kertovia esimerkkejä lyhyesti kuten ylipitkän siemenjohtimen. Puolimatkan pelastajana on paitsi luomakunnan syntiinlankeemus(!) niin myös "lääketieteen korkealaatuinen asiantuntija" Pekka Reinikainen (!!).

                                                  Lisäksi näyttää lopullisena Puolimatkan ÄS:n pelastajana vastaevidenssiltä olevan se että falsifikaatio on (vajavaisten) naturalistien "sisäpiirin omia pelejä".


                                                  Yahoon tiedefoorumilla oli ikävä ylläritapaus kun Pauli Ojala alkoi kysellä tuosta artikkelistani yksityiskohtia ennenkuin se oli edes julkaistu ja syytin tietovuodon tapahtuneen. Eivät vain Criticassa olleet kertoneet että käyttivät häntä vertausarvioijana (tai että ylipäänsä käyttävät arvioijaa) sekä Reinikaisen, että mun artikkelin kohdalla.
                                                  Ehdin jo suutahtaa mutta olen nyt lauhkeana ja iloisena.. :D18.05.2010 22:29
                                                • ..
                                                  http://keskustelu.suomi24.fi/node/9056206#comment-44005310

                                                  on vastaus missä ?11.05.2010 19:12
                                                • Ns. tyhmästä toistojonosta
                                                  "0101010101 0101010101 0101010101 0101010101 0101010101 0101010101 0101010101 0101010101.. "

                                                  voi nollia ja ykkösiä välistä tuhoamalla luoda mielivaltaisen bittijonon joka sisältää vaikka Eino Leinon runon bittimuodossa..
                                                  11.05.2010 19:08
                                                • ..ehkä parhaiten juuri tuo Kolmogorov- Chaitin (KC)-kompleksisuus.

                                                  Tässä lisätietoa opelta ja testi (kreationisteille;)
                                                  http://recursed.blogspot.com/2009/01/test-your-knowledge-of-information.html11.05.2010 19:02
                                                • Ainakaan jos täältä lukee .. ;)

                                                  "Informaatio" on määritelty niin monella eri tasolla ja eri käytössä että syntyy suuria sekaannuksia.
                                                  Ja eri ihmiset käyttää eri tavalla ja eri määritelmiä.

                                                  -Kirja /Niiniluoto,Ilkka: Tiede,filosofia ja maailmankatsomus: filosofisia
                                                  esseita tiedosta ja sen arvosta ,Helsinki Otava, 1984 Keuruu/
                                                  määrittelee muistaakseni informaation niin että se on symbolista infoa ihmiseltä toiselle.
                                                  Täten esim. DNA ei ole informaatiota vaan kausaalinen fysikokemiallinen tapahtuma.. Informaatio on IHMISEN TAPA IHMISELLE mitata sitä.

                                                  Dr. Wilkins myöskään ei pidä DNA:ta, geenejä informaationa eikä käskyinä:
                                                  http://keskustelu.suomi24.fi/node/1696994

                                                  Asiaa sotkee mm. kvanttifysiikan tutkijat, jotka käyttää omaa "informaatio"-käsitettään jopa atomimaailman tason tapahtumista. Toisaalta myös tähtitieteen puolella Davies ym. Ja Hawking( pyörötuolifyysikko) on puhunut mustien aukkojen informaatioparadoksista. Käsittääkseni he tarkoittavat että jos ihminen olisi havaitsemassa, hän ei enää saisi informaatiota mustaan aukkoon tippuneesta (informaatio on vain kielikuva, metafora) ja toisaalta eloton ympäröivä avaruus ei saisi kausaalista (syy-seuraus) suhdetta menetettyyn kohteeseensa. Informaatiolla tarkoitetaankin palautuvaa syy-seuraussuhdetta.. eikä niinkään mitään symboleita tai kirjaimia tms.

                                                  KREATIONISTIT Täällä ja muualla ovat ottaneet informaatio-sanan omaan käyttöönsä ja jopa yrittäneet vääntää siitä luonnonlakia. He sanovat/väittävät että vain älyllinen olento voi lähettää informaatiota ja DNA voi sisältää sitä mutta luonto ei ja että informaatiota ei voi tulla tyhjästä. Mutta tämä väitekokoelmansa on heti ongelmallinen kuten Marko Grönroos (googleta) tai minä olemme huomauttaneet. Esim. jos Marko katsoo ikkunasta ulos ja kertoo sukulaiselle että "sataa vettä" niin mistä tämä informaatio tuli ? Markoltako. jonka piti katsoa ulos ennenkuin sai informaation.. ja vedessä ei ole älyä eikä DNA:ta..

                                                  Ks. myös "joenuoman informaatio-ongelma"
                                                  http://keskustelu.suomi24.fi/node/8186570#comment-38148052

                                                  Kreationistit ovat myös koittaneet fuusioida "lakiaan" termodynamiikkaan väittäen että kuten termodynamiikassa, informaatiota ei voi luoda vaan ainoastaan rappeuttaaa jne. ja väittäneet että termodynamiikan voi kumota informaatiolla jne.

                                                  No se siitä Kreationistien infosta..

                                                  Marsista ovat luotaimet keräänneet gigatavuittain karttatietoa, dataa. Usein erotellaan raakatieto, data, varsinaisesta tulkitusta datasta eli informaatiosta. Data on jono bittejä kovalevyllä ja informaatio on tulkinta esim. "autiomaa, jossa on muinainen joenuoma."

                                                  Mittaamisen lisäpointti:
                                                  Informaatiota mitataan usein nykään ns. algoritmisella kompleksisuudella eli mitä tiukempaan databittijono on puristettavissa (mitä enempi toistoa) sitä vähemmän siinä on informaatiota. Informaatio samaistetaan kompleksisuuteen. Puhutaan Kolmogorov-Chaitin-kompleksisuudesta (informaatiosta).
                                                  Monimutkainen bittijono sisältää infoa verrattuna tyhmään toistoon. Esim.
                                                  "0101010101 0101010101 0101010101 0101010101" voidaan kuvata lyhyemmin algoritmisesti:
                                                  "[20x]01"
                                                  Mutta
                                                  0110110110 0001101101 0100111101 1011101011" ei ole puristettavissa joten se mitä ilmeisemmin sisältää
                                                  edellistä huomattavasti enemmän algoritmista kompleksisuutta ("informaatiota"). Tässä kuten Shannonin perinteisessä informaatioteoriassa satunnainen kohina ("mutaatiot") sisältää eniten informaatiota.. eivätkä ne ota kantaa sen järkevyyteen. (voinhan esim. välittää geiger-mittarin radioaktiivisen satunnaisrätinen arvokkaana aitosatunnaisgeneraattoritulosteena jollekin tilastojen tutkijalle jolle se on arvokasta informaatiota MrKAT:lta).

                                                  Tästäkään KC-mitasta ei valitettavasti löydy absoluuttimittaa, koska tuo puristuvuus riippuu sitä mittaavasta algoritmista joten se on suhteellinen mittaustapa.

                                                  Mutta eräs käytännöllinen mitta tiedostojen informaatiosisällän arviointiin on nämä tiedostojenpakkaajat muinaiset LZH, PKZIP, WinZip, jotka ainakin mulla pakkaa paljon nollia sisältävä taulukot hyvin pieniksi ja tekstitiedostot varsin pieniksi mutta tietokonekoodit, kohinaiset tai lehtimetsäkuvat ei paljoa pakkaudu, joten niissä on taas ilmeisesti paljon infoa.

                                                  Auttoiko alkuun ?

                                                  t. MrKAT - ex tempore11.05.2010 18:58
                                                • Mutta en vieläkän tiedä varmalle mitkä ovat numerosi kohtiin
                                                  A,B,C.

                                                  Onko siis virallisesti Möttöskä vastannut A3,B3,C3 ?
                                                  11.05.2010 18:18
                                                • kirja
                                                  Juhani Lokki Anssi Saura P.M.A. Tigerstedt, Evoluutio ja populaatiot, WSOY Helsinki Porvoo Juva 1986

                                                  Siinä on matemaattisesti osoitettu miten tilanne on. Eikä niinkuin sinä sanallisesti kuvittelet (matikka voittaa propagandan 100-0).
                                                  11.05.2010 18:16
                                                • Jussi Viitalan tuoreesta kirjasta "Älykäs eläin" saa monipuolisempaa lisävaloa.

                                                  ÄÖ on vain yksi puoli asiaa, toinen on ns. rationaalisuus. Jälkimmäinen on tärkeää tieteessä.
                                                  Mensan jäsenillä on korkea ÄÖ, silti suuri osa (jopa puolet!) heistä uskoo tieteelliseen humbuugiin, ufoihin, telepatiaan ja he eivät menesty(isi) tieteellistä rationaalisuutta vaativilla alueilla. (Viitala tarkoittanee USAn tilannetta),

                                                  Kolmas on luovuus. Jotkut voivat olla luovia ja silti ei-rationaalisia ja tyhmiä. Tieteessä tarvitaan uuden löytämisessä kaikkia näitä kolmea taitojen aluetta.

                                                  Voihan tässäkin olla sukupuolieroa, monet naiset ovat uskonnollisempia ja humbuugihoitojen käyttäjiä eli siis epärationaalisia. Mutta korostan tiettyä yksipuolisuutta indikaattorin käytössä.
                                                  11.05.2010 17:55
                                                • Täälläkin m.m. SUP:n asiantuntijanaan käyttämä Lubenow (jota Leisola ym hehkuttavat ja suomentanut) pitää B:tä apinana.

                                                  Vielä kolmas kallonkuva KNM-ER 1470:
                                                  http://www.talkorigins.org/faqs/homs/1470.html
                                                  Sitä [2] Harwig-Scherer pitää apinana, Lubenow pitää sitä ihmisenä, Milton ihmisenä ja Duane Gish apinana.
                                                  Tämä ER 1470 kallo on Homo Habilis kuten se aiemmin mainittu B:kin.

                                                  Kreationistit niin kadulla, suomi24:ssä kuin kreationistipomot päämajoissaan eivät pääse keskenäänkään yksimielisyyteen mihin kuuluu mikäkin kallo, eikä se ole ihme koska ne ovat aidosti välimuotoja. Kuten sanoimme. MOT. :D28.04.2010 15:35
                                                • linkki ei jostain syystä auennut mun eikä yo:n koneilta. Cookie juttu joku..

                                                  Aikonen käyttää sun juttujasikin hyödyksi vastineessa..

                                                  t. MrKAT
                                                  28.04.2010 15:28
                                                • Jahka kirjoitan vkloppuna tai ens. viikolla valmiiksi. Ovat valmiit julkaiseman ja minä saan - ihme kyllä - viimeisen sanan. (Joka nostaa moraalisia panoksia, on iso vastuu siitä mitä sanon, ei ole kohteliasta jättää kovin ilkeää piikkiä ilmaan johon ei voi vastata).28.04.2010 15:05
                                                • ..kommenttejanne kun en ole itse PR:n kirjoitusta hoksannut vielä lukea. :D

                                                  P.R.:
                                                  |> |
                                                  PR:lle meni ohi maalin ja yli hilseen ? En nimittäin puhunut multiversumeista yhtikäs mittään. Ihan eri asia. Suuri ja "kallis" Pohojanmaan lyhtypylväsvertailuni taisi mennä Reinikaiselta ihan yli hilseen.
                                                  Ilman multiversumeita jo tää meidän (ilmeisimmin) ääretön universumi riittää.

                                                  Toisaalta tunnustan tietämättömyyttäni DNA:sta (en ole molekyylibiologi), PR:n puhe molempiin DNA:ta suuntiin lukemisesta on outoa. Toki kopioidessa molempiin suuntiin aukaistaan ja viruksilla voi olla muistaakseni melkeinpä päällekkäin mutta mitähän se oikein tarkoittaa jossain hemoglobiinin DNAssa ?
                                                  25.04.2010 17:20
                                                • Suomi24:ssä on muuttunut asetuksia, en päässyt "vanhalla tavallani" sisään. Nyt pääsin..

                                                  Critica ja minä saamme huomiota:
                                                  http://paholaisen-asianajaja.blogspot.com/2010/04/critica-saa-huomiota.html22.04.2010 14:21
                                                • Kerrottakoon että tekstin hiominen vei about viikonpäivät ja 9 kässäriversiota tein ennenkuin olin tyytyväinen. On eri asia kirjoittaa "kohteliaampi virallinen puhe" kuin tehdä nopeita pistohyökkäyksiä nettifoorumin..;)

                                                  Nostan taas hattua tieteen popularisoijille ...
                                                  20.04.2010 22:04
                                                Edellinen
                                                Sivu 2 / 30

                                                Siirry sivulle

                                                • 1
                                                • 2
                                                • 3
                                                • 4
                                                • 5
                                                • 6
                                                • 7
                                                • 8
                                                • 9
                                                • 10
                                                • 11
                                                • 12
                                                • 13
                                                • 14
                                                • 15
                                                • 16
                                                • 17
                                                • 18
                                                • 19
                                                • 20
                                                • 21
                                                • 22
                                                • 23
                                                • 24
                                                • 25
                                                • 26
                                                • 27
                                                • 28
                                                • 29
                                                • 30
                                                Seuraava

                                                Osallistu keskusteluun

                                                • Selviytyjät Suomi -paljastus: EX-missi pelkäsi laihtuvansa liikaa viidakossa: "Mie jouduin..."1

                                                  Emmi Suuronen oli mukana Selviytyjät-realityssä kaudella ekan kerrran v. 2024. Tuolloin hänen matkansa loppui lyhyeen, se kesti kokonaista kolme päivää. Hän putosi kisasta ekana. Ensimmäisenä putoaminen ei ollut tullut …

                                                • Voisitko alkaa seurustelemaan238

                                                  bi-henkilön kanssa, vaikka itse olet täysin hetero? (Onko 100% heteroita edes olemassa?)

                                                • Marko Keränen jysäytti TTK-tippuja Ellinoorasta suorat sanat - Tyrmäys arvostelijoille?6

                                                  Sunnuntaina 18.10. Tanssii Tähtien Kanssa -ohjelman tähtiparit veivät tanssien mukana reissu-unelmien äärelle. Suoran lähetyksen päätteeksi yhden tähtiparin reissu kilpailussa päättyi. Kaksi paria oli pudotusuhan alla: …

                                                • Ilta-Sanomat pakottaa hyväksymään evästeet!134

                                                  Jos ei halua evästeitä laitteilleen, joutuu maksamaan 7 e/kk.

                                                • Kohuotsikoihin noussut Tuomas Holopainen on Miitta Sorvalin lähisukua - Paljastus lyö ällikällä6

                                                  Joskus sukulaisuussuhteet eivät selviä ensinäkemältä. Mutta tiesitkö, että Holopainen ja Sorvali ovat sukulaisia? Sorvali ja Holopainen ovat varsin läheistä sukua toisilleen. Lue lisää: https://www.suomi24.fi/viihde/koh…

                                                Suomi24 Viihde

                                                • Elämäni biisi vieraat lauantaina 17.10. – Nyt on huippukattaus sinisillä sohvillaElämäni biisi tulee lauantai-iltaisin kuin lauantai-sauna.
                                                • Luetuimmat: Hjallis Harkimon vaimo Jasmine Pajari on leski - Edesmennyt mies yli 30 v. vanhempiJasmine Pajari ja Hjallis Harkimo ovat aviopari.
                                                • Nyt maistuu - Tämä kikka tekee lapsiperheiden suosikkiruoasta vieläkin herkullisempaaMakaronilaatikko on hyvä arkiruoka, joka on simppeli valmistaa.

                                                Stara

                                                • Ultraprosessoitu ruoka heikentää terveyttä – tutkimuksessa karu tulosTanskassa Kööpenhaminan yliopiston johdolla on nyt tehty merkittävä tutkimus, jonka
                                                • 17-vuotiaiden öinen ajokielto parantanut liikenneturvallisuuttaAjokorttilakiin on tullut tänä vuonna muutoksia, jotka koskevat muun muassa
                                                • Autoilijat myöntävät ajavansa keliin nähden liian kovaa: ”Sitten kun pito häviää”Neljä kymmenestä kuljettajasta paljastaa ajaneensa tilanteeseen tai keliin nähden liian

                                                Etkö löytänyt etsimääsi?

                                                Aloita keskustelu
                                                Suomi24

                                                Suomen suurin keskustelupalvelu

                                                Palvelut

                                                • 24Keskustelu
                                                • 24Treffit
                                                • 24Viihde
                                                • 24Chat
                                                • Hyötylinkit
                                                • Reseptit
                                                • Horoskooppi
                                                • Lainaa

                                                Ohjeet ja palaute

                                                • Palautelomake
                                                • Opastus
                                                • Säännöt
                                                • Keskustelu Suomi24:stä

                                                Kaupallinen yhteistyö

                                                • Auto1 Vaihtoautot
                                                • TV-ohjelmat
                                                • Sanakirja
                                                • Tietosuojaseloste
                                                • Käyttöehdot
                                                • Evästeasetukset

                                                © 2026 Suomi24, osa City Digitalia