kari.tolonen

Vapaa kuvaus

"Ajattelen, siis olen." (Descartes) "Minä en ajattele, minä vain olen." (Tuntematon) Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---

Aloituksia

73

Kommenttia

1182

  1. Kaikenlaisiahan meitä täällä tallustaa: mikä minkäkin värisiä ritareita. --- Vielä kuitenkin sen verran Lutherukseen palatakseni: hän taisi sanoa jotain sellaista, että kerran kun päästään taivaaseen, ihmetellään koska sieltä puuttuvat ne ihmiset, joiden käsityksemme mukaan tulisi olla siellä. Toisekseen, sellä on ihmisiä joiden ei missään nimessä olisi sinne kuulunut päästä. Kaikkein suurin ihmettelyn aihe on kuitenkin se, että "minäkin" olen siellä
  2. Kristinuskohan syntyi kai juutalaisena Nasaretilaisten lahkona. Uutta Testamenttia ei ollut olemassa eikä myöskään kristillistä perinnettä. Myös Paavali, kristinuskon varsinainen organisaattori oli juutalainen, tosin oppinut sellainen ja mitä ilmeisimmin kreikkalaista ja roomalaista maailmaa tunteva. Täytyihän juutalaisen lahkon sitoa ja selittää oma identtiteetinsä ja jatkuvuutensa ja miten muuten he olivat voineet sen tehdä kuin juutalaiselta pohjalta ja juutalaisesta perinteestä käsin. Ne juutalaiset, jotka eivät liittyneet Nasaretilaisen lahkoon eivät tarvinneet, eivätkä tarvitse tänäkään päivänä, mitään juutalaisen temppelikultin kristillistä tulkintaa.
  3. miehet valkeissa vaatteissa, "Galilean miesten" pällistellessä taivaalle.
  4. Ottamatta kantaa ninenomaan uudestikastajien tapattamiseen,kun en asiasta tiedä, ei ole mitään uutta että Lutherissa oli aika oudolta tuntuvia puolia: Hänhän käski polttaa juutalaisten synagogat; kehoitti Saksan aatelisia hakkaamaan kapinoivat talonpojat kappaleiksi; hyväksyi jossakin tapauksessa korkea-arvoisen aatelisen arveluttavan (tiukan moraalin kannalta) aviosuhteen ja kaiken lisäksi piereskeli ruokapöydässä. Luther oli uitenkin oman aikansa lapsi kutén "jokainen vaimosta syntynyt" ja hänetkin olisi arvosteltava aikansa ja ympäristönsä "asteikolla", ei meidän aikamme. Myös muut "uskonpuhdistajat" olivat aika poikia: Calvin, joka yritti pystyttää Jumalan valtiota Sveitsiin, harjoitti melkein terroria: vanhimmat eli presbyteerit valvoivat ja kyttäsivät seurakuntalaisten yksityiselämää, etteivät nämä vain tekisi syntiä. Myös harhaoppiseksi todetun lääkärin, Michael Servet´n Calvin poltatti roviolla. --- Myös luterilaisen puhdasppisuuden ajat noitavainoineen ja polttorovioineen eivät jää paljonkaan julmuudessa jälkeen aikansa Roomalaiskatolisen kirkon inkvisition menetelmistä. Niin että kyllä sieltä historian hämäristä kaikkea löytyy kunhan rupeaa kaivelemaan muista kuin oman kuppikunnan lähteistä. Joka poppoossahan tahtoo toimia se periaate että omaa pesää ei haluta liata vaan ikävät asiat pyritään unohtamaan ja lakaisemaan maton alle.
  5. Saattaapa hyvinkin olla noin. Joukkohysteria tai massapsykoosi saa joskus lauman käyttäytymään kummallisesti. ---- Hämärästi muistelen myös jonkun kaatumiskokouksessa käyneen, kaatumattoman ihmisen, kertoneen saarnaajan yrittäneen tuupata häntä otsasta nurin. Arvelen että saarnan vaikutuksesta epänormaalissa tilassa, ehkä valmiiksi jo "polvet hyytelönä", alttarille tulevat eivät tarvitse kovin suurta tönäisyä, ymmärtääkseen, "että nyt mennään".
  6. on luonnollisesti syvästi samaistunut viiteryhmäänsä ja kollektiiviinsa ja tuntee nyt häpeää ja ehkä syyllisyyttäkin ryhmän tai sen jonkun jäsenen menettelyn johdosta. - Sinänsä nimimerkin kertomus kai vain osoittaa että jakomme pyhiin ja pahoihin eivät ole kovin relevantteja.
  7. UT:n kirjoitukset ovat syntyneet antiikin maailmassa ja niin ollen merkitykset ja kielikuvat ovat sieltä peräisin. Karkeasti ottaen niillä ei taida olla ovin suurta eroa siihen miten niitä käytettiin VT:n aikana. Sinetillä merkittiin ja vahvistettiin omistusoikeus johonkin. Sinetillä myös suljettiin esim. asiakirja. Ehjä sinetti osoitti ettei kukaan asiaankuulumaton ollut päässyt tarkastelemaan "salaia arkistoja" tai päässyt huomaamatta paikkoihin, joihin oli "asiattomilta pääsy kielletty". Esim. Pilatus antoi sinetöidä Jeesuksen haudan etteivät opetuslapset kähveltäisi hänen ruumistaan. Ilmestyskirjan kuvakielessä "seitsemällä sinetillä suljettu" tarkoittaa vaikeasti ymmärrettävää ja Jumalan sinetti hänen palvelijoidensa otsalla tarkoittaa , että nämä ovat hyvässä tallessa koska ovat Hänen omaisuuttaan.
  8. Olen ymmärtänyt että monille herätyskristillisyyden piirissä oleville ihmisille kokouksissa kaatumiset ovat jotenkin merkittäviä. Voisiko joku valaista vähän miksi ne ovat merkittäviä. Mitä kaatuilemiset palvelevat? Mitä hyötyä taikka iloa kaatumisesta on kaatujalle tai kaatajalle? Kait sellaisella kaatumisella täytyy joku tarkoitus olla, mutta mikä?
  9. sinetillä oli myös tuollainen merkitys ja käyttö.
  10. Eikä ne edes yritä matkia Apostolien tekojakaan muuta kuin joiltakin kuvittelemiltaan oppiinsa kohdin soveltuvilta osin, jos sitäkään. Eiväthän he puhu tuon ajan koinee-kreikkaa, eivät arameaa taikka hepreaa, latinasta puhumattakaan. Eivät matkusta jalkaisin, sandaalin nauhat repsuen ja viitta tuulessa lepattaen vaan ajelevat Ladalla ja Mersulla. Eiväthän he elätä itseään Paavalin tavoin teltanteolla tai Lyydian tavoin purppuran värjäyksellä tai myynnillä. Yleensäkin ottaen heidän elämäntapansa on Apostolien ja Apostolien ajan elämäntavoista "yhtä kaukana kuin itä on lännestä".
  11. en väitäkään ymmärtäväni sillä enpä sattunut vielä sen kirjoitusaikana elämään. Danielin kirjahan kirjoitettiin noin 170 seutuvilla eKr. peitekielellä rohkaisuksi juutalaisille, tilanteessa jossa Antiokhos IV Epifanes oli häväissyt Jerusalemin temppelin. Kirjoituksessa sijoitettiin profeetta Daniel ennustuksineen muutamia satoja vuosia aikaisempaan aikaan, jolloin saatiin ikään kuin profetioiden valossa kuvattua Babylonian maailmanvallan kukistuminen. Meedo-Persialainen valtakunta, Aleksanteri Suuri ja hänen neljään osaan jakautunut valtakuntansa jne. Danielin kirjan kirjoittamisajankohdan juutalaiset varmaankin ymmärsivät tuon peitekielellä kirjoitetun rohkaisukirjoituksen mutta meikäläisen ymmärrykseen nähden yli 2000 vuoden ajallinen, tuhansien kilometrien paikallinen ja koko kulttuurien erilaisuuden erot ovat niin suuret, että on parempi sanoa: en ymmärrä.
  12. Herätys tarkoittaa: a) herättämistä, hereille saattamista, havahduttamista (unesta) ; b)uskonnollista heräämistä, murrostilaa, jolloin sielun pelastus tulee ihmiselle elinkysymykseksi; herätysliiketä; aatteellista valveutumista. c) sähkötekniikassa: magneettisuuden herättämistä, magnetointia.
  13. Kaunismuotoisen nais-ihmisen vartalo muistuttaa kyllä maljakkoa, ruukkua, jos niin halutaan sanoa mutta Raamatusta en tällaista mainintaa muista. ---- 1Piet.3:7 neuvoo kylläkin miehiä elämään "...taidollisesti kukin vaimonne kanssa, niinkuin heikomman astian kanssa,..." ja osoittamaan näille kunnioitusta. Mahtaako kysyjän mielessä ehkä olla tämä Raamatun jae?
  14. Ilm.14:6: "iankaikkinen" tulee sanasta aiòn, jonka merkitys on ´maailmanaika´; ´iäisyys´; ´aikakausi´; ´maailma´.
  15. ainakin uskonnolliset kysymykset vakavasti ottavia vainajan omaisia. Joku vainajaa rakastanut, herkkä, uskonnollisesti suuntautunut ihminen saattaisi ahdistua todella syvästi. Joku taas ajattelisi että !!!hetkinen!!! mistähän tuo pappi tuollaisia luulee tietävänsä.
  16. jos nyt halutaan Raamatussa pysyä, niin esim. 1.Kor.14:29 sanoo:"Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot; ...", ja edelleen, 1.Tess.5:20,21, "...profetoimista älkää halveksuko, mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;..." ja yhä edelleen, 1 Joh.4:1, "Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan." - Edellistenkin perusteella näyttäisi olevan luvallista ja jopa suotavaa arvostella ja koetella profeettoja, jos nyt sellaisia sitten enää onkaan. - VT:n aikaanhan Israelissa oli profeettakouluja mutta nykyaikana tämän tehtävän ovat tainneet ottaa yliopistot.
  17. Tiedä häntä, mitä sanansaattaja tarkoittaa mutta antiikin/Raamatun aikana sinetillä merkitseminen tarkoitti suuri piirtein nykyistä allekirjoitusta.
  18. Nyt taitaa "häntä heiluttaa päätä ja lehvät kannatella juuria"! Ilman, ennen 1100-luvulla jakautunutta, yhtenäiskirkkoa meillä ei olisi Roomalaiskatolista kirkkoa: ilman Roomalaiskatolista kirkkoa, meillä ei olisi protestanttisia tai reformoituja kirkkoja ja tuskin ilman viimeksi mainittuja, olisi helluntailaisuuttakaan.
    Siitä, kastettiinko ns. alkuseurakunnassa pikkulapsia vai ei, ei Raamatussa ole selvää mainintaa. Perhekuntia siellä kastettiin joka tapauksessa. Mikäli pikkulapsien kastaminen olisi ollut turhaa tai peräti vahingollista, luulisi, että näin tärkeästä asiasta olisi annettu ohjeet ja/tai kielletty näin tekemästä. Tällaisesta pikkulasten kastamiskiellosta en minä ainakaan ole kuullut UT:ssa olevan mitään mainintaa.
  19. Niinpä niin! Tosin ongelmana taitaa olla ettei ole olemassa mitään puolueetonta instanssia, joka pystyisi ratkaisemaan mikä ON oikea- ja mikä väärä oppi tai pyhien kirjojen tulkinta. Voidaan tietysti ajatella, että ajan mittaan, "pitkässä juoksussa" elinkelpoisimmaksi osoittautuva oppi on se oikea. Lyhyemmällä aikavälillä vahvempi on tietysti oikeassa ja yksilötasolla oikea oppi on se , jota "minä" satun kannattamaan.
  20. Se, mitä tapahtuu mentäessä helluntailaiselle alttarille, antamaan elämäänsä Jeesukselle, taitaa vähän riippua menijän persoonallisuudesta ja sielullisesta rakenteesta. Jollekin ei täpahdu mitään, joku joutuu voimakkaiden sielullisten tunne- ja kiihotustilojen valtaan. Jollekin saattaa olla tulossa melkoinen sisäinen tappelu, esim. kun joku jo lapsena, johonkin vanhaan suureen kirkkokuntaan kastettuna on jo tuossa kasteessa "saanut Jeesuksen sydämeensä" ja nyt sinne pitäisi mahtua "toinen Jeesus", joka ehkä sanoo ettei ensimmäinen ole oikein mistään kotoisin. Helluntailaiset todennäköisesti kyllä selittävät tällaisten kamppailujen olevan sielunvihollisesta eli Saatanasta lähtöisin, sen yrittäessä estää herätyksen tilassa olevaa saamasta pelastusta. Sen olenko aivan väärässä ja harhateiillä, arvioikoon joku muu.
    21. 57 / 60
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt