Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
v.aari
profiilit
v.aari
v.aari
Vapaa kuvaus
Aloituksia
96
Kommenttia
5326
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Tuollaista+nimeä+ei+ole+käytössä.
Patentti-+ja+rekisterihallituksen+uskonnollisten+yhdyskuntien+rekisterissä+lukee+"Suomen+Adventtikirkko"+ja+"Finlands+Svenska+Adventkyrka",+joista+jälkimmäinen+kuuluu+hallinnollisesti+edelliseen.
Rekisterissä+on+myös+"Seitsemännen+Päivän+Adventistit+Uskonpuhdistusliike",+mutta+siinä+on+enää+vain+kourallinen+jäseniä,+ellei+ole+kokonaan+hiipunut.
Nimityskäytäntö+on+matkittu+Ruotsista+ja+on+sikäli+kätevämpi+kuin+alkuperäinen+amerikkalainen+"Seventh+day+Adventists",+että+se+on+lyhyempi+sanoa+ja+kirjoittaa.+Merkityshän+siitä+ei+muutu+miksikään.
Joskus+on+syntynyt+vähäistä+sekaannusta,+kun+joulukuussa+on+luterilaisilla+jumalanpalvelus,+josta+käytetään+myös+nimitystä+adventtikirkko.
07.09.2018 13:39
Kerroin+huomattavasti+pidemmän+ajan+tapahtumista+kuin+tuo+uusi+tilanne+suhteessa+lakiin.
06.09.2018 09:15
Varsin+luultavasti+ainakin+osa+näisä+riemunkiljahduksista+oli+trollauksia.
Yhtään+rekisteröityä+nimimerkkiä+niiden+kirjoittajissa+ei+ollut.
06.09.2018 09:08
1+Kor+11+on+ne+muutama+jae+ehtoollisen+asettamisesta.+Ne+ovat+muodoltaan+kerrontaa,+jossa+on+Jeesus+elävänä.
Mutta+se+onkin+sitten+ainoa+sellainen+paikka.
05.09.2018 22:14
Aika+harvoin+tulee+käytyä.+Kuitenkin+edellisestä+kerrasta+on+alle+vuosi.
05.09.2018 14:58
Nimenomaan+pienet+värikkäät+yksityiskohdat+ja+tapahtumakuvaukset+ovat+fiktiivisen+kertomuksen+ja+myös+kansanperinteenä+kulkevien+tarinoiden+tyypillisintä+sisältöä.
Ne+eivät+todellakaan+todista+silminnäkijyydestä+yhtään+mitään.
05.09.2018 09:46
Sama+menettely+on+ollut+jo+kauan+käytössä.+Ensin+oli+Kirjeellinen+raamattuopisto,+sitten+sen+nimi+modernisoitiin+muotoon+Kirjeopisto+Codex.+Silloinkin+Adventtikirkon+osuus+pidettiin+aluksi+piilossa+ja+kerrottiin+vasta+pidemmälle+ehtineelle+kurssilaiselle.
Sama+juttu+on+ollut+Sympatia-keräyksessä+(ent.+Elonkorjuukeräys)+ja+myös+monissa+kokoussarjoissa.
John+Coltheartista+ja+hänen+kokousmenetelmästään+kirjoitin+jo+aiemmin:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14627977/adventistit-hapeavat-adventismiaan
05.09.2018 09:43
KaiA-a+kirjoitti:+«Joku+erikoinen+suhde+Pietariin+kirjoittajalla+oli.+Markuksen+evankeliumista+on+jätetty+pois+kaikki+Pietarin+vajaat+kymmenkunta+mokaa+ja+siinä+on+mukana+Pietarin+saavutukset.»
Eikö+14.+luvussa+kuvattu+Jeesuksen+kieltäminen+kolmesti+ole+moka?
04.09.2018 14:10
«Jos+maailma+on+vain+6+000+vuotta+vanha,+niin+selitäppä+sitten+miksi…»
Tähän+on+tietenkin+helppo+vastata,+jos+oletetaan+kaikkivaltias+luojajumala.
Tuo+luoja+teki+muun+muassa+ne+kaikki+mainitsemasi+kivikehät+tismalleen+sellaisiksi,+että+ne+näyttävät+jopa+12+tuhatta+vuotta+vanhoilta.+Mikäpä+siinä+on+tehdessä,+jos+on+kaikkivaltias.
04.09.2018 09:51
En+erityisesti.+Romaanikirjallisuudessa+on+vallitsevana+tapana,+että+kirjoittaja+ikään+kuin+näkee+tarinan+hahmojen+pään+sisään+ja+tietää+tarkasti+heidän+tunteensa+ja+vaikuttimensa.+Ja+kirjoittaja+tietää+tismalleen,+mitä+on+tapahtunut+tilanteissa,+joissa+kukaan+tietolähteenä+mahdollinen+ihminen+ei+ole+ollut+paikalla.+Tositapahtumien+dokumentoinnissa+näin+ei+tietenkään+voi+olla.
Mutta+Ellen+White+on+toki+tehnyt+tuota.+Napataan+vaikkapa+pätkä+“Aikakausien+toivon”+alkupäästä:
«Lusifer,+suojelevainen+kerubi,+halusi+olla+ensimmäinen+taivaassa.+Hän+halusi+hallita+taivaan+olentoja,+kääntää+heidät+pois+heidän+Luojastaan+ja+saada+heidät+osoittamaan+kunnioitusta+hänelle+itselleen.+Siksi+hän+esitti+Jumalan+väärässä+valossa,+syyttäen+Häntä+itsekorotuksen+halusta.+Hän+yritti+varustaa+rakastavan+Luojan+omilla+huonoilla+ominaisuuksillaan.+Näin+hän+petti+enkeleitä.+Näin+hän+petti+ihmiset.+Hän+sai+heidät+epäilemään+Jumalan+sanaa+ja+Hänen+hyvyyttään.»
04.09.2018 09:45
Kyllähän+kirjoituksia+löytyy+vanhoiltakin+ajoilta.+Mutta+kysymys+olikin+tästä:+“Historian+kirjoitus+siinä+merkityksessä+kuin+me+sen+nykyään+ymmärrämme+alkoi+melko+myöhään.”+Ja+tämän+kommentoin+siinä+yhteydessä,+kun+avaaja+ihmetteli,+miksei+evankelistoilla+ollut+asianmukaisia+lähdeviittauksia+teksteissään.
Mainitsemasi+kirjoittajat+eivät+vielä+dokumentoineet+sellaisella+huolellisuudella,+että+se+täyttäisi+varsinaisen+historian+kirjoituksen+tunnusmerkit.+On+toki+hienoa,+että+niiltäkin+ajoilta+on+tekstiä,+joka+edes+yrittää+ottaa+etäisyyttä+myytteihin+ja+sepitteisiin.
Vanhoissa+kertomuksissa+ei+ole+ollut+edes+tarkoitus+tehdä+eroa+tiedetyn+ja+keksityn+aineksen+välille.+Ne+ovat+usein+värittyneitä+ja+mielikuvituksella+elävöitettyjä.+Ja+se+on+ymmärrettävää,+koska+myyttiperinteestä+ei+noin+vain+hypätä+kerralla+aivan+uuteen+käytäntöön.
Hekataios+ja+Herodotos+olivat+epäilemättä+merkittäviä+historian+kirjoituksen+kehittäjiä.
04.09.2018 09:37
Historian+kirjoitus+siinä+merkityksessä+kuin+me+sen+nykyään+ymmärrämme+alkoi+melko+myöhään.
Josefus+oli+yksi+ensimmäisistä,+jota+voidaan+pitää+historioitsijana.
03.09.2018 20:34
Ehkä+se+oli+Jeremian+kadonneissa+osissa,+luvusta+53+alkaen…
03.09.2018 18:28
No+niin.+Ehdin+jo+kommentoida+ennen+kuin+luin+tämän+oikaisevan+viestin.+Jättäkää+edellinen+viestini+huomiotta.
03.09.2018 16:46
Tuntuisi+luontevalta,+että+jos+evankelista+on+kuullut+tapahtumasta+joltakulta+tietyltä+taholta,+hän+mainitsisi+jotenkin+tietolähteensä.
Nyt+sellaista+mainintaa+ei+ole.+Tämä+muoto+on+tavallinen+ja+tyypillinen+fiktiossa.
03.09.2018 16:44
Ahaa.+Epäusko+on+mielestäsi+vierasta+rationaaliselle+ajattelulle.+Nähtävästi+sitten+katsot+myös,+että+uskominen+on+rationaalisen+ajattelun+mukaista.
Tästä+voin+todeta,+että+meillä+on+aito+erimielisyys.
Uskomista+tarvitaan+käytännön+asioissa,+mutta+siihen+sisältyy+terveessä+tapauksessa+aina+se+varaus,+että+jos+havaitut+tosiasiat+eivät+vastaa+uskomusta,+suhtautumista+uskon+kohteeseen+muutetaan.
Käytännöstä+irrallisissa+asioissa+uskominen+on+yhdentekevää.
03.09.2018 16:42
Vuoden+1992+käännös+on+parempi:+“Kirjoituksissahan+sanotaan,+että+Messias+on+Daavidin+jälkeläinen+ja+tulee+Betlehemistä,+Daavidin+kotikaupungista.”
03.09.2018 13:35
Viittaukset+Vanhaan+testamenttiin+tehtiin+tismalleen+samalla,+kun+tuo+evankeliumin+teksti+kirjoitettiin.+Ja+aika+helppo+oli+loksutella+palasia+kohdalleen,+kun+jälkimmäisen+palan+sai+muotoilla+vapaasti+mieleisekseen.
Jälkeenpäin+ennustaminen+on+mielenkiintoinen+taiteenlaji.+Varsinkin,+jos+koko+tarina+on+olennaisilta+osin+keksittyä.
03.09.2018 13:01
Siis+mitä+tarkoitit?+Kumpi+on+mielestäsi+rationaaliselle+ajattelulle+vierasta:+uskominen+vai+epäusko?
03.09.2018 12:57
Evankeliumin+kirjoittaja+tunsi+profeetta+Miikan+ennustuksen:+“Sinä+Betlehem,+sinä+Efrata,+sinä+olet+pienin+Juudan+sukukuntien+joukossa!+Mutta+sinun+keskuudestasi+nousee+Israelille+hallitsija.”
Sekin+oli+hänellä+hyvin+tiedossa,+että+Betlehem+oli+Daavidin+kotipaikka+ja+sen+vuoksi+hänet+myös+voideltiin+kuninkaaksi+siellä.
Sepitetyn+kertomuksen+on+helppo+mukautua+näihin,+“jotta+kävisi+toteen,+mitä+Herra+on+profeetan+suulla+ilmoittanut”.
03.09.2018 10:17
27 / 267