Armonjärjestys

Vapaa kuvaus

Aloituksia

2

Kommenttia

66

  1. Oliko+Laestadius+Lutherilainen?+Hänellä+on+aika+kiinostava+ymmärrys.Tarvitse+olla+sopiva+täällä+Lestadiolais+forumilla:Hulluinhuonelainen;"1570.+Kysymys+lapsikasteesta+ei+tulisi+minkään+erimielisyyden+taiskisman+kohteeksi+kristillisessä+kirkossa,+jos+tämän+kirkon+helmassa+olisipelkästään+totisia+kristittyjä.+Mutta+kun+tässä+kirkossa+holhotaan+ei+vainarmonvarkaita+ja+omavanhurskaita,+vaan+myös+kastettuja+pakanoita,vapaa-ajattelijoita+ja+rationalisteja,+ei+ole+ihme,+että+sivuseikasta+tehdäänpääasia.+Baptistit+ja+kirkon+prelaatit+ovat+tehneet+pääasiaksi+sen,+mikä+eikuulu+autuuden+perustukseen.+En+epäile,+etteikö+baptistien+joukossa+olisienemmän+totisia+kristittyjä+kuin+valtiokirkossa,+sillä+valtiokirkonkristillisyys+asuu+enimmäkseen+peruukissa,+jota+vastoin+baptisteilla+ontodellista+armon+järjestyksen+kokemusta,+ja+he+tarkoittavatkristillisyydellään+täyttä+totta.1571.+Kun+ei+ole+todistettavissa,+että+lapsia+olisi+kastettu+ensimmäisessäkristityssä+seurakunnassa,+on+selvää,+etteivät+ensimmäiset+kristitytpanneet+lapsikasteelle+niin+paljoa+painoa+kuin+nykyaikana+pannaan.+Pidänpuolestani+kuitenkin+viisaimpana,+että+ne,+jotka+epäilevätkastamattomien+lasten+autuutta,+tekevät+viisaimmin+antaessaan+kastaalapsensa+ja+tällä+tavoin+hälventävät+epäilyksensä.+Siitä+lähtien+kunAugustinus+esitti+opin,+etteivät+kastamattomat+lapset+tule+autuaiksi,+onkristillisessä+kirkossa+ollut+epäilyä+heidän+autuudestaan.+Kasteessa+tämäepäily+saadaan+väistymään..."ja"1574.+Elävä+usko,+joka+muodostuu+elävistä+tunteista,+on+aivankäsittämätön+sille,+joka+ei+ole+mitään+sellaista+tuntenut,+kokenut+eikähavainnut.+Sellainen+henkilökohtainen+usko,+fides+subjektiva,+onitsessään+käsittämätön,+kun+järki+ei+pysty+määräämään+tunteita+eikä+saaniitä+käsitteelliseen+selvyyteen,+kpl+BB.+Voidaan+kyllä+käsittää,+ettälapsilla+on+luonnollisia+tunteita+kuten+nälkää,+janoa,+kivun+tunnetta,lämmön+ja+kylmän+tunnetta.+Mutta+onko+heillä+myös+jonkinlaisiahengellisiä+tunteita?+Se+tuntuu+aivan+käsittämättömältä.+Voimmeaavistaa+heillä+olevan+viattomia+tunteita,+varmuudella+voimme+väittää,ettei+heillä+ole+epäjaloja+eikä+epämoraalisia+tunteita,+niinkuin+vihaa,kateutta,+kunnianhimoa+tms.+Mutta+heillä+on+tähän+taipumus,+ja+tämätaipumus+on+itse+perisynti.+Kun+lapsetkin+ovat+siis+luonnostaan+vihanlapsia,+eivät+he+tule+autuaiksi+omasta+ansiostaan.+Mutta+kun+heillä+onusko+Kristukseen,+vaikkakin+meille+käsittämättömällä+tavalla,+eivät+he+oletuomion+alaisia,+ja+kun+seurakunnalla+on+valta+antaa+syntejä+anteeksi,+onheidät+kasteessa+otettava+seurakunnan+yhteyteen+ja+näin+nimenomaanvan¬hempien,+kummien+ja+seurakunnan+itsensä+tähden,+kun+nämäepäilevät+kastamattoman+lapsen+autuutta.+Mutta+jos+he+eivät+epäilisi,+hevoisivat+pitää+lapsensa+kastamatta+siihen+asti+kun+he+alkaisivat+epäillä,+tuleeko+kuuden,+seitsemän+vuoden+vanha+lapsi+autuaaksikastamattomana."
  2. Jep+-+uudestisyntyneet+ovat+oikea+kristillisyys,+ei+mitän+talo,+rakennus+vai+seurakunta.
  3. "Toivotaan+ettei+kukaan+syönyt+ja+juonut+tuomiokseen."+on+hyvä+varoitus.+Laestadius+kirjoitti+(Hulluinhuonelainen+§1584):Jos++näet++kuvittelen++ottavani++vastaan++Kristuksen++ruumiin++ja+veren++täysin++ja++lujasti++uskoen,++mutta++en++tunne++mitään++sydämessäni,++on+kysymys++vain++kuolleesta++uskosta,++josta++ei++mitään++iankaikkista++elämää+seuraa.+Mutta++jos++tunnen++ehtoollista++nauttiessani++tahi++heti++sen++jälkeen+iankaikkisen++elämän++esimakua++tahi++hengellistä++iloa,++sovitusuhri++on+realisoitunut,++tullut++todellisuudeksi++minun++sydämessäni.
  4. Oikeesti+en+ole+löytynyt+mitään+sopiva+seurakunta+minulle...+Luen+aika+paljon+Laestadius+(esim.+Hulluinhuonelainen),+näen+että+hän+ymmärä+mun+kokemukseni+armon+järjestyssä.+Mutta+nykyajan+lestadiolaisuus+on+enemmän+"oikea+seurakunta"+kuin+oikea+kokemukset.+Uskon+että+elävä+kristillisyys+on+aika+pieni+nykyään,+en+ole+löytynyt+joku+joka+halua+selvittää+mun+sielun-tilaani.+Lapin-Maria+avasi+koko+sydämensä+ja+Laestadius+kokeili+"nyt+näen+tien,+joka+vie+elämään"...+Lyhyempi:+En+tiedä.
  5. Epäilen+että+voin+saada+mitään...+Se+ei+ole+minun+seurakuntani.
  6. Vaikea+asiat,+valitettavasti+mulla+on+heikko+ymmärrys+moderni+lestadiolaisuussa...
  7. En+tiedä+mitä+"Luulajan+kokousmuistion"+on..+En+ole+nähnyt.
  8. Jep,+niin+se+tarvitse+olla.+Mutta+ei+suuri+osaa+haluavat+sulaman,+uudestisyntymisen+ei+oo+helppo+asia...
  9. "Armon+järjestys"+on+pyhän+hengen+töitä+sydämessä,++siksi+yksinkertaisia+ymmärtävät+uudestisyntyminen+jne.Teoreettisen+ymmärrys+ei+auttaa,+jos+emme+kokeneet+pelastuksen+sydämessä.
  10. No+jooo,+"kakkujen+koristeluista"+on+ihan+turha+ja+ei+vahvistaa+uskossa...En+löytyy+"kakkujen+koristeluista"+Raamatussa+tai+Hulluinhuonelaisissa.+Uskon+että+Lapin+miehet+haluavat+vanha+herätyksen+takaisin...+Odotamme+kun+he+huomasivat+LLL:HHN+§1364;"Miksi+n.s.+viattomat+huvit+niinkuin+korttipeli,+pallopeli,tanssi,+kevytmielisyys,+vaatetuksen+ylellisyys+ym.+ovat+niinvastenmielisiä+vakavien+vanhempien+silmissä?+Onko+Jumala+sitten+narri,että+hän+sietää+tällaista+pilantekoa:+Kansa+asettui+[sv.+satte+sig+ner]syömään+ja+nousi+leikkimään."tai+§1075;"korttipeliin,+shakkipeliin+tai+tammipeliin+tai+muihin+turhiinajankulukkeisiin."jne...Mielestäni+ne+pitäisi+tutkia+"Armon+Järjestys"+eli+sydämen+kristillisyys,+ei+auta+paljon+korjaamaan+yhden+asian+kerrallaan...
  11. Kun+seurakunta+oppi+ja+usko+"Vain+me"+silloin+koko+kristillisyys+mennyt+vikaan.+Kun+olet+uudestisyntynyt,+olet+oikea+seurakunta.
  12. Näemme+jos+tulee+herätyksen+tämän+muutoksen+jälkeen...+Kaikki+"parannukset"+seurakunnassa+ovat+vain+hyviä+jos+Jumalan+valtakunta+menee+eteenpäin!
  13. Miks+ei+löytyy+25-30+Lestadiolais-ryhmät+täällä...?+En+tiedä+oikeesti+missä+mun+ryhmä,+mutta+pidän+Laestadiuksen+opetuksia.
  14. Mä+pidän+Armon+järjestys-oppia+parempi+kun+tuo,+vaikka+se+on+paljon+"kovempaa".++Pyhä+Henki+ei+ole+kiinni+joku+liikeessa,++siksi+oikea+seurakunta+on+ne+opetuslapsia,+jotka+seurasivat+Kristusta+mukaan+uudestisyntymässä.+Meillä+on+Mooses+ja+profeetat,++miksi+kristillisyys+menee+näin?
  15. Ongelma+on+aika+vanha,+nyt+näet+hedelmiä.
  16. Ne+joka+ovat+uudestisyntyneet+ovat+oikea+seurakunta.+Laestadius+näkyy+kristilliset+Baptistien+joukossa+myös.+Mutta+kuollut+usko+ei+pelastaa+lestadiolaisen+tai+vaapa-kirkillinen,+siksi+on+tärkeä+että+me+heränneet+varoittaa.+En+minulla+on+seurakunta,+tarvitsen+etsiä+vielä...
  17. Olet+eriseura+siksi+Pyhä+Henki+puuttuu.+Tarkoitus+ei+oo+siitä,+jos+"olet"+Lestadiolais,+Lutherilais+tai+joku+muu.+Vain+armon+järjestys+osoittaa.
  18. Kyllä+voimme+huomata+minkälaisen+"Vain+me"-oppi+LLL+uskoi:Hulluinhuonelainen+1570:"...Baptistit+ja+kirkon+prelaatit+ovat+tehneet+pääasiaksi+sen,+mikä+eikuulu+autuuden+perustukseen.+En+epäile,+etteikö+baptistien+joukossa+olisienemmän+totisia+kristittyjä+kuin+valtiokirkossa,+sillä+valtiokirkonkristillisyys+asuu+enimmäkseen+peruukissa,+jota+vastoin+baptisteilla+ontodellista+armon+järjestyksen+kokemusta,+ja+he+tarkoittavatkristillisyydellään+täyttä+totta."Se+on+aina+kysymys+"armon+järjestyksen+kokemusta"+kun+Laestadius+selitti+tämä+asia.Siksi+olen++varma,+että+jokainen+kuka+sanoo+"Vain+me"+on+väärä+profeetta.
  19. Tuo+Maria-kertomus+lukee+"taivaan+ilon+esimakua",+mutta+kyllä+voi+tulla+kysymyksia+kun+LLL+myös+sanoi+myöhemmin:+"Opetuslapset+eivät+uudestisyntyneet+pääsiäispäivänä,+vaikka+he+saivat+Vapahtajan+ylösnousemisen+takia+kokea+taivaallisen+ilon+esimakua,+sillä+vielä+jälkeenpäin+maailma+oli+heillä+mielessä+ja+messiaanisen+valtakunnan+maallinen+ihanuus+heräsi+taas+heidän+sydämissään,+kun+he+kysyivät:+Herra,+tälläkö+ajalla+sinä+rakennat+Israelille+valtakunnan.+Vasta+helluntaipäivän+jälkeen+heidät+irrotettiin+maailmasta."(Hulluinhuonelainen++§1556)"++Mutta+tämä+on+"vaikea+opetukset",+en+usko+(pelkään)+LV:t,+Esikoislestadiolaiset+tai+Esikoiset+ymmärtävät+tällaisia...+Toivotan+että+joku+"Lapin-Maija"+osaa+selittä+tämä+asia+minulle,+jos+hän+vielä+kiinostaa+auttaa+armon+etsijän+taivaseen.(+(mikä)+separatistit..(?);+en+ole+löyttynyt+mitän+seurakunta+tai+ryhmä+vielä).
  20. LLL+kertoi+itee:"Talvella+1844+saavuin+Åselen+Lappiin+tarkastuksenpitäjänä.Täällä+tapasin+joi-+takin+maltillisemman+lajin+lukijaisia.Heidän+joukossaan+oli+eräs+lappalaistyttö,+nimeltään+Maria,joka+avasi+minulle+koko+sydämensä+kuultuaan+alttarisaarnan.Tällä+yksinkertaisella+tytöllä+oli+sellaisia+koke-muksia+armonjärjestyksestä,+joita+en+ollut+koskaan+ennen+kuullut.+Hän+oli+kulkenut+pitkiä+matkoja+etsien+valkeutta+pimey-+dessä.Vaeltaessaan+hän+oli+lopulta+tullut+Noraan+pastori+Brandellin+luo.Kun+hän+oli+avannut+sydämensä+Brandellille,+tämä+oli+päästänyt+hänet+epäilyksestä.+Maria+oli+tullut+hänen+kauttaan+elävään+uskoon.+Ja+silloin+ajattelin:+"Tässä+on+nyt+yksi+Maria,+joka+istuu+Jeesuksen+jalkain+juuressa."Ja+nyt+vasta",+ajattelin,+"nyt+näen+tien,joka+vie+elämään.+Se+on+ollut+minulta+kätkettynä+siihen+asti,+että+sainpuhua+Marian+kanssa."Hänen+yksinkertainen+kertomuksensa+matkoistaan+jakokemuksistaan+teki+niin+syvän+vaikutuksensydämelleni,+että+valkeus+koitti+minullekin.+Sain+sinä+iltana,+jonka+vietin+Marian+seurassa,tuntea+taivaan+ilon+esimakua.Mutta+Åselen+papit+eivät+tunteneet+Marian+sydäntä,ja+Maria+myös+tunsi,+etteivät+he+olleet+tästä+lammashuoneesta"Aika+selvä+selitys.+Mutta+Ihmettelen+suurin+osa+tämä+Maria,+mikä+kristitty+on+sellaisen+nykyään?+Hän+"avasi+minulle+koko+sydämensä",+hän+ei+"huusi+minulle+mikä+oikea+oppi+tai+seurakunta+jne.+hänellä+on"...
    21. 2 / 4
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt