Armonjärjestys

Vapaa kuvaus

Aloituksia

2

Kommenttia

66

  1. "aito+ja+alkuperäinen"+on+vaikea+sanoa...+"Vain+me"+tai+"oikea+seurakunta"-opit+ovat+suurempi+kuin+uudestisyntymisen+ja+uskon-oppi+nykyään.'+Heidän+hedelmistänsä+te+tunnette+heidät:+hakeeko+joku+viinamarjoja+orjantappuroista,+taikka+fikunia+ohdakkeista?+Niin+jokainen+hyvä+puu+kasvaa+hyvät+hedelmät;+mutta+mädännyt+puu+kasvaa+häijyt+hedelmät.+Ei+jokainen,+joka+sanoo+minulle:+Herra,+Herra!+pidä+tuleman+taivaan+valtakuntaan;+mutta+joka+tekee+minun+isäni+tahdon,+joka+on+taivaissa.+Sentähden+tuntekaat+heitä+hedelmistänsä.+Jokainen+puu,+joka+ei+kasva+hyvää+hedelmää,+hakataan+pois,+ja+tuleen+heitetään.+Hyvä+puu+ei+taida+häijyjä+hedelmiä+kasvaa,+eikä+mädännyt+puu+hyviä+hedelmiä+kasvaa.+Moni+sanoo+minulle+sinä+päivänä:+Herra,+Herra!+emmekö+me+sinun+nimes+kautta+ennustaneet,+ja+sinun+nimelläs+ajaneet+ulos+perkeleitä,+ja+ole+sinun+nimes+kautta+monta+väkevää+työtä+tehneet?+Ja+silloin+minä+tunnustan,+en+minä+teitä+ikänä+tuntenut:+menkäät+pois+minun+tyköäni,+te+väärintekiät.'Matteus+7:16-23
  2. Kuka+uskoo+meidän+saarnamme,+ja+kenelle+Herran+käsivarsi+ilmoitetaan?Jesaja+53:1+FI1776
  3. "Katso,+se+oli+sinun+sisares,+Sodoman+synti:+ylpeys,+ja+kaikissa+yltäkylläisyys,+ja+hyvä+rauha,+joka+hänellä+ja+hänen+tyttärillänsä+oli:+mutta+köyhiä+ja+tarvitsevia+ei+he+auttaneet"
  4. Tuo+oli+myös+Laestadiuksen+ymmärrys:(Hulluinhuonelainen+§932)"..Miksi+sitten+kunnian+perkeleelle+on+kirkkolaissa+jätetty+suurempia+oikeuksia,+niin+että+syntisellä+on+jopa+oikeus+ottaa+vastaan+syntien+anteeksiantamuksen+vakuutus+salaisen+tunnustuksen+päälle,+vaikka+hän+vielä+onkin+perkeleen+vallassa+ja+elää+tahallisessa+synnissä?+Hän+ei+varmaankaan+ole+sanoutunut+irti+perkeleestä+ja+sen+joukkokunnasta,+kun+hän+ei+halua+tunnustaa+syntejään+julkisesti,+vaan+salaa+papille,+jonka+on+henkensä+uhalla+käsketty+salaamaan+rikos,+vaikka+totuus+vaatisi,+että+rikos+tulisi+julki+armon+ajassa,+kun+se+joka+tapauksessa+tulee+julki+ikuisuudessa..."
  5. Lutherin+ja+Laestadiuksen+teologiaa+olivat+parempi.
  6. "Vain+uudestisyntyneet-oppi"...?
  7. Alkuperäisen+Lestadiolaisuus+oli+paljon+parempi+kuin+nykyaisia+ryhmät+(jos+saamme+ottaa+esimerkki+Raamatusta).+Valitettavasti+emme+kiinnostaa...
  8. En+tiedä+jos+huomasit,+että+lestadiolaisuus+on+20-30+eri+ryhmiä+nykyään...+Valitettavasti+pelastus-oppi+on+"tekee+parannus(kysy+jos+saat+"uskoa+synnit+anteeksi")+"oikealla"+seurakunnalla".Uudestisyntymisen+on+vaikea/tuntematon+sana/asia.Joh+31.+Mutta+oli+mies,+fariseusten+joukosta,+nimeltä+Nikodeemus,+juutalaisten+hallitusmiehiä.+2.+Hän+tuli+Jeesuksen+tykö+yöllä+ja+sanoi+hänelle:+"Rabbi,+me+tiedämme,+että+sinun+opettajaksi+tulemisesi+on+Jumalasta,+sillä+ei+kukaan+voi+tehdä+niitä+tunnustekoja,+joita+sinä+teet,+ellei+Jumala+ole+hänen+kanssansa."3.Jeesus+vastasi+ja+sanoi+hänelle:+"Totisesti,+totisesti+minä+sanon+sinulle:+joka+ei+synny+uudesti,+ylhäältä,+se+ei+voi+nähdä+Jumalan+valtakuntaa".+En+ymmärrä+"Nyky-lestadiolaisuus"...Laestadiuksen+aikana+tämä+oli+selvä,+mä+pidän+hänen+selityksensä;+(Hulluinhuonelainen+§1556-1557):"1556.+Nyt+joku+kysynee,+mitä+on+uusi+syntyminen+ja+mistä+ihminen+voi+tietää+olevansa+uudestisyntynyt.+Vastaus:+sille,+joka+on+todella+uudestisyntynyt,+ei+ole+vaikeaa+tietää,+että+hän+on+todella+uudestisyntynyt.Luther+tiesi+päivän+ja+hetken,+milloin+hän+oli+uudestisyntynyt.+Mutta+sille,+joka+ei+ole+uudestisyntynyt,+on+mahdotonta+tietää,+onko+hän+uudestisyntynyt.+Suruton+ihminen+ei+tiedä+mitään+uudestisyntymisestä.+Sillä,+joka+on+aikansa+ollut+herännyt+ja+on+seissyt+ahtaan+portin+takana,+ei+ole+kokemusta+uudestisyntymisestä.+Joka+on++tuntenut+armonmerkin,+ei+voi+sanoa+varmuudella,+onko+hän+uudestisyntynyt+vai+ei,+sellainen+ei+tiedä+mitään+enempää+kuin+on+todellisuudessa+kokenut.+Ensimmäiset+armonmerkit+ovat+kuitenkin+pettäneet+monen+luulemaan+niitä+todisteiksi+uudestisyntymisestä.Opetuslapset+eivät+uudestisyntyneet+pääsiäispäivänä,+vaikka+he+saivat+Vapahtajan+ylösnousemisen+takia+kokea+taivaallisen+ilon+esimakua,+sillä+vielä+jälkeenpäin+maailma+oli+heillä+mielessä+ja+messiaanisen+valtakunnan+maallinen+ihanuus+heräsi+taas+heidän+sydämissään,+kun+he+kysyivät:+Herra,+tälläkö+ajalla+sinä+rakennat+Israelille+valtakunnan.+Vasta+helluntaipäivän+jälkeen+heidät+irrotettiin+maailmasta.1557.+Siitä+näet,+miten+hirvittävän+vaikeata+on+ihmiselle+erota+maailmasta.+Älä+koskaan+kuvittele+olevasi+uudestisyntynyt+ennen+kuin+tunnet+olevasi+irrotettu+maailmasta.+Olkoon+sinulla+mitä+kokemuksiatahansa,+jos+tunnet+olevasi+kiinni+maailmassa+etkä+edes+ajoittain+tunne+olevasi+irrotettu+maailmasta,+on+sinun+epäiltävä+autuuttasi.Armonmerkkien+ja+Pyhän+Hengen+todistuksen+lapseudesta+on+uusiuduttava,+muutoin+elävä+usko+muuttuu+kuolleeksi+uskoksi,+mikä+kohtaa+silloin,+kun+omatunto+ei+ole+valvova.Elävä+usko+koostuu+korkeista+taivaallisista+tunteista,+jotka+tunnetaan+sydämessä,+eikä+näitä+tunteita+voida+sanoilla+kuvata,+niitä+ei+voida+määritellä,+koska+ymmärrys+ei+voi+tarkata+tunteita+eikä+saattaa+niitä+käsitteelliseen+selkeyteen.+(Puoli+§1557)"
  9. LLL+oli+kristitty,+siksi+hän+oli+"lahjakas+selittämään+Jumalan+Sanaa".
  10. Nyky-lestadiolaisuus+ja+Laestadius+eivät+ole+sama+asia.+Laestadius+oli+kristitty.
  11. Laestadius+otti+myös+esimerkki++tunnustuskirjasta+kun+hän+selitti+uudestisyntymiseen:1532.+Oikeaan+uudestisyntymiseen+vaaditaan+ehdottomasti+Pyhän+Hengen+tunnettavat+armonvaikutukset,+joita+nykyaikaiset+teologit+nimittävät+hurmahenkisyydeksi.+(In+falsis+vero+fidei+criteriis+numerandae+sunt+sen-sationes+internae.)Kuitenkin+Melanchthon+on+Apologiassaan+puhunut+sellaisia+lauseita,+jotka+edellyttävät+todellisia+kokemuksia.+Broocmanin+ruotsalaisessa+käännöksessä+siv.+48+sanotaan+mm.:+»Tämä+usko,+joka+sellaisissa+peljästyksissä+sovittaa+ja+lohduttaa,+ottaa+vastaan+syntien+anteeksiantamuksen,+tekee+meidät+vanhurskaiksi+ja+uudelleen+eläviksi.+Sama+lohdutus+ja+virvoitus+on+näet+uutta+ja+hengellistä+elämää.+Tämä+on+selvää+ja+kirkasta,+ja+jumalaapelkäävät+voivat+sen+ymmärtää,+ja+sillä+on+samalla+seurakunnan+todistus.+Vastapuolet+eivät+pysty+missään+sanomaan,+kuinka+Pyhä+Henki+annetaan.+He+runoilevat+ja+uneksivat,+että+sakramentti+(kaste+ja+ehtoollinen)+antaa+Pyhän+Hengen+pelkkänä+tekona+ilman+uskoa+ja+ilman+mitään+hyvää+liikettä+sen+käyttäjässä.»Tästä+havaitaan,+että+Melanchthon+teki+tietyn+eron+tavallisen+kuolleen+järjen+uskon+eli+ymmärryksen+uskon,+joka+varmistaa+vakaumuksen+subjektiivisen+perustan,+ja+tunteiden,+liikkeiden+eli+sensationes+internaen+välillä,+jotka+muodostavat+kristityn+kokemukset+ja+sydämen+uskon,+mikä+on+elävä+tunne,+passio.(1532+jatkaa:+Tästä+seuraa,+että+niillä,+joilta+puuttuvat+korkeat+ja+autuaalliset+tunteet,+ei+ole+mitään+subjektiivista+perustaa+vakaumukselleen.+Kuinka+hän+silloin+voi+olla+uudestisyntynyt,+kun+hän+ei+ole+saanut+Pyhää+Henkeä!)
  12. Ei+kiinnosta+paljon,+siksi+monet+eivät+tunne+että+heidän+pitäisi+etsiä+Jumalan+valtakuntaa.Helpompi+sanoa+"katso,+tässä+on+Kristus+taikka+siellä!",+"katso,+hän+on+korvessa!"tai+"katso,+hän+on+kammiossa!".
  13. En+ole+niin+suomenkielinen,+mutta+etsin+Jumalan+valtakunta.Pelkän+että+te+ette+omistaa+mitä+mä+etsin...Jos+sanoin+"minulla+on+nälkä",+"minulla+on+jano"+jne+(ymmärrän+sieluntilasi+täällä).+Se+ei+on+vaikea+ymmärrä+jos+"annoitte+minulle+syödä"+tai+jos+"annoitte+minulle+juoda"...+Kyllä+huomasin+jos+saan+kokeila+evankelin+voima!Matt+25:31-46Mä+pidän+Laestadiuksen+ymmärrys+kristillisyydessä,+mutta+(nykyaikaisen?)+Lestadiolaisuus+on+vaikea+ymmärrä...
  14. Raattamaalla+ja+Purnulla+on+vain+muutama+kirjet,+mutta+uskon+että+nämä+miehet+ymmärsivät+uudestisyntimisen+-+(vain+siksi+että+Laestadius+hyväksyi+nämä+miehet,+Hulluinhuonellainen+näyttää+että+Laestadius+oli+todellisesti+kristitty).Uskon+että+Laestadius+ymmärsi+"armon+järjestys"+vähän+parempi+kuin+Raattamaa+ja+Purnu."Oikea+seurakunta";+Huomasimme+yks+eroa+heti.+Laestadius+osoitti+vain+kokemukset+armon+järjestyksässä,+kun+ne+muut+osoitti+seurakunta+Lapissa+myös.+Nyt+meillä+on+20-30+lesta-ryhmät+joka+sanoivat+"olemme+oikea+seurakunta"+("Raattamaa+sanoi...",+"Purnu+sanoi..."+jne.).Meillä+on+monta+(erillaisia)+"oikea"+seurakunnat,+mutta+on+vaikea+löytyy+samalaisen+ymmärrys+joka+näemme+Hulluinhuonelaisessa.+(Vakio+selitys+on+tuo+"...tässä+yrittää+herätellä+kuolleen+uskon+kulkijoita").Se+ei+auttaa+paljon+vaikka+"Raattamaa+ja+Purnu+"ovat+olleet+yksi+eli+sama+ymmärrys+kaikkilla",+kysymys+on+"Olemme;+minä+ja+sinä+yksi+ymmärrys?".>Kuka+määrittelee+ohimenevät+armontunteet+ja+ennenkaikkea,kuka+määrittelee+uudestisyntymisen?Raamattu?+Laestadius?+Lue+§1473,+§1479-80,+§1556-57.(2+kor+13:5)Koetelkaat+teitänne,+jos+te+olette+uskossa,+kokekaat+teitänne:+eli+ettekö+te+itsiänne+tunne,+että+Jesus+Kristus+on+teissä?+ellei+niin+ole,+että+te+kelvottomat+olette.Uskon+että+on+parempi+määrittelee,+jos+emme...pelkän+että+menemme+helposti+ohi+Uudestisyntymisen+asia.Nyky-lestadiolaisuus+ei+halua+(tai+osaa?)+määrittelee+semmosia,+mutta+Apoostolit+ja+alkuperäisen+"lestadiolaisuus"+olivat+tehneet+niin.En+tiedä+mitä+ryhmä+on+sinun+seurakuntasi,+mutta+puhutteko+kokemuksensa+toisillemme?
  15. Kyllä,+selvästi+hän+yrittää+herätellä+kuolleen+uskon+kulkijoita+-+nämä+joka+eivät+kokeilevat+"iankaikkisen+elämän+esimakua"+ehtollisessa+(LLL+kirjoitti+myös+"vaikka+täysin+ja+lujasti+uskoen").LLL+kirjoitti+(§1557):"+Elävä+usko+koostuu+korkeista+taivaallisista+tunteista,+jotka+tunnetaan+sydämessä,+eikä+näitä+tunteita+voida+sanoilla+kuvata,+niitä+ei+voida+määritellä,+koska+ymmärrys+ei+voitarkata+tunteita+eikä+saattaa+niitä+käsitteelliseen+selkeyteen."Kyllä,+LLL+saarnaa+"ettei+rakenna+tuntemisten+päällä;+(§1345):"Kuitenkaan+kristitty+ei+saa+aina+uskoa+omiin+tunteisiinsa,+sillä+tunteet+voivat+olla+vääriä,+jos+ne+eivät+täsmää+kirjoitetun+sanan+kanssa,+ja+siksi+on+välttämätöntä+verrata+kokemuksiaan+Jumalan+sanaan,+ts.+niiden+tunteisiin,+jotka+ovat+kirjoittaneet+raamatun,+jonka+inspiratio+on+kaiken+epäilyn+ulkopuolella.+Kun+kristityn+kokemukset+pitävät+yhtä+Pietarin,+Paavalin+ja+muiden+totisten+kristittyjen+kokemusten+kanssa,+silloin+vasta+hän+voi+olla+varma+armon+tilastaan.""...jos+ne+eivät+täsmää+kirjoitetun+sanan+kanssa".Voi+olla+että+sulla+on+muutama+"armontunteita",+LLL+selitti;+(§1479):"Totisen+armoituksen+suhteen+on+otettava+huomioon,+ettei+joitakin+ohimeneviä+armontunteita+saa+pitää+todisteina+laupeudesta,+sillä+moni+on+kuvitellut+läpikäyneensä+uudensyntymisen,+kun+hän+puoliheränneenä+ja+unenpöpperössä+on+saanut+tuntea+joitakin+ohimeneviä+armontunteita,jotka+vastaavat+kolmen+opetuslapsen+kokemuksia+Taaborin+vuorella."Etsin+vain+"Pyhän+Hengen+todistus+armon+tilasta",+kaikki+muut+on+roska+esim.+"oikea+seurakunta",+"oikea+oppi"jneAika+merkittävä+kun+kaikki+tämä+ajan+Lestadiolais-ryhmät+uskovat+että+semmosia+teksit+kuuluvata+vain+muille+("kuolleen+uskon+kulkijoitalle").Mielenkiintoista+ajatella+"Miks+ei+oo+herätys+aika+nykyään?"...
  16. Mitä+tapahtuu+ehtoollisessa?+Uskon+että+on+aika+helppo+ymmärrä+jos+jotakin+tapahtuu+sydämässä+ehtoollisessa..Laestadius+selitti+aika+helposti+(Hulluinhuonelainen+1584;):"Pääasia+ehtoollisessa+on+siis+tämä+psyykkinen+ilmiö,+että+Kristuksen+ruumis+ja+veri+ovattodellisesti+läsnä+kohta+kun+niiden+aate+on+realisoitunut+uskon+kautta+sydämessä.Jos+näet+kuvittelen+ottavani+vastaan+Kristuksen+ruumiin+ja+veren+täysin+ja+lujasti+uskoen,+mutta+en+tunne+mitään+sydämessäni,+on+kysymys+vain+kuolleesta+uskosta,+josta+ei+mitään+iankaikkista+elämää+seuraa.+Mutta+jos+tunnen+ehtoollista+nauttiessani+tahi+heti+sen+jälkeeniankaikkisen+elämän+esimakua+tahi+hengellistä+iloa,+sovitusuhri+onrealisoitunut,+tullut+todellisuudeksi+minun+sydämessäni."
  17. Kristityt+niin+kuin+Laestadius+ja+Luther+eivät+sanoi+"hän+on+yksi+meistä"...+en+ole+niin+selvä+että+Niko+kokeili+Pyhän+Hengen+todistus+Helluntaipäivänä+(Kun+opetuslapset+tulivat+todestajat;+Ap.teot+1:6-8,+2:koko).Raamattu+ei+kertoa+paljon+enemmän+Niikosta,+mutta+tärkein+asia+on+"olemmeko+uudestisyntyneet?"Tekstin+(Joh+3)+pääasia+oli+uudestisyntimisen.2:+Se+näyttää+myös+että+voit+olla+hengellisen+ja+"hyvä+kristitty",+mutta+uudestisyntymisen+ei+ole+henkilökohtaisen+kokemus.
  18. Tämä+on+Raamatun+pelastusoppi:(Joh+3;+FI1776)1+Niin+oli+yksi+mies+Pharisealaisista,+Nikodemus+nimeltä,+Juudalaisten+ylimmäinen.2+Se+tuli+yöllä+Jesuksen+tykö+ja+sanoi+hänelle:+Mestari,+me+tiedämme,+että+sinä+olet+Jumamalasta+opettajaksi+tullut;+sillä+ei+taida+kenkään+niitä+tunnustähtiä+tehdä,+joita+sinä+teet,+jollei+Jumala+ole+hänen+kanssansa.3+Jesus+vastasi+ja+sanoi+hänelle:+totisesti,+totisesti+sanon+minä+sinulle:+ellei+joku+vastuudesta+synny,+ei+hän+taida+Jumalanmalan+valtakuntaa+nähdä.4+Nikodemus+sanoi+hänelle:+kuinka+taitaa+ihminen+vanhana+syntyä?+taitaako+hän+äitinsä+kohtuun+jälleen+mennä,+ja+syntyä?5+Jesus+vastasi:+totisesti,+totisesti+sanon+minä+sinulle:+ellei+joku+synny+vedestä+ja+Hengestä+ei+hän+taida+Jumalan+valtakuntaan+sisälle+tulla.6+Mitä+lihasta+syntynyt+on,+se+on+liha,+ja+mitä+Hengestä+syntynyt+on+se+on+henki.7+Älä+ihmettele,+että+minä+sanoin+sinulle:+teidän+pitää+uudesta+syntymän.8+Tuuli+puhaltaa,+kussa+hän+tahtoo,+ja+sinä+kuulet+hänen+humunsa,+ja+et+tiedä,+kusta+hän+tulee+taikka+kuhunka+hän+menee:+näin+on+jokainen,+joka+Hengestä+syntynyt+on.9+Vastasi+Nikodemus+ja+sanoi+hänelle:+kuinka+ne+taitavat+tapahtua?10+Jesus+vastasi+ja+sanoi+hänelle:+sinä+olet+mestari+Israelissa,+ja+et+näitä+tiedä!11+Totisesti,+totisesti+sanon+minä+sinulle:+me+puhumme,+mitä+me+tiedämme,+ja+todistamme,+mitä+me+näemme,+ja+ette+ota+vastaan+meidän+todistustamme.Se+on+aika+selvä+asia,+mutta+valitettavasti+suurin+osaa+"Kristityt"+menee+nopeasti+ohi+tämä+asia+(Uudestisyntyminen).Pelkään+että+"Lapin+luottamus"+oli+parempi+120-170v+sitten...siellä+oli+hyvä+Kristillisyys.+1:+Ei+(jos+ei+ole+Raamatullinen+usko,+eli+jos+vain+usko+että+"Kristuksen+sovitustyöhön"+on+jotakin+totta+tai+"Jeesus+oli+Jumalan+poika"+jne)2.+Ei+(Muutama+lesta-ryhmät+osoittaa+nykyaikaisia+vanhimmat,+mutta+nämä+eivät+kanna+herätyksen+ja+elävä+uskon+hedälmät)
  19. Raamatun+kristillisyys+on+parempi+kun+molemmat,++VAIN+ME-ajatukset+tulee+helposti+esiin.+Laestadius+ja+Luther+olivat+raamattulisia,+koske+ne+ymmärsivät+uudestisyntymisen.
  20. Kuollut+rituaalit+tulee+kun+elävä+usko+puuttuu.+Tarvitsemme+herätyksen,+Jeesus+vaatii+uudestisyntyminen+Nikodeemusta...
    21. 1 / 4
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt