Aberkios

Vapaa kuvaus

Aloituksia

11

Kommenttia

1122

  1. Silloin+kun+limbinen+järjestelmä+"ylikuumenee",+niin+aivot+katkovat+yhteyksiä+aivojen+järkeviin+osiin.+Tästä+seuraa,+että+ihminen+jää+tavallaan+oman+limbisen+järjestelmänsä+"uhriksi"+lillumaan+uskonnollisiin+tuntemuksiinsa,+joita+erehtyy+myös+toivuttuaan+pitämään+todellisina+kokemuksina.+Ohimolohkon+epilepsia+voi+myös+antaa+"todellisia"+uskonnollisia+kokemuksia.+Saa+siinä+tarkkana+olla,+muutkin+kuin+vuohipaimenet!
  2. Korjaan:+tahtomiseen.
  3. "Ei+saa+vaihtaa+sormuksia,+ei+saa+kysyä+"otatko+sinä+tämän+Pekka+Ilmarin+puolisoksesi"+ym"<Mikä+sinänsä+on+ymmärrettävää,+onhan+kyse+jo+vihitystä+parista.+Mutta+voisihan+sitä+toisaalta+antaa+parille+vielä+tilaisuuden+tarkistaa+kantaansa+siihen+haluamiseen.+:D
  4. Taisi+olla+vuohipaimenen+limbisessä+järjestelmässä+vähän+klimppejä!
  5. qwertyilija+kirjoitti:+"Tuo+kirjallisen+varoituksen+merkityksen+alasajo+oli+itselleni+uusi+tieto.+Ei+enää+merkintää+papin+nimikirjaan+ym.+Mutta+meneekö+tuomiokapitulit+erottamisiin+asti.+Mahtavatko+uskaltaa."<Tuolloin+(2013)+kumottiin+kokonaisuudessaan+ev.lut.kirkon+kurinpitojärjestys.+Sadinmaan+tapauksella+ei+ole+mahdollisuutta+edetä+ainakaan+irtisanomiseen+asti.+Tuomiokapituli+tekee+todennäköisesti+päätöksen+pitää+voimassa+tämän+"vakava+moite"+-päätöksensä.+Vireillä+olevasta+oikaisuvaatimuksesta+tehtävä+päätös+ei+ymmärtääkseni+voi+edetä+hallinto-oikeuden+käsittelyyn.+(Hallintolainkäyttölaki+5+§)Asia+voi+edetä+vain+siten,+että+Sadinmaa+jatkaa+vihkimisiä+ja+saa+varoituksen,+mutta+jatkaa+edelleen+vihkimisiä.+Seuraava+askel+voisi+olla+virasta+erottaminen.+Tämäkään+ei+ole+mahdollista,+sillä+tiettävästi+Sadinmaa+ei+ole+minkään+seurakunnan+virassa.++Tuomiokapitulilla+on+jäljellä+vain+yksi+keino,+se+on+saada+Sadinmaan+vihkimisoikeus+kumotuksi.+Saattaapi+olla+hankalaa.Vaasan+ja+Oulun+tapauksissa+on+annettu+varoitukset,+joten+proseduuri+voisi+periaatteessa+edetä+irtisanomisiin+jo+seuraavasta+"niskuroinnista".+Tällöin+edessä+olisi+mahdollisesti+virasta+erottaminen.+Irtisanomisista+tehtävät+valitukset+ohjautuisivat+Vaasan+ja+Pohjois-Suomen+hallinto-oikeuksiin.+Mikä+ei+valittajan+kannalta+ole+kovin+hyvä+asia.Käsittääkseni+juuri+Lapua+ja+Oulu+ovat+liipaisinherkimmät+hiippakunnat+näissä+asioissa.+Ne+todennäköisesti+tekevät+ensimmäiset+irtisanomispäätökset,+jos+niihin+mennään.+Irtisanomisia+koskevat+valitukset+tulee+lain+mukaan+käsitellä+hallinto-oikeuksissa+kiireellisinä.+Hallinto-oikeuden+päätös+mennee+asian+luonteen+vuoksi+Korkeimpaan+hallinto-oikeuteen+asti,+jotta+asiassa+saadaan+ennakkopäätös.+Koko+prosessi+oikaisuvaatimuksesta+KHO:n+ratkaisuun+voi,+kiireellisyysluokituksesta+huolimatta,+viedä+jopa+kaksi+vuotta.
  6. Se+ei+ole+mielipidejuttu+siinä+mielessä,+että+ihmisten+mielipiteillä+ei+tässä+asiassa+ole+merkitystä.Vai+uskotko+ihan+oikeasti,+että+kannattamalla+nimimerkki+"anonyymin"+typerää+kommenttia,+voisit+jollakin+tavalla+edesauttaa+siinä+esitetyn+ehdotuksen+toteutumista?
  7. Yksi.uskis+kirjoitti:+"Rakastavaa+homosuhdetta+vastaan+puhuu+luomiskertomuskin."<Ei+puhu.+Koko+Raamatussa+ei+tunneta+käsitettä+"rakastava+homosuhde".+Siellä+kaikki+seksuaalisuus+heterosuhteen+ulkopuolella+on+pelkkää+himoa+ja+hekumaa.+Raamatussa+ei+oteta+huomioon,+tai+ainakaan+tunnusteta,+rakkauden+mahdollisuutta+samaa+sukupuolta+olevien+välillä.+Jumala+ei+vissiin+ollut+oikein+perillä+asioista.+Eikä+tämä+ole+ainoa+asia!Yksi.uskis:+"Toisaalta+Rovaniemellä+ja+Kotkassa+päätettiin+että+homoparien+puolesta+ei+rukoilla+ollenkaan.+Näin+uutisoitiin+kun+spn-avioliittolaki+tuli+voimaan."<Jos+näin+on+todella+paikallisesti+ja+pappeja+sitovasti+päätetty,+niin+on+toimittu+piispainkokouksen+päätöksen+vastaisesti.+Piispainkokous+teki+samaa+sukupuolta+olevien+parien+kannalta+ratkaisun,+jossa+se+päätti,+kuinka+pitkälle+kirkko+voi+"venyä"+näiden+parien+liiton+tukemisessa.+Päätettiin+tarjota+samaa+sukupuolta+oleville+pareille+rukoushetki+papin+kanssa,+Kyse+oli+siis+seurakunnan+tarjoamasta+palvelusta+parisuhteensa+rekisteröineille+pareille.+Myöhemmin+tietysti+vihityille+pareille.+Piispainkokouksen+rukousohje+on+annettu+9.2.+2011.Ei+piispainkokous+tätä+parisuhderukousta+koskevaa+päätöstään+leikillään+tehnyt.+Papeilla+on+oikeus+kieltäytyä+näistä+rukouksista+esimerkiksi+omatuntosyistä.+Mutta+seurakunta+tai+hiippakunta+ei+voi+tätä+päätöstä+tehdä+papin+puolesta.+Eli+ei+voi+pyyhkiä+piispainkokouksen+päätöksellä+pöytää.+Ehkä+olisi+kurinpalautuksen+paikka!Yksi.uskis:+"Samaa+sukupuolta+olevien+parien+puolesta+rukoileminen+pitäisi+olla+juuri+"synti+edellä"+rukoilemista."<Mielestäni+ja+monen+muunkin+mielestä+ei+pitäisi.+Ei+myöskään+ev.lut.kirkon+piispainkokouksen+mielestä.+Mikään+kyseisessä+rukoussuosituksessa+ei+viittaa+siihen+suuntaan.+Siinä+nimenomaan+ohjeistetaan+rukoilemaan+liiton+puolesta.+Olen+vakuuttunut+siitä,+että+tällaiset+syntirukoukset+ne+vasta+kohun+nostaisivat,+eikä+yksikään+pari+taatusti+haluaisi+enää+mitään+rukouksia+sellaiselta+kirkolta.+Ennen+kuin+riemu+tästä+nousee+jonkun+mieleen,+niin+on+syytä+muistaa,+että+jokaisen+parin+takana+on+myös+sukulaisia+ja+ystäviä+jotka+kokisivat+nämä+syntirukoukset+läheisiin+kohdistettuina+loukkauksina,+ja+toimisivat+sen+mukaan.
  8. Ei+tämä+ole+mikään+mielipidejuttu.Virkamiehen+erottamisessa+on+tietty+proseduuri,+jota+tulee+noudattaa.+Jos+ei+noudateta,+niin+oikeuden+päätöksen+jälkeen+asiattomasti+erotettu+palaa+virkaansa+taskut+täynnä+rahaa.+Ei+sen+puoleen+on+kirkko+näissä+erottamisissa+tussaroinut+ennenkin.+On+erotettu+sairasloman,+raskauden+ja+muiden+pitämättömien+syiden+takia.
  9. Kulttuurievolutionisti:+"Tietämyksen+jatkuva+kasvu+tuottaa+kiihtyvää+kulttuurievoluutiota,+kun+tunnettuja+asioita,+kuten+pyörää,+ei+tarvitse+keksiä+uudelleen."Siksi+fundamentalistit+eivät+olekaan+mitään+ruudinkeksijöitä.+Ei+tarvi+olla,+kun+ruuti+on+jo+keksitty!+Vissiin+heidän+mielestään+jumala+loi+senkin.
  10. evlut.eikirj+kirjoitti:+"Katumattomia+homoseksuaaleja+ei+saisi+myöskään+päästää+ehtoolliselle+kuten+aivan+oikein+toteat!<Olet+ymmärtänyt+väärin.+En+ole+noin+todennut.+Olen+osoittanut+olemassa+olevan+ristiriidan,+joka+yhdessä+kaikkien+muiden+tekijöiden+kanssa+johtaa+ennenpitkää+siihen,+että+kirkko+joutuu+ottamaan+lusikan+kauniiseen+käteen+ja+kohtelemaan+kaikkia+seurakuntalaisia+yhdenvertaisina.
  11. "Avioliitto+ei+liity+millään+mielekkäällä+tavalla+"seksuaalimoraaliin",<Onpas+mielenkiintoinen+tulkinta+asiasta.+Eipähän+ole+tuokaan+luonnehdinta+ennen+vastaan+tullut.+Avioliiton+yksi+perusteista+on+nimenomaan+ollut+seksuaalimoraalin+ylläpitäminen.+Se+on+ollut+yksi+keskeisimpiä+tekijöitä+olipa+kulttuuri+tai+uskonto+mikä+tahansa.+Kautta+vuosisatojen+siitä+on+huolta+kannettu+ja+naimattomien+seksuaalimoraalia+epäilty.
  12. "sen+sijaan+että+hyväksytään+ja+siunataan+samaa+sukupuolta+olevia+pariskuntia.+"<Nimenomaan+EI+siunata!
  13. Väitätkö+siis,+että+pappi+menee+"synti+edellä"+tähän+parisuhderukoukseen?+Tai+pitäisikö+niin+olla?+Tuskin+syntien+tai+syntisyyden+esiin+vetäminen+on+ollut+piispainkokouksen+tarkoituksena+sen+luodessa+kyseistä+käytäntöä.+Entä+syntisten+puolesta+rukoilu+heteroparin+siunaamisen+yhteydessä?+Vai+ovatko+heteroparit+mielestäsi+jo+lähtökohtaisesti+synnittömiä?Liiton+toimimisen+puolestahan+siinä+parisuhderukouksessakin+rukoillaan,+ja+onnistuneen+avioliiton+yhden+peruspilarin+sanotaan+olevan+tyydyttävä+ja+toimiva+seksielämä.+Mites+sitä+avioliiton+toimivuutta+näin+ollen+sopii+mennä+jumalalta+rukoilemaan?+Vai+unohdetaanko+ennen+rukoilemaan+ryhtymistä,+että+homoseksuaalinen+seksi+tässä+tulee+olemaan+edessä?
  14. Aloittaja+kirjoitti:+"Minua+ainakin+puisattaa+ja+pelottaa+mennä+katsomaankin+noita+agressiivia+ja+ärhäköitä+ihmisiä.+käyvät+vielä+jonkun+kimppuunkin."<Kyllä+täytyy+ihmisen+arka+olla+jos+Pridea+pelkää.+Onko+muuten+jokin+asia+jota+et+pelkää?++Ongelmana+on+ollut,+että+ärhäkät+ja+aggressiiviset+ihmiset+käyvät+näiden+Pride-kulkueiden+kimppuun,+kuten+seksuaali-+ja+sukupuolivähemmistöjen+kimppuun+ylipäätään.+Etkö+ole+kuplassasi+tätä+pannut+merkille?
  15. Palstoilla+uskikset+ovat+ruikuttaneet+siitä,+kuinka+"homot+ja+lesbot+kaappasivat+Jumalan+tunnuksen".+Nyt+sinä+olet+työntämässä+sitä+jo+paholaiselle.+Onko+tuossa+mielestäsi+jotain+järkeä?
  16. Aloittaja+kirjoitti:+"Ateistien+tekemät+psykiatrisen+hoidon+tarpeeseen+viittaavat+syytökset+ovat+rikos."<Kirjoitus+oli+kaiken+kaikkiaan+niin+sanoinkuvaamattoman+pöhkö,+että+tuo+pöhköistä+pöhköin+virke+jäi+vallan+huomiotta.+Siis,+että+a+t+e+i+s+t+i+e+n+tekemät+psykiatrisen+hoidon+tarpeeseen+viittaavat+syytökset+ovat+rikos.+Muiden+tekemätkö+eivät+sitten+olisi?++Tziisus!+Voi+tätä+järjen+valon+vähyyttä!
  17. Järkevää+sanottavaa?+usko.vaisella?!+:D+:D
  18. "emme+ole+yksin.+Meitä+on+monta."<Tulee+hakematta+mieleen+siskoni+poika,+joka+ihan+pienenä+laski+"ykki,+kakki,+monta"!
  19. Aloittaja+kirjoitti:+"Lapuan+tuomiokapituli+tuomitsi+sateenkaaripapit+Henna+Salon+ja+Eeva-Kaisa+Rossin+rienaajina+kirjallisiin+varoituksiin.+Nyt+vain+seurataan+kyseisten+pappisvalansa+rikkoneiden+uusia+edesottamuksia+niin+seuraavasta+varoituksesta+tullee+jo+viraltapano.´"<Aloituksessa+on+vedetty+mutkat+suoriksi+turhan+reippaasti.+Ensinnäkin+tuomiokapitulin+päätös+ei+ole+mikään+tuomio.+Toiseksi+2013+tapahtuneen+muutoksen+jälkeen+ev.lut.+kirkossa+varoitus+ei+enää+ole+edes+rangaistus,+vaan+se+on+osa+kirkon+työnohjausta.+Jotta+pappi+voidaan+erottaa,+hänellä+pitää+olla+"alla"+varoitus,+mutta+varoitus,+tai+useammatkaan+varoitukset,+eivät+automaattisesti+johda+irtisanomiseen.+Varoituksista+ei+enää+tehdä+myöskään++merkintää+papin+nimikirjaan.+Tämä+kaikki+osoittaa+varoituksen+menettäneen+entisen+painoarvonsa.+Kyseiset+papit+eivät+ole+tehneet+rikosta,+josta+heidät+olisi+rikoslain+mukaan+tuomittu.+He+eivät+siis+voi+tulla+viraltapanon+kohteeksi.Tuomiokapituli+ei+ole+kyseisille+papeille+antamissaan+varoituksissa+maininnut+rienaamisesta+yhtään+mitään.+EvLut+kirjoitti:+"Mutta+rienaamista+se+joka+tapauksessa+on+vaikkei+sitä+ole+uloskirjoitettukaan."<Aloituksessaan+EvLut:+"Lapuan+tuomiokapituli+tuomitsi+sateenkaaripapit+Henna+Salon+ja+Eeva-Kaisa+Rossin+rienaajina+kirjallisiin+varoituksiin."<+Tuossa+aloittaja+"sisäänkirjoitti"+rienaamisen+tuomiokapitulin+antamaan+päätökseen+ilmeisenä+tarkoituksenaan+antaa+mielikuva,+että+tuomiokapituli+ratkaisussaan+olisi+syyttänyt+kyseisiä+pappeja+rienaajiksi.+Nimimerkki+antoi+näin+tehdessään+tarkoituksellisesti+harhaanjohtavan+kuvan+tuomiokapitulin+ratkaisusta.+Varmemman+vakuudeksi+hän+vielä+käytti+ratkaisun+annosta+sanontaa+"tuomiokapituli+tuomitsi"+antaakseen+valheellisesti+kyseiselle+ratkaisulle+todellista+suurempaa+kielteistä+painoarvoa.+Onkohan+nimimerkki+EvLut+koskaan+lukenut+mitä+Raamatussa+sanotaan+väärän+todistuksen+antamisesta?+EvLutin+kirjoitus+on+surullisen+selkeä+osoitus+siitä,+miten+mopo+voi+lähteä+käsistä+silloin+kun+vahingonilo+yhdistyy+vahingon+tuottamisen+haluun+ja+tietämättömyys+laiskuuteen+tarkistaa+faktoja.
  20. "Aihetta+tuntuisi+löytyvän."<No+ihan+varmasti+löytyy.+:D
    21. 41 / 57
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt