Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Exap
profiilit
Exap
Exap
Vapaa kuvaus
Aloituksia
25
Kommenttia
3337
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
"Kysyn+mitä+oikein+tarkoitat?+Jos+Jeesus+sanoo:+"Vielä+teille+on+opetettu+nämä+isille+annetut+käskyt:+'Älä+tee+väärää+valaa'+ja+'Pidä,+mitä+olet+Herralle+valalla+vannonut'.+Mutta+minä+sanon+teille:+Älkää+vannoko+lainkaan..."+(Matteus+5:33-34+[FinPR92])+niin+miksi+tämä+pitäisi+lukea+vain+neuvona+välttää+sitä+tuskaa,+että+tuli+luvattua+Herralle+liikaa.+"
No+aivan+samasta+syystä+kuin+sekin,+että+jos+Jeesus+sanoo:+"Mutta+minä+sanon+teille:+jokainen,+joka+katsoo+naista+himoiten+häntä,+on+jo+sydämessään+tehnyt+huorin+hänen+kanssansa.",+eli+Jeesus+ei+aseta+tässä+uusia+käskyjä+ja+lakeja+eikä+kumoile+vanhoja,+vaan+molemmissa+tapauksissa+pelkästään+antaa+ohjeen+siihen+miten+toimimalla+välttyy+rikkomasta+lakia.
"Se+ei+mitenkään+vahvista+käskyjä,+joissa+käsketään+sitoa+tupsuja+viittoihin+tai+jättää+parta+kasvamaan.+"
Nyt+toki+pitää+muistaa,+että+vain+israelilaiset+olivat+velvollisia+tekemään+tuon,+ja+olivat+yhtä+lailla+velvollisia+tekemään+tuon+sen+jälkeenkin,+kun+Jeesus+oli+kuollut+ja+he+jatkoivat+vanhassa+liitossa.+Jeesus+ei+kumonnut+vanhan+liiton+lakia,+vaan+tuli+tekemään+uuden+liiton.
18.01.2018 19:29
"Mooseksen+kirjoissa+on+useita+vannomiseen+liittyviä+lakeja,+jotka+Jeesus+kumoaa+ja+sanoo,+ettei+saa+ollenkaan+vannoa.+"
Tässä+logiikkasi+ei+päde.+Jeesus+ei+kumonnut+esimerkiksi+"Jos+joku+tekee+lupauksen+Herralle+tahi+valalla+vannoen+sitoutuu+kieltäytymään+jostakin,+älköön+hän+rikkoko+sanaansa,+vaan+tehköön+kaiken,+mitä+hänen+suunsa+on+sanonut.",+vaan+opetti+miten+se+on+helpoin+pitää+-+olemalla+vannomatta.
"Tämähän+on+samalla,+vaikka+ei+sitä+erikseen+mainita,+vahvistus+kymmeneen+käskyyn+kuuluvalle+kiellolle+olla+turhaan+lausua+Herran+nimeä."
Ja+tässä+sama+juttu;+tuo+pitää+paikkansa+ehkä+joltakin+tietyltä+kannalta+katsoessa;+mutta+kuten+edellinen+esimerkki+4+ms+30:3+sanoo,+ihmisen+on+pidettävä+esim.+Jumalalle+antamansa+vala+kieltäytyä+jostakin.+Tämä+ei+ole+Jumalan+nimen+väärin+käyttämistä,+paitsi+silloin+jos+ihminen+esimerkiksi+kerskaa+tekemästään+valasta.+
Näin+ollen,+vannomisasia+EI+mene+10+käskyn+alle,+ja+se+puolestaan+kaataa+teoriasi+siitä,+että+Jeesus+olisi+puhunut+vuorisaarnassa+vain+10+käskystä.
"+Taas+kun+hän+puhuu+uhrilaeista+tai+muista+kuin+kymmenen+käskyn+laeista+hän+käyttää+termiä+Mooseksen+laki,+..."
No+pitää+ja+ei+pidä.+Et+voi+tehdä+tuota+johtopäätöstä,+kun+on+kuitenkin+vastakkainen+esimerkki.+Tämä+laki+johon+Jeesus+viittaa+on+MUU+kuin+10+käskyä:
"36+"Opettaja,+mikä+on+suurin+käsky+laissa?"
37+Niin+Jeesus+sanoi+hänelle:+"'Rakasta+Herraa,+sinun+Jumalaasi,+kaikesta+sydämestäsi+ja+kaikesta+sielustasi+ja+kaikesta+mielestäsi'.
38+Tämä+on+suurin+ja+ensimmäinen+käsky.
39+Toinen,+tämän+vertainen,+on:+'Rakasta+lähimmäistäsi+niinkuin+itseäsi'.
40+Näissä+kahdessa+käskyssä+riippuu+KAIKKI+laki+ja+profeetat.""
18.01.2018 17:29
Tässä+on+hyvä+kirjoitus+koskien+Lasarus-kertomusta.
http://www.kolumbus.fi/~w462389/oppi/cox.html
Se+on+uskottavin+selitys+tuolle+johon+olen+ikinä+törmännyt.
17.01.2018 16:36
"Jeesus+opettin,+että+laista+ei+katoa+pieninkään+piirto.+Kristityt+väittävät,+että+Jeesus+kumosi+koko+lain,+vastoin+mitä+Jeesus+opettaa+tässä+kohtaa+vuorisaarnaa."
Niin,+Jeesus+vuorisaarnassaan+tosiaan+tulkitsi+lakia+ja+opetti+ihmisiä+miten+he+pystyvät+pitämään+lain.+
Vain+esim.+adventistit+väittävät+Jeesuksen+kumonneen+lain,+sanoessaan+keksimänsä+"seremonialain"+kumoutuneen+ristillä.+Mutta+oikeasti,+laki+oli+laki+ja+osa+laista+oli+dekalogi,+ei+siinä+ollut+erikseen+dekalogia+ja+jotakin+muuta+lakia.
Sen+sijaan,+kristityt+jotka+sanovat+etteivät+he+ole+lain+alla,+eivät+väitä+lakia+tai+sen+osaakaan+kumotuksi.+Eli+he+opettavat+juuri+niin+kuin+Jeesus+ja+Paavali+sanoi.
17.01.2018 16:33
"Jos+Jumala+kiduttaisi+ihmisiä+tarkoituksella+eri+pituisia+aikoja,+olisiko+hän+rakkauden+Jumala?"
No,+mitäpä+jos+ei+kiduttaisi+?+Tarkoitan,+mitäpä+jos+rangaistus+olisi+esimerkiksi+ainoastaan+se,+että+saisivat+katsella+niitä+jotka+pääsivät+sinne+paremmalle+puolelle+?
17.01.2018 07:41
No+johan+on+kokonainen+leegio+käynyt+kerettiläisen+kimppuun.
Tuosta+helvete:stä+eli+kokojyvävehnästä+sen+verran,+että+adventistien+käsityshän+on+kokolailla+se+mitä+Jarikin+on+tuonut+esiin+että+heillä+olisi+maailman+tehokkain+helvetti,+eli+lähes+välitön+annihilaatio.
Se+on+kuitenkin+kokolailla+vastoin+Raamatun+ilmoitusta,+sikäli+koska+he+itsekin+haluavat+kääntää+sanan+"ikuisen"+sijasta+"jokikin+määrälliseksi+ajaksi".++
Eikä+siinä+olisi+mitään+järkeä+muutenkaan,+kun+nyt+jo+kuolleita+ovatten,+niin+miksi+tarvitsee+vaivautua+edes+herättämään+???+Siis+ihan+oikeesti,+miksi+?+Herätä,+kuulla+että+palaat+takaisin+tilaan,+jossa+et+tiedä+mistään+mitään,+ja+sitten+sinne+olemattomuuteen.+Järki+hoi+?
Ja+entä+puheet+siitä+että+siellä+olisi+itku+ja+hammasten+kiristys+jos+se+on+vaan+zap+ja+se+siitä+?
Toisaalta+ikuisuuden+olemattoman+pieni+murunenkin,+sanotaan+nyt+37+kvadriljoonaa+vuotta,+kuulostaa+hieman+pitkähköltä+rangaistukselta+sille+joka+varasti+tikkukaramellin.+Joten+ei+se+Hel...sinki+tai+mikä+paha+paikka+se+nyt+olisikaan,+ole+mikään+ikuinen+rangaistus.
En+ole+koskaan+jaksanut+ymmärtää+kumpaakaan+kantaa,+joten+pitäydyn+käsityksessäni,+että+se+paikka,+onpa+se+nyt+sitten+Geha-3+tai+Hell-sinki+on+paikka+johon+et+halua,+mutta+jossa+olo+kestää+jonkin+hyvin+rajallisen+ajan.+
Mutta+toisia+sinne+paikkaan+toivottelijoihin+sopinnee+oikein+hyvin+toteama++fundamentalisteista,+(niitä+fundiksiahan+ne+helvetintuomionantajat+ovatkin):
A+fundamentalist+means+"no+fun,+all+damn,+and+end+up+as+mental"
16.01.2018 23:39
Kolmiyhteysoppi+on+mystiikkaa,+jossa+tekemällä+teennäisesti+-+PUHTAASTI++ihmisjärjellä,+koska+edes+sanaa+kolmiyhteys+ei+ole+Raamatussa+-+luodaan+mysteeri,+jota+ei+voi+kukaan+ymmärtää,+se+on+vain+pakko+uskoa.
Se+on+järkeisoppia+siinä+mielessä,+että+kukaan+ei+ennen+200-lukua+esittänyt+kolmiyhteysoppia,+se+on+tehty+järkeilemällä+koska+sitä+ei+Raamatusta+löydy.
Se+taas+ei+ole+järkeisoppia,+tai+sitten+täytyy+järjen+olla+todella+sairas.+sen+perusteella+ettei+sitä+voi+järjellä+selittää,+eikä+Raamatulla+perustella.
Unitarismi+on+uskoa+siihen,+mitä+Raamattu+sanoo,+eli+että+Isä+on+ainoa+Jumala,+ja+Jeesus+on+messias,+ihminen,+Hänen+poikansa.
16.01.2018 21:14
"Ovatko+he+yhtä?+"
Ovatko+ketkä+kaikki+yhtä+?
2+Moos+18:11+"Nyt+minä+tiedän,+että+Herra+on+suurempi+kaikkia+jumalia;+sillä+sentähden,+että+egyptiläiset+ylpeilivät,+on+heidän+näin+käynyt."
2+Moos+15:11+"Herra,+kuka+on+sinun+vertaisesi+jumalien+joukossa!+Kuka+on+sinun+vertaisesi,+sinä+pyhyydessä+jalo;+sinä+ylistettävissä+teoissa+peljättävä,+sinä+ihmeitten+tekijä!"
16.01.2018 21:05
Mutta+mitä+tulee+itse+lain+tulkintaan,+niin+Jeesus+aivan+selkeästi+tiukensi+vuorisaarnassa+lain+ehtoja+(tulkitsi+lakia).+Se+ei+toki+ollut+tarpeellista+sen+vuoksi,+että+laki+olisi+muutoin+ollut+liian+helppo+noudattaa.
Lisäksi+tuon+jakson+loppukehotus+olla+täydellinen+kuten+taivaallisen+Isä+on+täydellinen,+ikäänkuin+kruunaa+koko+tuon+osuuden.+Oleellista+onkin,+mitä+Jeesus+tuolla+lain+tiukentamisella+ajoi+takaa.
Mutta+tuo+ei+suinkaan+puhu+siitä,+että+Jeesus+olisi+halunnut+asettaa+lisää+taakkaa+kenenkään+niskoille,+vaan+itse+asiassa+päinvastoin.+Jeesus+teki+vain+asiat+yksinkertaisemmiksi,+ja+lain+itse+asiassa+helpommaksi+noudattaa.
Sen+sijaan,+että+ihmiset+kantaisivat+kaunaa+sydämessä+veljeään+kohtaan+ja+taistelisivat+murhanhimoistenkin+ajatusten+kanssa,+tai+elättelisivät+mielessään+ajatuksia+vieraissa+käymisestä+ja+joutuisivat+hetken+houkutuksille+alttiiksi,+Jeesus+halusi+opettaa+ihmisille+jotakin+aivan+uutta+ja+oleellista.
Nimittäin,++kun+ihminen+lakkaa+tuijottamasta+lain+kirjaimeen+ja+oppii+hylkäämään+kaunat+ja+toisten+katselemiset+sen+sijaan+että+noudattaisi+vain+lain+kirjainta,+hän+välttyy+paljon+pahemmalta+kiusaukselta.+
Jeesus+jatkaa+puhumalla+vannomisesta,+jota+ei+tulisi+lainkaan+tehdä,+koska+sille+ei+oikeasti+ole+edes+mitään+tarkoitusta.+Vannottujen+valojen+takia+sitä+on+omia+jälkeläisiäänkin+joku+tappanut.+Parempi+kuin+pitää+Herralle+itseriittoisuudessa+annettu+vala+on+jättää+se+vala+antamatta,+ja+vain+tehdä+se,+mitä+"aikoisikin+vannoa".
Jeesus+opetti,+että+on+parempi+hankkia+ystäviä+kuin+ikuisia+vihamiehiä,+eikä+siis+lähteä+oikeuteen+asioista.+
Sitten+Hän+pääsee+siihen+mikä+on+Hänen+lakiopetuksessaan+se+villakoiran+ydin:+rakastakaa+vihollisianne,+...+jotta+olisitte+Isänne+lapsia.+
Jos+rakastat+veljeäsi,+et+kanna+hänelle+kaunaa,+ja+jos+rakastat+jotakuta+joka+ei+ole+sinun,+et+elättele+mielessäsi+ajatuksia+aviorikoksesta.+
Jos+rakastat+jotakuta+naapuriasi,+ei+sinun+tarvitse+vannoa+mitään+tehdäkseen+hänelle+hyvää,+jos+jotakuta+joka+haluaa+sinun+omaisuuttasi,+annat+sen+hänelle,+jos+jotakuta+joka+sinua+satuttaa,+annat+anteeksi+ja+unohdat+(=käännät+toisen+posken).
Kun+teet+Jeesuksen+vuorisaarnan+lakiopetuksen+mukaisesti,+rakastat+lähimmäistäsi+käytännön+tasolla.+Ja+silloin+kun+se+tapahtuu,+ihminen+on+täydellinen,+niinkuin+hänen+taivaallinen+Isänsä+täydellinen+on.
Tämä+oli+Jeesuksen+lakiopetus+Matt+5:ssä+-+rakkauden+kaksoiskäsky,+ja+ohje+siihen+miten+lopettamalla+lainkohtien+kirjaimellisen+noudattamisen+ja+otat+askelen+kohti+rakkautta,+vältyt+tekemästä+pahaa+ja+tulet+Jumalan+lapseksi.
16.01.2018 20:44
"Joh+8:1-11+kohtaan,+jonka+mukaan+Jeesus+ei+hyväksynyt+aviorikoksesta+kiinni+saadun+kivittämistä+kuoliaaksi+"
No+tämä+taas+on+katolisten+isien+lisäystä.
Vaikka+tuo+tarina+olisi+kuinka+hellyttävä,+ja+siitä+on+pidetty+tonneittain+saarnoja,+kirjoitettu+kirjasiakin,+se+on+siitä+huolimatta+myöhäinen+lisäys+jota+ei+löydy+yhdestäkään+vanhimmista+käsikirjoituksesta.
Joten+suattoipa+hyväksyäkin,+paha+sitä+on+sanoa.+;)
16.01.2018 19:40
Tuotapa+juuri+tarkoitin+kun+sanoin+että+
"Historiallinen+ja+tekstikriittinen+lähestymistapa+on+aika+murskaava,+mutta+antoisa."
Jos+ei+halua+kuunnella+kolmiyhteysopin+suodattamaa+tutkijan+mielipidettä,+niin+Bart+on+oikein+hyvä+valinta.+Hän+tuo+asiat+esiin+melko+voimakkaasti,+mutta+mitä+nyt+olen+noita+tekstejä+ja+videoita+nähnyt+niin+hän+ei+ole+uskonvastainen+millään+tavalla.+Ja+hän+osaa+kiteyttää+oleelliset+asiat+hyvin,+kuten+opetustyössä+tuleekin.
Mutta+samapa+se+on+muidenkin+kirjoituksissa,+ei+niitäkään+voi+niellä+pureksimatta.
16.01.2018 18:42
"MIstä+tuo+tietosi+on+peräisin?+Täytyy+tarkistaa+se+ja+harrastaa+lähdekritiikkiä+ja+johtopäätösten+oikeellisuus.+"
Voi,+nyt+en+muista+mistä+tarkalleen,+mutta+Bart+Ehrmanilta.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bart_D._Ehrman
Hän+on+myös+pitänyt+varsin+mielenkiintoisia+luentosarjoja+aiheesta:+"How+Jesus+became+God".+Tässä+pitkä+versio+joka+on+aikalailla+täynnä+asiaa...+ei+puuduttava.+
https://www.youtube.com/watch?v=7IPAKsGbqcg
Histaoriallinen+ja+tekstikriittinen+lähestymistapa+on+aika+murskaava,+mutta+antoisa.
Johanneksen+evankeliumi+on+hyvin+todennäköisesti+muiden+kirjoittama,+mahdollisesti+juuri+hänen+opetuslastensa,+tai+ryhmän+joka+oli+"johanneslainen".+Se+heijastaa+90-luvulla+jo+laajaa+kannatusta+saanutta+ymmärrystä,+että+Jeesus+olisi+Jumalan+kaltainen+olento,+mikä+poikkeaa+täysin+siitä+miten+Markuksen+(50jaa),++Luukaksen+ja+Matteuksen+(65-70jaa)+evankeliumit+ymmärtävät+Jeesuksen.
16.01.2018 16:23
"Toki+opetuslasten+pettymys+oli+suuri,+kun+he+näkivät+Jeesuksen+kuolevan:+he+olivat+odottaneet+sitä,+että+Jeesus+pystyttää+sen+ikuisen+kuningaskunnan+Israeliin,+jota+he+odottivat+messiaan+ilmestymisen+kautta.+"
Niin...+opetuslapset+pettyivät+nähtyään+että+Jeesus+kuoli.+
Jos+miettii+hetkisenkin+sitä,+että+nuo+tunsivat+hyvin+juutalaisten+määritelmän+Jumalasta,+eli+että+Jumalalla+ainoalla+on+kuolemattomuus,+niin+voi+olla+aivan+satavarma,+että+kukaan+ei+uskonut+Jumalan+juuri+kuolleen.
Tilannehan+oli+todellisuudessa+vieläkin+järkyttävämpi.+Pietarikin,+joka+usko+Jeesuksen+olleen+"Messias,+elävän+Jumalan+Poika",+joutui+uskossaan+kriisiin,+koska+juutalaisten+käsitys+messiaasta+oli+suuri+sankari+joka+vapauttaa+Israelin+vieraista+miehittäjistä+ja+johtaa+maata+kuninkaana+ja+voittajana.
Voisin+arvella+apostolien+mielessä+kiehuvan:+Messias+joka+kuoli+???+Mahdotonta.+Olikohan+Jeesus+siis+edes+messias,+kuten+luultiin++???
Mutta+mietipä+hetki+miksi+Juudas+kavalsi+Jeesuksen+?++No,+jos+Juudas+olisi+pitänyt+edes+etäisenä+teoreettisena+mahdollisuutena,+että+Jeesus+olisi+Jumala,+niin+ei+ikuna+olisi+kavaltanut.+
Juudas+uskoi+Jeesuksen+olleen+juuri+se+messias+jota+juutalaiset+odottivat+-+siis+se+messias+joka+ei+kuole+ennen+kuin+on+hallinnut+kuninkaana+Israelia+ainakin+pitkään,+kuten+oli+profetoitu.
Esitetty+rahanahneus+ei+varmastikaan+ollut+todellinen+syy.+Jos+se+olisi+ollut+syy,+miksi+hän+heitti+rahat+pois+kun+Jeesukselle+oli+käynyt+kuten+kävi+???+Ei+siinä+ole+mitään+järkeä.
Vastaus+onkin+aivan+toinen.+Jeesushan+oli+opetuslapsille+paljastanut+olevansa+Messias,+mutta+halunnut+salata+sen,+eivätkä+opetuslapset+saaneet+sitä+kertoa.+Ja+vielä+lisää:+
"28+Mutta+te+olette+pysyneet+minun+kanssani+minun+kiusauksissani;
29+ja+minä+säädän+teille,+niinkuin+minun+Isäni+on+minulle+säätänyt,+kuninkaallisen+vallan,
30+niin+että+te+saatte+syödä+ja+juoda+minun+pöydässäni+minun+valtakunnassani+ja+istua+valtaistuimilla+ja+tuomita+Israelin+kahtatoista+sukukuntaa."
Laitapa+yhteen+1+1.+Juudas+oli+kyllästynyt+kulkemaan+kuin+kerjäläinen,+kun+hänelle+oli+jo+luvattu+valtaistuin+Jeesuksen+kanssa.+Jeesus+ei+suostunut+julistautumaan+kuninkaaksi.+Lisäksi:+hän+"luuli+tietävänsä",+että+profetian+vuoksi+Jeesus+ei+voisi+kuolla+ennen+kuninkaaksi+tuloaan.+
-->+Juudas+halusi+nopeuttaa+prosessia.+Hän+teki+suunnitelman+saattaa+Jeesus+tilanteeseen,+jossa+Jeesuksen+olisi+PAKKO+julistautua+kuninkaaksi.+Hän+meni+ylipappien+luo+ja+kertoi+Jeesuksen+havittelevan+kuninkuutta+messiaana.+Kun+ylipapit+kuulivat+tämän,+se+tiesi+että+nyt+saisi+Jeesuksen+Pilatuksen+eteen.
-->+Hän+sai+maksun+ja+kavalsi+Jeesuksen.
-->+Juudas+odotti+Jeesuksen+tekevän+kuten+messiaan+on+profetoitu+tekevän+-+voittavan+vihollisensa
Mutta+kun+kävikin+toisin:
"Kun+Juudas,+hänen+kavaltajansa,+näki,+että+hänet+oli+tuomittu,+silloin+hän+katui+ja+toi+takaisin+ne+kolmekymmentä+hopearahaa+ylipapeille+ja+vanhimmille+ja+sanoi:+"Minä+tein+synnin,+kun+kavalsin+viattoman+veren"."
Huomaa+erityisesti,+että+Juudas+tajusi+tehneensä+synnin+VASTA+kun+Jeesus+tuomittiin+!+Tämä+kohta+osoittaa+selkeästi,+että+Juudaksen+motiivi+ei+ollut+raha,+eikä+hän+olisi+odottanut+että+Jeesus+tulisi+tuomituksi+ja+kärsisi.+
On+aivan+päivänselvää,+että+opetuslasten+käsitys+oli+että+Jeesus+on+odotettu+messias.+Juudaksen+kohtalo+oli+oma+todistuksensa,+muiden+opetuslasten+masentuessa+täydellisesti+kun+Jeesus+kuoli+-+mitä+messias+ei+voinut+tehdä.
16.01.2018 15:49
Tai+tiesitkö+sitä,+että+13+kirjeen+sijaan,+Paavali+on+kirjoittanut+UT:n+sisällöstä+vain+7+kirjettä.+Ne+6+muuta+eivät+ole+Paavalin+kirjoittamia.
Mm.+1+ja+2+Timoteuksen+sekä+Tiituksen+kirjeet+on+kirjoittanut+jokin+oppinut,+joka+ei+satavarmasti+ole+Paavali.+
Pietari,+Jaakob+ja+Juudas+eivät+ole+kirjoittaneet+ensimmäistäkään+Raamatun+kirjettä,+ne+on+kaikki+kirjoittanut+joku+toinen+väärentäen+em.+henkilöiden+nimet+kuten+Paavalinkin+6+kirjeen+kohdalla.
16.01.2018 14:27
Käännösvirheet+ovat+hyttysen+pisu+Itämeressä,+koska+tiedämme,+että+nykyisissä+Raamatuissamme+on+poistoja,+muutoksia,+lisäyksiä+jopa+kappaleiden+pituudelta,+jotka+todistettavasti+on+tehty+satoja+vuosia+kirjoittamisen+jälkeen.
Vaikka+nyt+esimerkiksi+kertomys+avionrikkojanaisesta.+Se+on+lisätty+vuosisatoja+jälkeenpäin.
Joitakin+lisäyksiä+ja+muutoksia+on+toki+korjattukin,+mutta+esim.+Markuksen+12+viimeistä+jaetta+on+edelleen+Ramatussa,+vaikka+niitä+ei+ole+varhaisimmissa+käsikirjoituksissa.
16.01.2018 14:22
Jos+puhutaan+ajasta+Jeesuksen+ollessa+vielä+haudassa,+niin+väite+että+yksikään+heistä+olisi+uskonut+Jeesuksen+olevan+jumala+on+täysin+perusteeton.+He+eivät+edes+uskoneet+Jeesuksen+nousevat+ylös.+
Jos+tuntisit+varhaisen+seurakunnan+tilannetta,+ymmärtäisit+ettei+Jeesuksen+yläsnoustuakaan+kukaan+pitänyt+häntä+kuin+ihmisenä,+voideltuna+=+messiaana.
Ensimmäisessä+evankeliumissa,+joka+on+nimetty+Markuksen+nimiin,+joskaan+Markus+ei+sitä+kirjoittanut,+ja+joka+on+ajoitettu+noin+50jKr+eli+parisenkymmentä+vuotta+Jeesuksen+jälkeen,+ei+löydy+sanaakaan+edes+neitseellisestä+syntymästä.+
Mitä+se+tarkoittaa+?+No+lapsikin+tajuaa,+että+jos+joku+haluaisi+väittää+Jeesuksen+olleen+edes+olemassa+ennen+kuin+Mariasta+ulos+putkahti,+saati+sitten+jotakin+muuta+kuin+ainoastaan+tavallinen+kadun+tallaaja,+niin+toki+se+neitseellinen+syntymä+olisi+siellä+mainittu.+Mutta+kun+ei.+Koska+tuolloin+vielä+uskottiin+Jeesuksen+olleen+ihminen,+jonka+Jumala+valitsi+ja+voiteli+messiaaksi,+ei+ollut+mitään+tarkoitusta+mainita+Jeesuksen+elämää+ajalta,+jolloin+Hän+oli+ihan+samanlainen+ihminen+kuin+meistä+jokainen,+ja+jumaluutta+0.0000%.
16.01.2018 14:11
"Ei+siihen+mitään+Jumalaa+tarvittu.+Käyttäkää+järkeänne."
Hyvä+neuvo.
Tuosta+Daavidista+vielä+sen+verran,+että+kuolinvuoteellaanhan+hän+antoi+pojalleen+määräykset+murhaan+ja+sen+sellaiseen.+
"Sinä+tiedät+myöskin,+mitä+Jooab,+Serujan+poika,+on+tehnyt+minulle-...+
...++Niin+tee+nyt+viisautesi+mukaan+äläkä+anna+hänen+harmaiden+hapsiensa+rauhassa+mennä+alas+tuonelaan."
"8+Ja+katso,+vielä+on+sinun+luonasi+Siimei,+Geeran+poika,+benjaminilainen+Bahurimista,+joka+hirveillä+kirouksilla+kiroili+minua,+kun+minä+menin+Mahanaimiin.+Kun+hän+tuli+minua+vastaan+alas+Jordanille,+vannoin+minä+hänelle+Herran+kautta+ja+sanoin:+'Minä+en+surmaa+sinua+miekalla'.
9+Mutta+älä+sinä+jätä+häntä+rankaisematta,+sillä+sinä+olet+viisas+mies+ja+tiedät,+mitä+sinun+on+hänelle+tehtävä,+saattaaksesi+hänen+harmaat+hapsensa+verisinä+alas+tuonelaan.""
Että+tällainen+tyyppi,+siis.+Tuon+rinnalla+kristitty.net:kin+sapatinrikkojien+tuomitsijana+kalpenee.
13.01.2018 17:07
Niin,+kaikista+tuollaisista+riiteistä+tulisi+pidättäytyä+ihan+aktiivisesti.+Ne+eivät+lähennä+ihmistä+Jumalaan+eivätkä+opeta+mitään+ihmisille.+
Jos+tuon+saman+ajan+pastori+käyttäisi+puheeseen+asian+tiimoilta,+niin+jotakin+voisi+muuttuakin.
12.01.2018 22:12
"Vastaus:+Kristillinen+kirkko+on+uusi+Israel,+Jeesuksen+ympärille+rakennettu,+joten+tuskin+oli+syytä+uusia+sopimusta+sapatin+suhteen?"
No,+korvausteologiat+jätettäköön+omaan+arvottomuuteensa,+mutta+oleellinen+asia+on+se,+että+uusi+liitto+ei+ole+vanha+vähän+paranneltuna,+vaan+kokonaan+uusi.+
"+Sanoessaan+"uuden"+hän+on+julistanut+ensimmäisen+liiton+vanhentuneeksi;+mutta+se,+mikä+vanhenee+ja+käy+iälliseksi,+on+lähellä+häviämistään."
Termi+"illasta+iltaan"+kuvaa+sitä,+miten+päivät+määriteltiin.+Päivä+alkoi+tuolla+illasta+ja+päättyy+seuraavaan+iltaan;+tarkalleen+ottaen+auringonlaskusta+auringonlaskuun.+
Näin+ollen,+jos+tulkitsee+tuota+ilmaisua,+se+tulee+tulkita+"yhdeksi+päiväksi",+jolloin+aivan+yhtä+hyvin+voisi+silloin+soveltaa+meidän+"päiväämme",+eli+siis+lauantai+00-24.
Mutta+no+problem,+koska+emme+ole+velvoitetut+Mooseksen+lakiin.
12.01.2018 22:03
Mitäpäs+jos+taas+vaihteeksi+sitten+keskityttäisiin+siihen+oleelliseen+?
Olen+usein+sanonut,+että+ei+pidä+tulkita+jaetta+(tai+jakeita)+huomioimatta+sen+asiayhteyttä.+Ja+mikä+tämä+asiayhteys+tässä+sitten+on+?+
Jäähyväistilaisuus,+jossa+Jeesus+samalla+antaa+viimeiset,+tärkeät+ohjeet+seuraajilleen.
"12+Pestyään+heidän+jalkansa+Jeesus+puki+viitan+ylleen+ja+asettui+taas+aterialle.+Hän+sanoi+heille:+
"Ymmärrättekö+te,+mitä+teille+tein?+13+Te+puhuttelette+minua+opettajaksi+ja+herraksi,+ja+oikein+teette:+sehän+minä+olen.+14+Jos+nyt+minä,+teidän+herranne+ja+opettajanne,+olen+pessyt+teidän+jalkanne,+tulee+myös+teidän+pestä+toistenne+jalat.+15+Minä+annoin+teille+esimerkin,+jotta+tekisitte+saman+minkä+minä+tein+teille.+16+Totisesti,+totisesti:+ei+palvelija+ole+herraansa+suurempi+eikä+lähettiläs+lähettäjäänsä+suurempi.+17+Kun+te+tämän+tiedätte+ja+myös+toimitte+sen+mukaisesti,+te+olette+autuaat.+"
Apostoleista+oli+tarkoitus+tulla+seurakunnan+esimerkkejä,+johtajia,+sellaisia+joita+toiset+pitävät+arvossa+ja+kunnioittavat,+ja+joita+seurakuntalaiset+varmastikin+haluavat+palvella+kaikin+puolin.+Juuri+niin+kuin+Jeesus+oli+apostoleille.
Tämä+oli+Jeesuksen+keino+osoittaa+konkreettisesti,+ettei+heidän+tule+olla+"kuin+herroja"+seurakunnassa+ja+odottaa+palvelusta+toisilta,+vaan+palvella+muita.
On+totta,+ettei+jalkojenpesua+mainita+muissa+evankeliumeissa.+Mutta+tämä+asian+pääkohta+eli+Jeesuksen+antama+opetus+kyllä+asiana+mainitaan:
"25+Mutta+Jeesus+kutsui+heidät+tykönsä+ja+sanoi:+"Te+tiedätte,+että+kansojen+ruhtinaat+herroina+niitä+hallitsevat,+ja+että+mahtavat+käyttävät+valtaansa+niitä+kohtaan.
26+Näin+älköön+olko+teillä+keskenänne,+vaan+joka+teidän+keskuudessanne+tahtoo+suureksi+tulla,+se+olkoon+teidän+palvelijanne,
27+ja+joka+teidän+keskuudessanne+tahtoo+olla+ensimmäinen,+se+olkoon+teidän+ORJANNE;
28+niinkuin+ei+Ihmisen+Poikakaan+tullut+palveltavaksi,+vaan+palvelemaan+ja+antamaan+henkensä+lunnaiksi+monen+edestä."
Tämä+opetus+on+jotakin,+jonka+Jeesus+oli+aiemmin+vain+puhunut.+Tämä,+kuten+moni+muukin+asia,+oli+luultavasti+jäänyt+vain+"yhdeksi+monista"+opetuksista+opetuslasten+mieliin.+Nyt+Jeesus+halusi+tämän+yhden+tärkeimmistä+opetuksistaan+iskostuvan+lähtemättömästi+opetuslasten+mieleen.
Jalkojenpesu+oli+orjan+tai+palvelijan+työtä.+Siksi+Jeesus+näytti+esimerkin+siitä,+miten+se,+joka+on+johtavassa+asemassa,+on+velvollinen+KAIKESSA+palvelemaan+muita,+eikä+ottamaan+vastaan+palveluksia.++Saanen+korostaa,+mikä+oli+koko+tämän+jalkojenpesuvertauksen+ja+Jeesuksen+sille+antaman+selityksen+ydin:
"17+Kun+te+tämän+tiedätte+ja+myös+toimitte+sen+mukaisesti,+te+olette+autuaat.+"
On+hyvin+valitettavaa,+että+jotkut+vääntävät+tämän+opetuksen+kieroon,+kuvitellessaan+että+se+kirjaimellinen+jalkojen+pesu+RITUAALINA+olisi+ollut+se+autuaaksi+tekevä+asia+tässä.
12.01.2018 21:01
166 / 167