Siirtolapuutarha

Vapaa kuvaus

Aloituksia

3

Kommenttia

2155

  1. Sen+ainakin+heistä+tiedämme,+että+olivat+ortodokseja+ja+luterilaisia.
  2. Kuten+jo+aiemmin+kirjoitin,+niin+jos+ryhtyy+noin+radikaaleihin+tekoihin,+niin+kyllä+aikalailla+asiaansa+pitää+uskoa.+Ilman+uskoa+he+tuskin+olisivat+tekoihin+ryhtyneet.
  3. Heille+asiat+näyttäytyivät+tällä+tavalla+ja+sinulle+toisella+tavalla.
  4. Eihän+tässä+nyt+ole+minun+kelpuutuksestani,+vaan+heidän+oma+käsityksensä.
  5. No,+tämä+on+vain+esimerkki+siitä,+miten+moninaisesti+Raamattua+on+vuosisatojen+varrella+tulkittu+ja+miten+moninaisina+ilmentyminä+se+kristittyjen+parissa+on+näkynyt.Heille+se+toki+on+ollut+aitoa+kristinuskoa.
  6. Käsittääkseni+he+eivät+hakeudu+sukupuolenkorjausleikkauksiin+kristinuskon+pohjalta,+toisin+kuin+nämä+kristilliset+liikeet,+jossa+harjoitettiin+kastraatiota.
  7. Luultavasti+he+varsin+aidosti+uskoivat+tähän,+kun+kerran+näin+radikaaleihin+toimenpiteisiin+ryhtyivät.Lisäksi+ennen+varsinaisen+kirkon+perustamista+ajanlaskun+ensimmäisillä+vuosisadoilla+oli+myös+kristillisiä+ryhmittymiä,+joiden+parissa+suoritettiin+kastraatiota,
  8. Näin+nämä+aitouskovat+uskoivat+ja+siksi+näin+tekivät.
  9. On+aina+ilo+levittää+sivistyksen+ja+tiedon+valoa+sinullekin.Ensimmäisenä+mieleen+tulee+skoptsit.+Ryhmään+kuului+sekä+ortodokseja+että+luterilaisia.+Raamatusta+he+löysivät+tukea+näkemyksilleen+Matteus+19:12.
  10. Onhan+sitä+kuohittu+kristinuskon+piirissäkin+uskon+tähden.
  11. Kiva,+että+vastasit.Alkuperäinen+väite,+josta+lähdimme+keskustelemaan+oli+siis:"Raamattu+tuomitsee+homouden+harjoittamisen+yksiselitteisesti."+Toisaalta+on+hyvä,+että+rajasit+aiheen+homoseksuaaliseen+seksiin,+mutta+alkuperäiseen+väitteeseen+se+ei+yksistään+kuulu.Parisuhteeseen,+oli+se+heteroseksuaalinen+tai+homoseksuaalinen+suhde,+liittyy+paljon+muutakin+kuin+seksiä+tai+seksuaalista+kiihottumista.+Yhteenkuuluvuuden+tunnetta,+ystävyyttä,+kiinnostusta+samanlaisiin+asioihin,+rakkautta,+hellyyttä,+mahdollisesti+vanhemmuutta+yms.+Itseasiassa+en+oikein+voi+uskoa,+että+mikään+pitkäaikainen+parisuhde+voi+perustua+pelkästään+seksiin.+Siksi+nostin+esille+noita+muita+konkreettisia+tekoja,+jotka+voivat+olla+sekä+hetero-+että+homosuhteisiin+varsin+olennaisia+piirteitä+ja+joilla+usein+osoitetaan+rakkautta+toiseen+ja+vahvistetaan+suhdetta.+Luultavasti+aamukahvin+keittäminen+rakkaalleen+tai+käsikädessä+kulkeminen+eivät+kovin+usein+johda+suoraan+seksiin+tai+seksuaaliseen+kiihottumiseen.+Toisaalta+seksuaaliseen+kiihottumiseen+johtavat+asiat+ovat+yksilöllisiä+ja+on+vaikea+yleispätevästi+sanoa+asioita,+jotka+kaikilla+johtavat+seksiin+tai+seksuaaliseen+kiihottumiseen.+Ainakaan+me+ulkopuoliset+emme+voi+sitä+jokaisen+yksilön+kohdalla+määritellä.Siksi+nostin+tämän+puolen+keskusteluumme,+sillä+homoseksuaalisuuden+harjoittaminen+ei+ole+mielestäni+parisuhteessa+pelkästään+seksiä+tai+seksuaalista+kiihottumista.+Luultavasti+niissäkin+suhteissa+voi+käsikädessä+kulkeminen+tai+toisen+kainaloon+käpertyminen+olla+rakkautta,+hellyyttä+tai+vaikkapa+yhteenkuuluvuuden+lisäämistä+ja+vaalimista.+Voi+siis+ajatella,+että+tämä+näkökulma+saattaa+kyseenalaistaa+alkuperäisen+väittämän.+Olen+usein+kirjoittanut+tänne+myös+siitä,+että+asiat+ovat+aina+kiinni+myös+kulttuurista+ja+aikakaudesta.+Ajatellaanpa+vaikkapa+kahden+miehen+välistä+suudelmaa.+Otetaan+esimerkiksi+Leonid+Breznevin+ja+Erich+Honeckerin+suudelma+DDR:n+30-vuotisjuhlassa+7.10.1979.+Emme+yleensä+tulkitse+sitä+homoeroottiseksi,+sillä+ainakin+osa+tietää,+että+siitä+ei+ole+kyse.+Kuitenkin+vaikkapa+suomalaisessa+kulttuurissa+kahden+miehen+suudelma+julkisesti+voitaisiin+tulkita+toisin.Laitoin+jo+edellisessä+viestissäni+keskustelun+pohjaksi+ajatuksiani+Vanhasta+Testamentista.+Jatketaan+siis+tätä+mielenkiintoista+keskustelua.
  12. Varsin+viihdyttävä+persoona+kuitenkin.+Saa+helposti+ainakin+minut+kirjoituksillaan+usein+hihittämään+hilpeästi.
  13. Pitää+muistaa+kuitenkin,+että+huvinsa+kullakin.Loppujen+lopuksi+hän+aina+johkaantuu+esittelemään+samoja+agendojaan,+oli+aihe+mikä+tahansa.+En+toki+väitä,+että+trolliajatukseni+olisi+oikea,+kunhan+pohdin+sitäkin+mahdollisuutta.
  14. Tietysti+on+hyvä,+että+tunnustaa+ettei+tiedä+jostain+asiasta+mitään.Toisaalta+emme+tiedä+edes+keneltä+anonyymiltä+tuo+tunnustus+tuli.
  15. Kovasti+ollaan+konservatiiveja+ja+perinteisiä,+mutta+harva+heistä+edes+tietää,+mihin+nämä+heidän+arvonsa+perustuvat.
  16. Olen+kyllä+huomannut+saman,+niin+uskomattomia+ja+todellisuudesta+vieraantuneita+hänen+kommenttinsa+välillä+ovat.+Liekö+kuitenkaan+ihan+todellinen+persoona+vai+pelkkä+trolli.
  17. Ehkä+kannattaisi+ottaa+edes+vähän+selvää+asioista+ennenkuin+täällä+väittää+jotain+asioita.+Vuoden+1894+laki+ei+edes+mainitse+sanaa+julkisesti,+Haureuden+harjoittaminen+samaa+sukupuolta+olevan+kanssa+oli+rangaistavaksi+säädetty+teko+tapahtui+se+yksityisesti+tai+julkisesti.Kummallinen+ajatus+siis+sinulta,+että+homoseksuaalit+saivat+elää+rauhassa+ja+kuitenkin+samaa+sukupuolta+välinen+seksi+oli+rikos+ja+siitä+oikeasti+tuomittiin+ihmisiä.
  18. Luultavasti+ne+reilu+400+tuomion+lähinnä+50-luvun+(50-52)alussa+saanutta+homoseksuaalia+ovat+kanssasi+tuosta+elämästä+ennen+1980-lukua+varsin+erimieltä.+Kaikkiaan+tuomion+sai+noin+1+000+miestä+ja+50+naista+ja+kiinnostavaa+on,+että+lain+voimassaolon+kolmenkymmenen+ensimmäisen+(vuodesta+1894+lähtien)+tuomion+sai+vain+kymmenen+ja+tuomiot+käytännössä+loppuivat+60-luvulle+tultaessa.Lapsethan+tuovat+kotoa+opittuja+asenteita+koulumaailmaan.+Luultavampaa+on,+että+valtavirrassa+homoseksuaalisuuden+normalisoituminen+alkaa+pikku+hiljaa+näkymään+myös+lasten+ja+nuorten+asenteissa.+Ehkä+hetken+kuluttua+tulevaisuudessa+homo+ei+ole+enää+haukkumasana.Tarkoitatko,+että+mielestäsi+Suomessa+on+200+000+lasta,+jotka+ovat+homoseksuaaleja+ja+heillä+kaikilla+on+siitä+johtuvia+mielenterveys+ongelmia?
  19. Eiköhän+aikoinaan+au-lapset+ja+heidän+äitinsä+sekä+kirkotettavat+naiset+(joita+siis+pidettiin+raskauden+ja+synnytyksen+takia+syntisinä+ja+saastaisina)+ihan+olleet+tietoisia+siitä,+että+heihin+kohdistui+henkistä+väkivaltaa.
  20. Höpsistä,+johtajat+voivat+höpistä+mitä+haluavat,+mutta+meneekö+se+läpi+riippuu+aina+siitä,+että+ottavatko+seurakuntalaiset+asian+omakseen.
    21. 12 / 108
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt