Kaktuaari

Kaktuaari profiilikuva
Joulu 2024
Liittynyt 7v sitten
1 aloitusta · 637 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
Sinulla+saattaa+olla+uskomuksia,++mutta+et+usko.+Jo+tämä+on+ristiriitaista,+uskomukset+syntyvät+uskosta.+Et+suostu+uskomaan.+En+usko+että+ihminen+pystyy+tähän,+pakostakin+uskomme+moniin+asioihin.+Myönnän+heti+että+minulla+on+uskomuksia+ja+uskon+moniin+asioihin.+En+ole+kuitenkaan+uskovainen+koska+pystyn+muuttamaan+käsitystäni+jos+saan+uutta+tietoa.+Henkilökohtaisesti+minulle+oli+elämän+suurimpia+yllätyksiä+että+tulin+ateistiksi.+Nuorena+suhtauduin+hyvin+myönteisesti+uskontoon.+Varsinkin+kristinuskon+näin+myönteisenä+voimana+kulttuurissamme.+Koska+pystyn+muuttamaan+käsityksiäni+en+pidä+itseäni+uskovaisena+ateistina.
Nyt+tajusin+sen.+Ajattelet,+että+et+usko,+sinulla+ei+ole+uskomuksia.+Olet+tässä+väärässä.+Jos+meillä+ei+ole+varmaa+tietoa,+silloin+me+uskomme.+Sanot+että+keräät+dataa,++havainnoit,+teet+johtopäätöksiä,+mietit+mikä+on+mahdollista,+mikä+on+järkevää.+Juuri+tällä+tavallahan+uskomus+muodostuu.+Voi+olla+oikeassa+tai+väärässä,+sen+takia+sitä+sanotaan+uskomiseksi,+ei+tietämiseksi.
Et+usko,+että+lentokone+ei+putoa.+Ja+silti+menet+koneeseen.+Nämä+ovat+omia+sanojasi.
Sinä+et+taida+tietää+mitä+usko-sana+tarkoittaa.+Sitä+voidaan+käyttää+monissa+eri+merkityksissä+ja+vain+yksi+niistä+on+uskonnollinen+usko.+Tahallasi+sekoitat+uskonnollisen+uskon+kaikkiin+muihin+usko-sanan+käyttöihin.+Jos+menet+vaikkapa+lentokoneeseen+oletettavasti+uskot+että+se+ei+putoa.+Pidät+mahdollisena+että+se+voi+pudota+mutta+et+todennäköisenä.+Mutta+uskot+että+se+ei+putoa.+Samalla+tavalla+uskot+että+kaikki+todistaa+luojasta.+Jostain+syystä+et+halua+käyttää+usko-sanaa,+niinpä+käytät+kiertoilmaisuja,+pidät+mahdollisena+tms.
Eli+uskot+että+kaikki+todistaa++luojan+puolesta,+et+ole+varma+mutta+uskot+näin.
Sanot+että+et+usko+jumalaan.+Olet+silti+sanonut,+että+kaikki+todistaa+luojasta+ja+mikään+ei+todista+sitä+vastaan.+Tämähän+on+uskontunnustus.+Et+ole+rehellinen,+jos+tällaisen+lauseen+jälkeen+sanot,+että+et+usko+jumalaan.+Tämän+takia+sinua+oikeutetusti+voidaan+pitää+trollina.
En+epäile+hetkeäkään,+etteikö+uskoon+tulolla+voisi+olla+positiivisia+vaikutuksia+ihmisen+elämään.+Mutta+niin+voi+olla+monella+muullakin+asialla.+Juuri+luin+tutkimuksesta,+jossa+todettiin+että+äärioikeiston+kannattajilla+on+suurempi+merkityksen+tunne+elämässään+kuin+muilla.+Tällaisia+me+ihmiset+olemme,+keksimme+tarinoita+ja+sitten+uskomme+siihen+tarinoihin.+Tässä+nyt+puhutaankin+siitä+onko+tämän+jumala-tarinan+taustalla+mitään+reaalista.+Tiede+ei+ole+mitään+sellaista+löytänyt.
Ihminen+joko+uskoo+jumalaan+tai+ei+usko.+Jos+jumalan+olemassaolo+on+mielestäsi+järkevää,+silloin+uskot+jumalaan.+Jostain+syystä+et+pysty+sanomaan+tätä+ääneen.+Ei+ole+ihmistä,+jonka+mielestä+jumalan+olemassaolo+olisi+järkevä+mahdollisuus+ja+silti+hän+ei+uskoisi+jumalaan.
Voiko+näitä+henkiä+tai+luojaa+mitata?+Uskovien+mielestä+ei,+koska+ne+ovat+aineettomia.+Mutta+ne+ovat+kuulemma+todellisia,++joten+ne+vaikuttavat+tässä+maailmassa.+Silloin+tätä+vaikutusta+pitäisi+voida+mitata.+Tämäkään+ei+ole+onnistunut+esim.+rukouskokeet+ovat+aina+tuottaneet+negatiivisia+tuloksia.+Tällainen+entiteetti,+jota+ei+voi+mitata,+joka+on+aineeton,+jolla+ei+ole+havaittavaa+merkitystä+maailmassa,+mielestäni+tällaista+ei+ole+järkevää+olettaa+olevan+olemassa.
Olen+ajatellut,+että+hän+on+oikeasti+ateisti+trolli,+jonka+tarkoitus+on+vain+saada+uskovat+näyttämään+mahdollisimman+tyhmiltä.+Toisaalta+hän+voi+olla+aito+uskovainen,+joka+pyrkii+näyttämään+toteen+kuvittelemansa+ateismin+ajatusvirheet,+siten+pyrkii+käännyttämään+ihmisiä+uskoon.+No+loppujen+lopuksi+ihan+sama.Ajattelen,että+näitä+sivuja+lukee+uskonsa+kanssa+kamppailevia+ihmisiä,+joille+tällaiset+uskon+absurdit+ilmenemismuodot+voivat+olla+se+viimeinen+pisara,+joka+saa+heidät+luopumaan+uskostaan.+Eli+hyvä+että+hän+kirjoittaa+tänne,oli+hänen+motiivinsa+mikä+tahansa.
Voinhan+sitä+huolestua+jos+tunnetusti+järjettömyyksiä+edustava+henkilö+pitäisikin+minun+ajatuksia+järkevinä.+Ei+tämä+sinällään+mitään+merkitsisi,+herättäisi+vain+huolestuneisuutta.Pidän+teatterista.
Olisin+huolestunut+itsestäni+jos+mielestäsi+puhuisin+järkeviä.
Juuri+keskustelussa+tyhjyydestä+heitit+Raamattu-sitaatteja+sarjatulella+ja+sanoit+että+jumala+on+joku+henki.+Juu+varmaan+olet+ateisti...
Mistä+tiedät+että+jumalasi+on+henki?+Oletko+nähnyt+hänet,+koskenut+häntä,+onko+sinulla+mitään+todisteita+hänestä?+Jos+ei,+minä+voin+yhtä+hyvin+sanoa+että+hänellä+on+ruumis+ja+kykenee+ulostamaan.+Meillä+on+yhtä+paljon+todisteita.+Teodikean+ongelma+ratkeaisi+sillä,+että+tämä+maailma+on+jumalan+ulostetta,+siksi+täällä+on+niin+paljon+pahaa.
Tietenkin+monet+ateistit,minä+mukaanlukien,+pitävät+tällaista+vaihtoehtoa+maailman+tyhjästä+tai+lähes+tyhjästä+syntymistä+mahdollisena.+Pidätkö+sinä+mahdollisena+vaihtoehtona+maailman+syntymiselle+Jumalan+ulostamista?+Hän+avasi+mustan+aukkonsa+ja+päästi+kunnon+ripulipaskat,+ns+bigbang,+tähän+maailmankaikkeuteen.+Tämä+ratkaisisi+teodikean+ongelmankin.+Jos+et+pidä+tällaista+vaihtoehtoa+mahdollisena+olet+uskovainen+ateisti.
Hyväksyn+vastauksen,+että+kukaan+ateisti+ei+ole+sanonut+että+maailma+on+luotu+tyhjästä.+Mutta+missä+kohtaa+Raamatussa+sanotaan+että+kaikki+on+luotu+Jumalassa,+Jumalaan+ja+häntä+varten?+Raamatun+luomiskertomus+artikkeli+wikipediassa+(en+viitsi+linkata+koska+sanelen+kännykkään)+sanoo+että+Martti+Lutherin+mukaan+teologit+ovat+yksimielisiä+siitä+että+jumala+loi+maailman+tyhjästä.
Et+vastannut+kysymykseen,+kuka+ateisti+on+väittänyt+maailman+syntyneen+tyhjästä?+Onko+näillä+väitteilläsi+mitään+pohjaa+vai+keksitkö+niitä+vain+itse?
Kuka+ateisti+on+sanonut,+että+maailmankaikkeus+on+syntynyt+tyhjästä?+Jos+joku+fyysikko+on+esittänyt+hypoteesin,+että+maailmankaikkeus+on+mahdollisesti+syntynyt+tyhjästä+tai+lähes+tyhjästä,+se+ei+tarkoita+että+hän+sanoo+asian+olevan+niin.+Uskovaisethan+kyllä+uskovat+näin,+käsittääkseni+kristinuskon+dogmi+on,+että+Jumala+loi+maailman+tyhjästä.+Sinun+uskomuksesi+ilmeisesti+on+että+jumala+loi+maailman+itsestään,+jonkinlainen+ulostaminen+siis.
Tottakai+minulle+tulee+mieleen+kysyä,+miksi+maailmankaikkeus+on+olemassa.+En+tiedä+onko+se+syntynyt+tyhjästä+tai+lähes+tyhjästä.+Minun+vastaukseni+on+siis:+en+tiedä.+Sinun+vastauksesi+kai+sitten+on:+luoja+loi+sen+ja+luoja+on+ikuinen.+Ymmärrät+ikuisia+asioita,+käsityskykysi+ylittää+inhimillisen+ymmärryksen.+Tämä+on+suunnattoman+ylimielistä+ja+typerää.
Vaihtoehto+A:+Maailmankaikkeus+on+olemassa.+Vaihtoehto+B:+Maailmankaikkeus+on+olemassa,+koska+luoja+loi+sen,+ja+luoja+on+olemassa.+Vaihtoehto+B+on+monimutkaisempi,+koska+se+tuo+mukaan+yhden+lisävaiheen.+Kaikki+kysymykset+mitä+voit+kysyä+vaihtoehto+A:sta,+esim+tyhjyyden+olemuksesta,+koskevat+myös+vaihtoehto+B:tä.+B:tä+koskevat+aina+näiden+kysymysten+lisäksi+myös+lisäkysymykset+luojasta.+Ymmärrän+kyllä+täysin,+että+tämä+ei+ehkä+aukea+kuin+ateisteille.+Kaltaisesi+uskovainen+pitää+luojan+olemassaoloa+itsestäänselvänä,+eikä+hänelle+tule+mieleenkään+kysyä,+miksi+luoja+olisi+sitten+olemassa.
20 / 32
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt