helsinkijokkeri

Vapaa kuvaus

Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: Varattu Lapset: Olen ylpeä vanhempi

Aloituksia

9

Kommenttia

11831

  1. HUOMASIN YHDEN ASIAN, LUMINARSKU. "... YKSISELITTEISESTI OIKEAN, KIELTEISEN KANNAN HOMOUTEEN,"

    SE SIIS ON SINUN MIELESTÄSI OIKEIN, ETTÄ HOMOUS KIELLETÄÄN, JA ONNEKSESI RAAMATTU ON SAMAA MIELTÄ KANSSASI. OLET SIIS KUITENKIN LUONNOSTAAN JO HOMOUTTA VASTAAN. SIKSI KIIVAILET ASIASTA HERKEÄMÄTTÄ JOSKUS JOPA KEKSIEN RAAMATUN KOHTIA, JOTKA MIELESTÄSI TARKOITTAVAT HOMOUDEN KIELTÄMISTÄ.

    JA TOISAALTA HOMOJEN EI OLE TODETTU TEKEVÄN SEKSUAALIRIKOKSIA TOISIN KUIN KRISTILLISET PIIRIT. OVATKO KRISTITYT SIIS SYNTISEMPIÄ KUIN HOMOT? JA HETEROT VIELÄ EROAVAT, JONKA JEESUS ILMOITTI HUORUUDEN SYNNIKSI.
  2. PERTSA2010. Jos Pilatukselta jotain Jeesukseen viittavaa olisi ollut, niin aika varmasti ne olisi jo löydetty todistukseksi Jeesuksesta. Mutta ei ole niin käynyt. Jeesus taitaa jäädä ikuisesti arvoitukseksi, oliko vai eikö ollut.

    Edelleen ihmettelen, miksi otat ne Jeesuksen jälkeiset apostolit siihen joukkoon, jota mä ajan takaa Jeesuksen seurassa olleina opetuslapsina, joita sanottiin olleen 12. Mattias olisi siten 15. nimi opetuslapsiksi. Mihin Raamatussa voi luottaa, jos ei edes opetuslasten nimiin? Yritä jo PERTSA2010 pysyä asiassa, äläkä aina väännä asioita vinoon. Vai onko Raaamttu sellainen, että kaikesta voi vääntää toiseen suuntaan?
  3. PERTSA2010. Jos olet oikeassa, niin silloin opetuslapsista vain "muutama" on pitäytynyt Jeesuksen sanassa, eikä ikinä näe kuolemaa ja näkevät Ihmisen pojan tulevan kirkkaudessaan. Muut opetuslapsetko ovat tavallisia kuolevaisia?

    Minä ajattelin Jeesuksen sanaa tavallisen kuolemisen kautta, ja silloin ne muutamat opetuslapset olisivat olleet vielä elossa kun Jeesus tulee takaisin. "Eivät maista kuolemaa". Ja niinhän ne muutamat VT:n aikaiset ukot nousivat haudastaan, kun Jeesus tapettiin. Onko legendaa vai totta? Eipä sellaisesta ole sen koommin kuultu mitään. Kaikki makaavat haudoissan kiltisti.
  4. Niin, KristittyABC. Mun olisi pitänyt jatkaa tuota Jumalan lausumaa: "Jos rikotte yhtäkin minun käskyistäni, niin minä rankaisen....". Rakkaus loppuu kuin seinään yhdestäkin virheestä. Ja kun jokainen rikkoo lukemattomia käskyjä, niin eipä Jumala voi rakastaa ketään, vaan antaa kaikkea pahaa sanansa mukaan.

    "Jumalan rakkaus ei salli kaikkea, Ihminen ei voi elää miten haluaa". Tuon esimerkin mukaan ihminen ei voi tehdä MITÄÄN mitä haluaa, vaan vain sitä mitä Jumala on käskenyt tehdä ja olla. Jumala on tosiaankin hyvin tiukka ja armoton. Ja samalla rakkaudeton. Mutta sinun mielestä se on juuri sitä oikeaa rakkautta?

    Ajattelet Jumalan rakkautta suurena, vaikka et osannut kertoa yhtään esimerkkiä Jumalan rakkaudesta, muuta kuin Jeesus. En oikein usko,että kaikki rakkaus on Jumalasta peräisin. Eihän hän itsekään osoita muuta kuin julmuutta suurimmaksi osaksi. Itse en ole Herran oma, mutta ihmiset ovat pitäneet mua hyvänä, ja varsinkin kun osaan osoittaa rakkautta niin hyvin. Ilman Jumalaakin ja ilman kristillisyyttä maailma voi olla hyvä ja rakkaudellinen paikka. Mutta tämä on ihan oma kokemus kristillisten piirien ulkopuolelta. Ja olenhan mä ollut sisäpuolellakin, joten osaan verrata.

    Ja en edellenkään usko helvett.., Jos sellainen olisi, niin varmasti Jumala olisi siitä puhunut vaikka kuinka paljon Raamatussa. Tämä siksi, että Jumala halusi aina näyttää kuinka julma ja pelättävä hän on. Helvet.. kirjoitettiin ensimmäisen kerran vasta noin v. 70, ainakin mitä Raamatussa on. Jumala oli siitä paikasta autuaan tietämätön, joten en minäkään sillä päätäni vaivaa.
  5. Aha. Kun ards ei ota kantaa ehdotukseeni, niin joudun taas kerran toteamaan, että sairaat eivät parane eivätkä uskovat tee "suurempiakin tekoja kuin minä" (Jeesus). Ikinä eikä koskaan Raamattun sanat toteudu eikä Jumalan olemassaoloa voi todistaa. Tässä meni taas tilaisuus todistaa Jumala todeksi.
  6. Hyvä KristittyABC. Voisitko kertoa meille, missä kohtaa Isaelin Jumala on VT:ssa "hyvin rakastava". Olen lukenut aika lailla, mutta mulla on kuva, että Israelin Jumala ei piittaa ihmishengistä pätkääkään. Rakkautta löysin, kun hän sanoi rakastavansa, jos israelilaiset noudattavat KAIKKIA hänen käskyjään Ei se ole rakkautta, ei ainakaan pyytetöntä.

    Spitaaliset leirin ulkopuolelle (eikö osannut parantaa?), tietyt vamman saaneet henkilöt eivät saaneet mennä pyhäkköön häpäisemään sitä, Palestiinan alueella asuneet 7 kansaa piti surmata täydellisesti isarelillasten tieltä, lapset jotka kiroavat tai ovat kovakorvaisia vanhemilleen, on surmattava....

    Pidetäänkö kiinni Raamatun ilmoituksista, ja Jumalan suvaistemattomuudesta ja ankaruudesta täällä kotisuomessakin? Eletään Raamattu todeksi ja jätetään rakkaus lähimmäisiin omaan arvoonsa ja ollaan jatkosssa oikein suvaitsemattomia ja julmia toisia kohtaan. Otetaan Jumalasta esimerkkiä!
  7. Hmm... vähän outo aloitus, mutta jotain sain irti.
    Ensinnäkin, eikö se Jumala luonut taivaan ja maan? Silloinhan juuri Jumala on syyllinen kaikkeen, kun ei osannut tehdä maapalloa ilman mannerlaattoja. Siitä johtuu moni tuho, mikä kohtaa mannerlaattojen välikohdilla asuvia. Ja maan luomisen seurausta on myös tulivuorenpurkaukset. Eikö Jumala parempaan pystynyt?

    Ja tuo "rakkauden ja rauhan ilmapiirin vallitsijana" ymmärretty Jumala. Näin voi ajatella, mutta silloin pitää panna Raamattu pois. Jumala on rakastava ym. ajatuksissa, ei Raamautun todellisuudessa.

    Itse en tiedä tarkemmin Amerikan tutkimuksista, mutta kaikki mitä olen nähnyt, on tietysti pelkkää spekulaatiota henkisistä asioista. Onhan se silti hienoa, että kaikkea voi tietellisesti tutkia, kun ei Jumala oo kaikkea selvittänyt meille.
  8. PERTSA2010 on varsinainen kieroilija. Eikö sulle koskaan kelpaa se mitä Raamatussa lukee jostakin asiasta?

    Matt 17:28 mun Raamatussa: "Tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa ENNENKUIN Ihmisen poika tulee kuninkuudessaan".

    Sinun ajatus ,että ei ikinä näe kuolemaa, ei sovi mun lauseeseen. Siinä kyllä maistaa kuolemaa joskus, kunhan on nähnyt ensin Jeesuksen paluun, vai? Sun lauseessa on, että ei koskaan näe kuolemaa. Ei taaskaan oikein sovi yhteen, valitettavasti, Pertsa Koita kestää, että totuus on toinen, vaikka kuinka yrittäisit löytää porsaanreiän ja saada näyttämään, että Jeesuksen paluun odotus ei ole turhaa. Vai puhuiko Jeesus sitten vastoin parempaa tietoa?

    Ja tiedosta se, miksi kaikesta saa monenlaisia tulkintoja ja erilaista sanaa: Raamattuun laitettuja kirjoituksia on kirjoittanut moni eri henkilö eri aikoina toisistaan tietämättä. Siksi Raamattu on varsinainen sekasotku. Jos Jumala on yhtään järkevä, niin ei tuollaista sekavaa teosta olisi saanut julkaista, sehän antaa Jumalasta huonon kuvan. Tai saattahan se olla ihan ihmisten kirja, kun on niin epätäydellinen.
  9. Juu, et sitten kertonut mitä oli silloin. Mutta Jumala sanoi, että ihmisten kaikki ajatukset ovat pahoja, ja maa on tullut täyteen väkivaltaa, ja rankaisi vedenpaisumuksella. 1 Moos 6: 5 ja 11.

    Lootin aikana Jumala kuuli valitusta Sodomasta, ja ilmoitti myöhemmin tuhon syyksi, kun eivät auttanneet köyhiä, eikä kurjia, vaan heille oli tärkeintä oma hyvinvointi Olisi pitänyt tehdä oikeutta, ojentaa väkivaltaista, auttaa leskiä ja orpoja.. Siellä myös korskeiltiin, joten Jumala rankaisi kaikkia kaupunkilaisia; lapsia ja naisia ja miehiä täystuholla. Nämä asiat Jumala otti esille.
    Jesaja 1: 10, 17 sekä Hesekiel 16: 49-50.

    Tuollaista on siis odotettavissa lopun aikoina. Eli ihmiset tulevat itsekkäiksi.
    Myös Jeesus kertoi auttamisen puutteen vievän iankaikkiseen rangaistukseen Matt: 25: 31-46.
  10. Paranna minun vaivani, niin sitten kyllä alan taas uskoa Jumalaan.
    Moni on yrittänyt, mutta ei oo tullut mitään.

    Jeesuksen sanat eivät oo ikinä tähän mennessä toteutuneet tuntemieni ihmisten kohdalla eikä kautta. Ja mä koko ajan odotan todisteita Jumalasta.
    Tilaisuutesi on koittanut, ards.
  11. ardsille tiedoksi. Jos tuo sun kirjoitus ei ollut pilaa tai parodiaa, niin sulle Jeesus antoi tehtäviä esim. Markuksen lopussa. Ne tehtävät tapahtuvat Jeesuksen seuraajille automaattisesti niin kokonaan totta kuin Jeesuksen sanat ja Raamattu on. Muuten olet naurettava pelle, jos edes pysty parantamaan mun vaivojani. Haluutko todistaa sanasi? Helsinkijokkeri.
  12. Minä tarkoitin taas eri asiaa kuin sä, PERTSA. Evankeliumeissa Jeesuksen opetuslapsia sanotaan olleen 12. Ja niissä sanotaan lopussa olleen 11, kun Juudasta ei enää ollut.

    Raamatussa on lueteltu 14 opetuslasta, tosin yksi "publikaaní" ja loput 13 Simon Pietari, Andrea, Jaakob Sebedeuksen poika, Johannes, Matteus, Filippus, Bartolomeus, Tuomas, Simon Kananeus, Juudas Iskariot, Jaakob Alfeuksen poika, Juuda ja Taddeus. En tiedä kuinka sekava se Jumala on ollut, kun 12 Jeesuksen opetuslapsesta on saanut Raamattuunsa 14 nimeä?

    Ja tuosta parantamisesta Jeesus sanoi Markuksen lopussa, että HÄNEN SEURAAJANSA PARANTAVAT SAIRAITA. Sellainen merkki kuulemma seuraa häneen uskovia. Parantamisia pitäisi siis tulla jatkuvasti, muuten ei Jeesuksen seuraajia ole olemassakaan. Näin, jos Raamattua uskoo. Ja Jeesus sanoi vieläpä, että uskovat tekisivät suurempiakin tekoja kuin hän. Eipä oo näkynyt.
    Siinä on kyllä ihmettelyn aihetta!
  13. Pertsa. Jostakin luin, että edes Pontius Pilatuksen ja erään henkilön kirjeenvaihdossa ei ollut Jeesuksesta mitään puhetta. Tuo henkilö oli sen ajan historioitsija. Kaikki on hyvin epäilyttävää. Miksi sanotaan opetuslapsia olleen 12 , vaikka heitä on 14 nimeltä sanottu? Miksi mitään mitä Jeesus sanoi seuraajiensa pysyvän tekemään, ei tehdä?
  14. Vaikka KrisittyABC panisit vaikka kuinka paljon todistuksia, niin ei se auta. Raamattu on jo etukäteen tietoinen, että melkein kaikki menevät sinne helv.. kuitenkin. Niin minä kuin miljardit muut. Sikäli kuin se on totta. Jos olisi totta, niin miksi Jumala ei ollut siitä tietoinen. Ainakaan Vanhan testamentin jutuissa Jumala ei tule noin vakavasta asiasta kertoneeksi. Miksi Jumala halusi salata helv... olemassaolon?
  15. Hah hah! Vai on nähty sellaisena kuin Raamatussa on kerrottu! Onpa yllättävää! Kyllä minäkin näen joskus painajaisia sellaisista asioista, joita on tapahtunut tai olen kuullut. Tuo helv.. varmaan antaa painajaisia herkemmille. Sellaisesta asiasta ei kerrota Vanhassa testamenissa, eikä Johanneksen evankeliumissa.

    Ja vaikka KristittyABC olisi oikeassa ja helv olisi, niin sinne menee sitten todella valtavasti ihmisiä, paljon enemmän kuin sinne parempaan paikkaan. Näinhän se on Raamatussa kerrottu.
  16. Katselin noita köyhiä ja avun varassa olevia valtioita, ja totesin että myös ne valtiot, joissa kristinusko on valtauskonto, niin ne ovat eläneet "taloudellisessa ahdingossa" jatkuvasti. Pelkkä kristinusko ei siis auta, vaan uskon pitäisi olla vahvempaa että Jumala ei enää rankaisisi?

    Tiedän kuitenkin Afrikassa olevan kovasti Jumalaan uskovia ja rukoilevia. Ja homoille ankarat rangaistukset, mutta Jumala ei vaan ole auttanut. Ja nyt sitten Belgiakin vajoaa kurjuuteen, voi! Ei auta homokielteisyys eikä -myönteisyys, kun kaikkialla huonosti menee. Ja kaikkein huonoimmin menee valtioilla, jotka antavat ankarimmat rangaistukset homoille, jopa 30 vuotta vankeutta ja kuolema. Siitäkö Jumala sitten rankaisee, kun ne valtiot näyttävät olevan Jumalan hylkäämiä?
  17. "non ateism". Juu, tuskin kukaan ateisti pelkää, jos todiste Jumalasta löytyisi. Varmaan uskovat pelkäävät enemmän sitä, että he ovat uskoneet turhaan koko elämänsä. Tähän mennessä ei ole tapahtunut mitään sellaista mistä voisi päätellä Jumalan olevan olemassa. Jos asia muuttuu, niin uskoisihan siihen sitten kaikki maailman ihmiset. Voisihan sitä ehkä "elellä kaikessa rauhassa", mutta olen nähnyt niin läheltä, ettei todellista uskoa ja Jumalaa ole...

    Ehkä jokainen saisi uskoa mihin jumalaan haluaa, mutta... miksi uskoa siihen mitä ei varmasti tiedä. Tämä on se ongelma minulle. Tiedän, että moni riippuvainen on irti päästyään alkanut puhua muille vastaavassa tilanteessa oleville, että tie irti ja vapauteen on olemassa, esim päihteet ja viina. Itse pääsin irti uskonnosta ja tunsin vapautuneeni. Kukaan huumeista tai uskonnosta vapautunut ei kaipaa takaisin.

    Mutta tosiasiassa jumalia on ollut jo kauan ennenkuin kuvioihin tuli Israelin Jumala, ja myös tällä hetkellä maailmalla on runsaasti eri jumalia. Ei tässä taistella olemattomia vastaan, mutta tuntuu vaan siltä, että ihmisillä on tarve johonkin itseä korkeampaan. Miksi ei ole vain yksi jumala, vaan niitä on ollut tuhansia? Kuka sen selittäsi? Mun selitys on ja kaiken järjen mukaan, että kaikki jumalat on keksitty.
  18. Niin, LUMINARSKU. Et ole sanonut ymmärtäväsi Raamattua paremmin kuin minä, mutta olet antanut niin ymmärtää! Olen kuitenkin huomannut, että tunnen Raamatun tekstit paremmin kuin moni uskova, joiden kanssa olen keskustellut esim ex- vaimoni ja serkkuni. Ja olinhan mä uskova ennen, mutta kun aloin tarkemmin tutustumaan asioihin ja luin Raamattua enemmän, niin uskoni meni sen sileän tien.

    En minä hakemalla hae puolustuksia, vaan luulin itsekin Raamatun olevan homoja vastaan. Mutta sitten luin Samuelia ja hämmästyin: siellä olikin yllättäen erilainen tarina; kaksi miestä rakastavat toisiaan. En hakemalla hakenut, se tuli vaan vastaan, kun luin. Minusta tuntuu. että sinun olisi syytä "sopeutua Raamatun sanaan", ja ottaa se Daavid ja Joonatan todesta.

    Paavalista, itse en voisi puhua naisista sillä tavalla. Esim etteivät saa sanoa seurakunnan tilaisuuksissa mitään, vaan vasta kotona miehiltään. Tai että nainen pelastuu vain jos synnyttää lapsia ja uskoo Jumalaan. Tai että naisella pitää rukoillessa olla päähine päässä "vallanalaisuuden merkkinä". Ja että "mies on JUMALAN KUVA, mutta nainen miehen kunnia. Ei kovin Raamatullista. Ja nainen on alamainen sekä Jumalalle että miehelleen, mies vain Jumalalle. Nuo ovat minun periaatteen vastaisia, en voi mitään jos ne ovat sinulle arkipäivää.

    Ja itse tunnut hakemalla hakevan kohtia, jotka mielestäsi tuomitsevat homouden. Itse en käsitä miten "älä tee huorin" liittyy homouteen. Minulle rakkauselämä on kaunista, ei huoraamista. Jeesus olisi aivan varmasti puhunut paljon homoille, jos olisi katsonut heidän menevän kohti tuhoa. Miksi Jeesus ei halunnut antaa parannuksen ja varoituksen sanaa homoille? Jeesuksen mielestäkö homot saavat mennä ikuiseen kadotukseen siitä vaan? Vain eikö asia ollut syntiasia ollenkaan? Nyt tuntuu, ettei muuta syntiä olekaan. Uskovat paikkaavat Jeesuksen tekemää virhettä, vai?
  19. Juuri näin, herttainenhertta sekä Paula Kirby.

    Mitenkä itsekin olen tullut sellaisen loppupäätelmään tarkoin tutkittuani uskovan vaimoni kautta uskonelämää, että uskominen ei kannata. Kova yritys saada Jumala ja Raamattu todelliseksi, mutta ei vain onnistunut. Olin itsekin ennen uskova. Sitten alkoi minun epäusko nostaa päätään. Tajusin, ettei mitään todellista tapahdu, kaikki tapahtuu kuin totuttuna hokemana, ja että on "pakko" näyttää, että Jumala toimii. Ei vain toimi. Mutta uskova ei usko, että mitään ei tapahdu.

    Todellakin, käsitys Jumalasta, Jeesuksesta ja Raamatun tarinoista riippuu aina siitä kuka antaa lausunnon. Se näkyy tälläkin palstalla. Jos haluaa saada selkeän ja varman käsityksen kaikesta kristillisyydestä, niin se ei selviä uskovilta, ei Raamatusta. Kaikki ovat yhtä sekavia tulkitessaan Raamattua ja Raamattu on vielä sitten niin sekava ja ristiriitainen, että siitä ei näytä saavan kuin sanasotaa aikaiseksi. Jokainen käsittää Raamatun omalla tavallaan.

    Ja olen huomannut, että Paavalilla on ehkä enemmän seuraajia kuin Jeesuksella. Ja jos homous todellakin olisi niin kamalaa, niin luulisi nyt ainakin Jeesuksen, kristinuskon keskeisimmän henkilön, siitä puhuneen aina uudestaan ja uudestaan varoittamassa hukkumasta synteihinsä. Mutta Jeesus ei sanonut homudesta sanaakaan, ja en nyt halua enää kuulla, että vaikka hän ei puhunut asiasta, niin oikeasti Jeesus tuomitsi homouden jyrkästi muissa kohdissa. Esimerkiksi puolisonsa jättäneet muun kuin huoruuden tähden Jeesus kyllä tuomitsi haureellisiksi. Siitä on selvä sana, homoudesta ei.
  20. Ja miksiköhän niin moni uskova puhuu ja pelkää omaa "epäuskoaan". Tuleekohan epäusko mahdollisesti siitä, kun ei tiedä onko se Jumala olemassa vai ei. Tulee epävarma olo, ja "heikko usko".

    Uskominen ilman epäilyjä olisi tietysi huomattavasti helpompaa ja varmemmalla pohjalla, jos tietäisi Jumalan olevan olemassa. Silloin ei tulisi sitä "epäuskoa".

    Minulle itselle ei ole Jumala tullut varmaksi sen paremmin kuin UFO:kaan. Kunnon näyttöä kummastakin pitäisi saada, niin sitten uskoisin heti molempiin! Sitä odotellessa olen jumaliin uskomaton ateisti. Enhän usko sen paremmin mihinkään muuhunkaan jumalaan, joita on ja paljon!

    Ja kuinka moni uskova voi varmuudella sanoa Jumalan olevan olemassa? Kysymyshän on uskosta ja ehkä toiveajattelusta, ei tosiasiasta kuten tietää, että Kekkonen oli. Harvempi varmaan epäilisi Kekkosen olemassaoloa.
    21. 571 / 592
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt