tonza1379

Vapaa kuvaus

Aloituksia

254

Kommenttia

5626

  1. >>Seurakunnan pää Jeesus Kristus on ja voi, suhteellisessa mielessä olla epäilemättä tyytyväinen 'Orjaansa' ja sen edesottamuksiin, koko tänä hänen läsnäolonsa aikana .

    Olipas selkeästi ilmaistu.

    Mutta toisaalta, sontaahan tuo oli kokonaisuudessaankin. Miten mahdollinen jumala tai jeesus voisi koskaan olla tyytyväinen vartiotorniseuran kaltaiseen lahkoon? Alusta asti pelkkää virhettä toisen perään täynnänsä koko toiminta. Kirjoituksien yli menemisiä ja kirjoituksiin lisäämisiä.

    Jos seurakunnan pää J.K Mikael (näin vartiotorniseuralaisittain) toteaisi vartiotorniseuran puuhastelut uskonnon saralla hyviksi, niin minkä uskonnon tai lahkon sitten toteaisi pahaksi, ja millä perusteella?
  2. >>Itse kuuntelin sen kokonaan eilen, ja täytyy todeta, että aika kaukana siitä inkvisitiomaisesta kauhukuvasta, mitä täällä on annettu ymmärtää.

    Komiteat, kuten myös yksilöt vanhimpina ovat luonnollisesti hyvin erilaisia ja siten tapaukset ovat aina ainutlaatuisia. Voisin kuvitella, että keskimääräistä kipakammalla luonteella sävytetty vanhin komiteassa, jossa käsitellään esimerkiksi jäsenen epäilyjä vartiotorniseuran asemaa kohtaan, ei osaa pysyä housuissaan. Tällaisissa komiteatilaisuuksissa saattaa joskus esiintyä inkvisitiomaisia piirteitä.

    Vanhinten on aina helpompi suhtautua erotettavaan henkilöön jos kyseessä on esimerkiksi haureus tai tupakointi. Vanhimman on tällaiset asiat huomattavasti helpompi hyväksyä, kuin epäilyjä vartiotorniseuraa kohtaan.

    Oma komiteatilaisuuteni oli erittäin kivuton eikä siihen sisältynyt minkäänlaista dramatiikkaa. Olin jo päättänyt etukäteen, että kun tuosta ovesta ulos tulen niin en todennäköisesti ole enää jehovantodistaja. Ja omasta aloitteestani sitten jätin vartiotorniseuran. Mutta kuten todettua, tapauksia käsitellä asioita on tasan yhtä monta kuin itse tapauksia.
  3. >>Haluaisin kysyä, mitä mieltä Sinä olet, onko lopun aika alkanut, onko ennuste täyttynyt ?

    Onhan tuo täyttynyt jo satoja vuosia, jollei tuhansia. Siihen nähden emme elä mitenkään erilaisessa aikakaudessa.

    Tuo ennuste on turhan suurpiirteinen ollakseen vakavasti otettava. Jos raamattu puhuisi kasvihuoneilmiöstä tai ilmaston muuttumisesta niin ehkä siinä jotain perää voisi ollakin.
  4. Juu tuo linkki on ihan hauska, mutta siitä saisi kyllä nasevammankin jos joku jaksaisi paneutua tarkemmin. Noh, saa kelvata toistaiseksi.
  5. >>tavanomaisista vartiotorneista on tarkka hinta jonka todistaja tilittää lahkon vanhimmalle.

    Onhan noita suositushintoja joskus lavalta esitetty, mutta siitä on käsittääkseni jo aikaa. Vanhimmille sen sijaan ei tilitetä, vaan lahjoituksia varten on omat lippaat, joihin tilitetään maallista hyvää sen verran kun sattuu huvittamaan. Yleinen käytäntö on, että jokaista huvittaa lahjoittaa levittämästään ja perheensä käyttämästä kirjallisuudesta omantunnon mukaan. Plus ovelta ovelle työssä saadut vapaaehtoiset sentit.

    >>sitä lienee tarkoitettu. että onko traktaatista sama käytäntö

    Tuskinpa vartiotorniseura missään kohtaa on koskaan ollut sitä mieltä, että jostain sen tuottamasta materiaalista ei tulisi lahjoittaa mitään.

    Spekuloidaan sen verran, että jos traktaatteja levitetään vaikka 200 000 000 kpl
    (n. 33kpl/julistaja) ja jos jokaisesta planketista lahjoitettaisiin 20c niin tekisihän tuokin jo
    40 000 000 € puhtaana käteen seuran kassaan. Viidenkin sentin keskilahjoituksella päästään jo 10 000 000 euroon. Pienistä virroista syntyy ne suuremmat joet, sanotaan.

    Edellinen spekulaatio siis pelkkää spekulaatiota, mutta osoittaa sen, että kuuden miljoonan jäsenen ilmainen työ kokonaisuudessaan kuitenkin tuottaa pienilläkin senttipeleillä loppujenlopuksi sievoisen siivun tuohta.

    Tämän vuoksi olen kovin skeptinen väärän uskonnon pikaiselle lopulle, mutta en pidä mahdottomana ajatuksena vartiotorniseuran kampanjoivan ja hypettävän jotain ihan vain dollareidenkin vuoksi.
  6. >>Eikös niistä sadoista miljoonista jaetuista kappaleista tullut kymmenykset vartiotorniseuralle.

    Vartiotorniseura ei harrasta "kymmenyksiä". Se on mormoonien tapa varmistaa lahkonsa taloudellinen hyvinvointi. Vartiotorniseuralla on käytössään vapaaehtoinen lahjoitus - periaate. Siitä kuinka vapaaehtoista tuo loppujen lopuksi on, voidaan keskustella vaikka kuinka pitkään, mutta kymmenyksiä eivät jehovantodistajat joudu maksamaan.

    >>Onko se huhu totta, että vartiotorniseura ei julkaise sijoituksiaan

    On totta ettei vartiotorniseura anna jäsenilleen juurikaan tietoja taloudellisesta tilanteestaan tai minne jäsenistön lahjoitukset milloinkin menevät. Toki silloin tällöin lahjoituksille on nimetty jokin tietty kohde, mutta kokonaisuuksista ei jehovantodistaja tiedä tuon taivaallistakaan. Kuten emme me muutkaan.
  7. Tämä yksinpuhelu jota tulet aina silloin tällöin tänne harrastamaan on aikas läpinäkyvää. Aiheetkin on aina samasta puusta veistetty. Luopiokeskeiset yksinpuhelusi ovat toki huvittavia, mutta onko noista kenellekään muulle kuin ehkä sinulle hyötyä?
  8. Onhan se tietenkin täysin uskon asia jos siitä ei ole ensimmäistäkään todistetta olemassa. Uskokoon sitten ken tahtoo, mutta kannattaa lukaista tämä ennenkuin hihkuu vedenpaisumuksen puolesta:

    http://www.parse-error.com/display_page.php?page_id=25
  9. >>Ne kohdat siinä lehtisessä ovat suoraan Raamatusta. Mutta sinähän et taidakaan tietää Raamatusta mitään?

    Hieno asenne. Jatkakee samaan malliin niin kato käy entistä tiheämpään.
  10. >>tulee harmageddon, ja siinä unessa Jt.t kehittivät robotteja jotka lukivat Jehovantodistajien kirjallisuutta ja joka kotiin pyrittiin lähettämään semmonen,että mahdollisimman moni kuulisi totuuden.

    Kun ottaa huomioon jehovantodistajan mahdollisuudet tai kyvyn keskustella ovelta ovelle työssään vastavuoroisesti niin onhan tuo varmaankin kuin robotin kanssa keskustelisi. Ja harmageddonhan nyt on aina ollut tulossa pian.

    Ehkä unesi olikin parodia kyseisestä uskonlahkosta..
  11. >>kun hän julistaa, että uskovaisilla on joku erillinen uskogeeni jonka ilmeisesti kohta voi pinseteillä nypätä pois ja homma on sitämyöden taas oikealla tolalla.

    Julistan? Ja missä kohtaa? Yhden kerran olen juljennut tuon teorian ilmoille heittää kun siitä nyt kuitenkin tiedemaailmassakin keskustellaan ja asiaa tutkitaan. Mielestäni se kuulostaa oikein järkeenkäyvältä vaihtoehdolta. Jos sinä olet jotain muuta mieltä niin tekeekö se teorian ilmoille heittämiseni lapselliseksi. Nyt käyt sen vessan peilin kautta tarkastelemassa hieman tilannetta uudestaan.

    Olemme täällä keskustelupalstalla keskustelemassa ja vaihtamassa mielipiteitä. Emme tekemässä analyysejä keskustelukumppaniemme mielentilasta tai vaikuttimista niinkään. Toki se joillekin tuntuu olevan itsetarkoitus, mutta se kai on asia jolle ei voine mitään. Jokainen tavallaan, eikö?

    Mikä muuten tuossa teoriassa, josta kimpaannuit on teoriana mahdoton? Tai lapsellinen?
  12. >>uudistetun painoksen sisällön on esitetty olevan "kaikki valheellista".

    Näissä räikeimmissä syytöksissä on kai mitä todennäköisemmin kyse sittä ettei henkilö ole koskaan edes nähnyt koko opusta, lukemisesta puhumattakaan.

    Lukemisen harkitsemistakaan ei tarvinne edes miettiä, onhan kirjan kirjoittanut kuitenkin Turunen. Ei se voi olla mistään kohtaa totuuden mukainen. Uskoohan Turunen ennemmin Jeesukseen kuin vartiotorniseuraan. Siispä valetta kaikki tyynni.

    Jos tämän sattuu lukaisemaan nimimerkit UskoToivo tai am.ha_arets, niin olisi mukava kuulla ovatko he lukeneet kyseistä sivunippua. Ja jos eivät niin ovatko harkinneet, sekä jos eivät niin miksi eivät.

    Ihan luontaisen mielenkiinnon siivittämänä siis asiaa tiedustelen.
  13. >>Kyllä täällä ennen oli enempi todistajia ja keskustelut olivat mielenkiintoisempia.

    Minne menivät, ja miksi?
  14. >>ei toivotuista vierailijoista, niin voin lainata äitiäni, hänen jälkeensä ei todistajat tule samaan rappuunkaan enää.

    En jaksaisi uskoa ettei jehovantodistajia halutessaan saisi pysymään kaukana oveltaan. Täysin absurdi ajatus.


    Ote galleriastasi:
    >>Mikään väite ei pysty vakuuttamaan minua että siitä, että olisi olemassa ihmisiä, joilla ei ole uskoa tai karmaa.
  15. >>Tällä hetkellä seurakunta saa luvallani pitää rekisterissään tietoina vain nimeni (ja henkilötunnus luonnollisesti ja osoite), ei siis mitään tietoja toiminnastani tai valheita väärinteoistani. Kirjalliset raportit minusta ovat siis kiellettyjä!

    Mutu tuntumani kertoo vahvasti, että teikäläisestäkin on kaikesta huolimatta jokin dokumenttinippu olemassa jossain, jos ei toinenkin. Ottaen huomioon tilanteesi seurakunnassasi tai sitten betelin luomassa "arvoasteikossa".
  16. >>Efes. 4:31 Kaikki ilkeämielinen katkeruus ja suuttumus ja vihastus ja huutaminen ja herjaava puhe olkoon kaukana teistä kaiken pahuuden ohella.

    Sen vähän mitä olen itse saanut livenä keskustella vartiotorniseuran oppeja kannattavien ihmisten kanssa, niin raamatunkohtasi osuu aikas kohdalleen. Ei sitä ihan turhaan kirjoitettukaan.
  17. >>Mikä merkitys tällä "valheella" on? Mihin se vaikuttaa?

    Eiköhän tämä lauseesi kertonut jo tarpeeksi niin ehkä sinusta kuin koko vartiotorniseurasta.

    "Mitä sillä on väliä jos vähän fuulataan, hei äijät, eihän tästä kusetuksesta kukaan kärsi."
  18. >>Miten voin vastata järkevästi toteamukseen siitä että: "Lopun ajat ennustettiin raamatussa juuri niin kuin ne nyt ovat

    Pelkkä muistuttaminen, että juuri tuota samaa mantraa on hoettu muutaman tuhannen vuoden verran tähän mennessä, saattaa riittää.

    "Älä nyt tärise siinä" -voi auttaa myöskin.
  19. Tarkennetaan sen verran (ettei tarvitse repiä verkkareita), että maailma, jossa yksi ihmisen kehittämä aate hallitsisi, olisi karmaiseva.


    >>Kuulostaa jotenkin tutulta. Kukakohan esitti ajatuksia tällaisen hallinnon huonoudesta?

    Joku sosiaalidemokraatti varmaan?
  20. >>Ja toisekseen se on raamatunselityksenvastainen ajatus, koska lopun aikaa varten tarvitaan merkiksi edes jonkinlaista aseellista kahakkaa, jota kehtaa kaupata sotana.

    Josko tuo Pohjois-Korea kohta antaa vartiotorniseurassa aihetta lopun aikojen spekuloinnille.

    >>Jos laajennetaan asiaa siihen, että kaikki olisivat jehovantodistajia, niin utopia nyykähtää siihen, että ainoat raportoijat olisivat lapsilleen RT:tä pitävät

    Ehkä uusi valo sysäisi siinä tapauksessa saarnaamisraporttikäytännön vanhaksi valoksi ja vartiotorniseurassa kehiteltäisiin uusia aktiviteetteja, joilla pitää kansa kiireellisenä. Maailman uudelleen rakentaminen olisi mukavan kokoinen ja kunnianhimoinen hanke, jota työstäessä voisi ainoastaan laittaa yhä tehokkaammin koipea toisen eteen.

    Toki uudisrakennukset luovutettaisiin asukkaille vapaaehtoisten lahjoituksien siivittämänä. Lahjoita vapaaehtoisesti tarpeeksi vartiotorniseuralle niin saat kämpän. Tosin tämähän perustuu vapaaehtoisuuteen, eihän kukaan pakota asumaan minkäänlaisessa asunnossa.


    Utopiaa - onneksemme
    21. 228 / 282
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt