Miten voin vastata järkevästi toteamukseen siitä että: "Lopun ajat ennustettiin raamatussa juuri niin kuin ne nyt ovat, ihmiset ovat sellaisia ja sellaisia etc...ja tilanteet tälläisiä ja tälläisiä etc...juuri kuten raamattu on kertonut", mitä tuohon voisi sanoa...järkevää?
Mitä minä kerron!
kertokaa!
12
522
Vastaukset
- Daniel .K
Lopun-ajat ovat totta, ei voi sitä kukaan kiistää!
- am.ha_arets
Ovatko olosuhteet mielestäsi jotenkin sellaiset, että ne eivät sovi Raamatun ennustukseen?
Ehkäpä et juuri sen vuoksi keksi mitään vastausta kun nuo Raamatun jakeet pitävät harvinaisen hyvin paikkansa.
2 Timoteukselle 3:1-5
"1 Mutta tiedä tämä, että viimeisinä päivinä tulee olemaan kriittisiä aikoja, joista on vaikea selviytyä. 2 Sillä ihmiset tulevat olemaan itserakkaita, rahaa rakastavia, suuriluuloisia, pöyhkeitä, rienaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, uskottomia, 3 vailla luonnollista kiintymystä, haluttomia mihinkään sopimukseen, panettelijoita, vailla itsehillintää, raivoisia, vailla hyvyyden rakkautta, 4 kavaltajia, uppiniskaisia, ylpeydestä pöyhistyneitä, nautintoja ennemmin kuin Jumalaa rakastavia; 5 heillä on jumalisen antaumuksen muoto, mutta he osoittautuvat pettymykseksi sen voimaan nähden; ja näistä käänny pois."- Toteutuneet
Kerroppa historiasta yksi sukupolvi joka on ollut sitä mieltä että kyseiset jakeet eivät ole soveltuneet heidän aikanaan eläneisiin ihmisiin. Jos ihmiskunnalla olisi ollut käystössän esim. keski-ajalla nykyaikainen aseistus veikkaisin että ihmiskuntaa ei enää olisi tai joku silloisista mailmanvalloittajista olisi valloittanut koko maapallon, joten silloin on oltu aivan varmasti vielä itsekeskeisempiä. Silloin tietyillä ihmisryhmillä ei ollut mitään oikeuksia ja heitä kohtaan ei tunnettu mitään sääliä. Nykyään sentään suuressa osassa maailmaa yritetään huolehtia myös vähäosaisista.
Tutustuppa esim. elämänmenoon Rooman maailmanvallan aikana. Jos minä saisin valita minä valitsisin elämän mielummin 2000-luvulla kuin Rooman aikaan. Milloin sinusta ihmiskunta on elänyt parasta aikaansa? Milloin ihmiset ovat olleet erityisen rakastavaisia toisiaan kohtaan? Milloin ihmiset eivät ole rakastaneet rahaa?
Tuo vanhemmilleen tottelemattomia on minusta hauska kohta, koska muutama sata vuotta sitten jos ei ollut tottelevainen se merkitsi kunnon selkäsaunaa jopa niin rajua että monet lapset vammautuivat. Tämä koko 2. Tim. ennustus on täysin ympäripyöreä jonka voi ajatella toteutuvan aivan milloin tahansa tai olla toteutumatta. - peesaaja
Toteutuneet kirjoitti:
Kerroppa historiasta yksi sukupolvi joka on ollut sitä mieltä että kyseiset jakeet eivät ole soveltuneet heidän aikanaan eläneisiin ihmisiin. Jos ihmiskunnalla olisi ollut käystössän esim. keski-ajalla nykyaikainen aseistus veikkaisin että ihmiskuntaa ei enää olisi tai joku silloisista mailmanvalloittajista olisi valloittanut koko maapallon, joten silloin on oltu aivan varmasti vielä itsekeskeisempiä. Silloin tietyillä ihmisryhmillä ei ollut mitään oikeuksia ja heitä kohtaan ei tunnettu mitään sääliä. Nykyään sentään suuressa osassa maailmaa yritetään huolehtia myös vähäosaisista.
Tutustuppa esim. elämänmenoon Rooman maailmanvallan aikana. Jos minä saisin valita minä valitsisin elämän mielummin 2000-luvulla kuin Rooman aikaan. Milloin sinusta ihmiskunta on elänyt parasta aikaansa? Milloin ihmiset ovat olleet erityisen rakastavaisia toisiaan kohtaan? Milloin ihmiset eivät ole rakastaneet rahaa?
Tuo vanhemmilleen tottelemattomia on minusta hauska kohta, koska muutama sata vuotta sitten jos ei ollut tottelevainen se merkitsi kunnon selkäsaunaa jopa niin rajua että monet lapset vammautuivat. Tämä koko 2. Tim. ennustus on täysin ympäripyöreä jonka voi ajatella toteutuvan aivan milloin tahansa tai olla toteutumatta.Oisko Nostredamus ollut lähempänä ennustuksineen?
- am.ha_arets
Toteutuneet kirjoitti:
Kerroppa historiasta yksi sukupolvi joka on ollut sitä mieltä että kyseiset jakeet eivät ole soveltuneet heidän aikanaan eläneisiin ihmisiin. Jos ihmiskunnalla olisi ollut käystössän esim. keski-ajalla nykyaikainen aseistus veikkaisin että ihmiskuntaa ei enää olisi tai joku silloisista mailmanvalloittajista olisi valloittanut koko maapallon, joten silloin on oltu aivan varmasti vielä itsekeskeisempiä. Silloin tietyillä ihmisryhmillä ei ollut mitään oikeuksia ja heitä kohtaan ei tunnettu mitään sääliä. Nykyään sentään suuressa osassa maailmaa yritetään huolehtia myös vähäosaisista.
Tutustuppa esim. elämänmenoon Rooman maailmanvallan aikana. Jos minä saisin valita minä valitsisin elämän mielummin 2000-luvulla kuin Rooman aikaan. Milloin sinusta ihmiskunta on elänyt parasta aikaansa? Milloin ihmiset ovat olleet erityisen rakastavaisia toisiaan kohtaan? Milloin ihmiset eivät ole rakastaneet rahaa?
Tuo vanhemmilleen tottelemattomia on minusta hauska kohta, koska muutama sata vuotta sitten jos ei ollut tottelevainen se merkitsi kunnon selkäsaunaa jopa niin rajua että monet lapset vammautuivat. Tämä koko 2. Tim. ennustus on täysin ympäripyöreä jonka voi ajatella toteutuvan aivan milloin tahansa tai olla toteutumatta.Kysyppä itseltäsi miten tämän järjestelmän moraali voisi mennä vielä alemmas? Mikä voisi olla vielä huonommin?
Ja jos ei muu, niin ainakin Matteuksen 24:14 täyttyy koko ajan!
"14 Ja tämä valtakunnan hyvä uutinen tullaan saarnaamaan koko asutussa maassa todistukseksi kaikille kansakunnille, ja sitten tulee loppu."
Maailmanlaajuista saarnaamistyötä ei ole tehty koskaan aikaisemmin. Joku tähän vetää mukaan uskonpuhdistukset keskiajalla kun annettiin ihmisten valita rististä vai miekasta! Mutta ei Jeesus siitä puhunut... Huomionarvoista tuossa kohdassa on se, että tuo saarnaamistyö annetaan "todistuskeksi kaikille kansakunnille". Ei siinä edes väitetä sen tuottavan täydellistä tulosta.
Mutta jos jonkun mielestä nyt ei ole lopunaika.. hän saa vapaasti olla sitä mieltä. Minun mielestäni ihmiset ovat eläneet lopun aikaa jo 2000 vuotta. On aivan sama missä vaiheessa se sitten päättyy. Minä pyrin elämään joka hetken niin, että olisin Jumalan silmissä arvollinen. erityisesti kohdat:
"..vailla luonnollista kiintymystä...,vailla hyvyyden rakkautta...,ylpeydestä pöyhistyneitä...,"
Ja varsinkin kohta:
"heillä on jumalisuuden antaumuksen muoto,mutta he osoittautuvat pettymykseksi sen voimaan nähden".
Nämä kohdat toteutuvat monien muiden uskontojen papistojen lisäksi:
Jehovan todistajien vanhimmiston enemmistössä,Beetelin isokenkäisissä ja hallintoelimessä jotka orjuuttavat jäseniään kiristys konstein.
Näin on näreet.am.ha_arets kirjoitti:
Kysyppä itseltäsi miten tämän järjestelmän moraali voisi mennä vielä alemmas? Mikä voisi olla vielä huonommin?
Ja jos ei muu, niin ainakin Matteuksen 24:14 täyttyy koko ajan!
"14 Ja tämä valtakunnan hyvä uutinen tullaan saarnaamaan koko asutussa maassa todistukseksi kaikille kansakunnille, ja sitten tulee loppu."
Maailmanlaajuista saarnaamistyötä ei ole tehty koskaan aikaisemmin. Joku tähän vetää mukaan uskonpuhdistukset keskiajalla kun annettiin ihmisten valita rististä vai miekasta! Mutta ei Jeesus siitä puhunut... Huomionarvoista tuossa kohdassa on se, että tuo saarnaamistyö annetaan "todistuskeksi kaikille kansakunnille". Ei siinä edes väitetä sen tuottavan täydellistä tulosta.
Mutta jos jonkun mielestä nyt ei ole lopunaika.. hän saa vapaasti olla sitä mieltä. Minun mielestäni ihmiset ovat eläneet lopun aikaa jo 2000 vuotta. On aivan sama missä vaiheessa se sitten päättyy. Minä pyrin elämään joka hetken niin, että olisin Jumalan silmissä arvollinen.On muutakin kuin ovikellojen soittoa.
Tästä hyvänä esimerkkinä m.m. adventtikirkko.
Muutenkin Jt:t ovat menneet sinne missä on ensinnä olleet muiden suuntien lähetystyöntekijät.
Mutta kukas se kissan hännän nostais jos ei kissa itse.- koo.koo
Ok. Sovitaan, että nuo ennustukset ovat lopunajan ennustuksia tälle ajalle. No,mitkä ennustukset ja Raamatun jakeet pätivät vaikka vuonna 1975? Tai vuonna 1914 ... Tai vuonna...
- am.ha_arets
koo.koo kirjoitti:
Ok. Sovitaan, että nuo ennustukset ovat lopunajan ennustuksia tälle ajalle. No,mitkä ennustukset ja Raamatun jakeet pätivät vaikka vuonna 1975? Tai vuonna 1914 ... Tai vuonna...
Että ensin mainitut ovat Raamatusta... toiset taas ihmiseten sgepulointia! :)
- am.ha_arets
m.naat kirjoitti:
erityisesti kohdat:
"..vailla luonnollista kiintymystä...,vailla hyvyyden rakkautta...,ylpeydestä pöyhistyneitä...,"
Ja varsinkin kohta:
"heillä on jumalisuuden antaumuksen muoto,mutta he osoittautuvat pettymykseksi sen voimaan nähden".
Nämä kohdat toteutuvat monien muiden uskontojen papistojen lisäksi:
Jehovan todistajien vanhimmiston enemmistössä,Beetelin isokenkäisissä ja hallintoelimessä jotka orjuuttavat jäseniään kiristys konstein.
Näin on näreet.Lopunajan ennusmerkkejä silti!!
- Markku_Meilo
koo.koo kirjoitti:
Ok. Sovitaan, että nuo ennustukset ovat lopunajan ennustuksia tälle ajalle. No,mitkä ennustukset ja Raamatun jakeet pätivät vaikka vuonna 1975? Tai vuonna 1914 ... Tai vuonna...
Jokainen vuosiluvulla varustettu Vt-seuran lopunennustus on ollut puhdasta matikkaa, lopun ajan merkit ovat olleet pelkkiä täytesanoja.
Loppu oli käsillä jo raamatunkirjoituksen ollessa kesken.
>>Miten voin vastata järkevästi toteamukseen siitä että: "Lopun ajat ennustettiin raamatussa juuri niin kuin ne nyt ovat
Pelkkä muistuttaminen, että juuri tuota samaa mantraa on hoettu muutaman tuhannen vuoden verran tähän mennessä, saattaa riittää.
"Älä nyt tärise siinä" -voi auttaa myöskin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1071183
Tunnusmerkkejä Kaivatulle
Jotain mistä toinen tunnistaa. Täällä vaalea nainen kaipaa miestä jolla vaaleat hiukset ja asuu maalla. Pelataanko kortt631167Miehen ja naisen ystävyys
Mitä järkeä on miehen ja naisen ystävyydessä jos toinen ajattelee toisesta enemmän= on rakastunut ja toivoo yhdessä oloa146866Oletko nainen enää täällä?
En ole tunnistanut kirjoituksiasi hetkeen. Ainoastaan yhdessä neutraalissa ketjussa, missä ei ollut kyse tunteista. Hyv64863- 68757
Naisten top-5 red flagit
1. Feminismi: kertoo keskenkasvuisuudesta, välttää vastuuta tekemällä miehistä kestosyyllisen kaikkeen 2. Ylipaino: kiel108667Pyydetään tiedonantoa "hyvinvointitalo"-hankkeen nykytilanteesta
ja aikataulusta. Odotetaanko uutta hallinto-oikeuden päätöstä. Hallinto-oikeushan antoi teknisenlautakunnan lupajaosto98637- 54608
- 78581
- 39538