- Joo, vt-seuran kirjallisuuteen tulee suhtautua kuten se olisi Jehovan sanaa, vaikka siihen ei ole mitään todisteita.
- Ahaa, eli tarkoitus ei ollut pienimmässäkään määrin herättää keskustelua (koska sen yrittämisestä aletaan lapsellsiesti nillittämään). Ei mikään yllätys sinänsä.
- Jehovantodistajuus perustuu tosiaan valmiiksi pureskellulle informaatiolle, jota ei edes saa pureskella itse lisää vaikka haluaisi. Puuduttaahan tuollainen ketä tahansa. Väitän että moni kokouksissa ja konventeissa keskittyy pelkästään siihen että näyttää ohjelmasta kiinnostuneelta. Ohjelmien aiheethan ovat 95%:sti sataan kertaan kerrattuja, johon (toistamiseen) vt-seuran indoktrinaatio toki perustuukin.
Natiaisena konventit olivat - väliaikoja lukuunottamatta - yhtä painajaista. Lavalta pukkaa tasapaksua jorinaa johon ei millään pystynyt keskittymään tietyn ajan jälkeen, mutta istua piti paikallaan kuin tatti. - Harmi kun ei selittämättä ymmärretä, etten kommentoinut vitsiin vaan siinä esiintyneeseen dilemmaan.
- Eikö siinä vartsikkaa tyrkytetä ja verrataan sitä Jumalan sanaksi?
- Näinhän se menee. Jt:t pitävät vt-seuran kirjallisuutta Jehovan sanaan verrattavissa. Mikään todiste ei luonnollisesti tue asiaa, päinvastoin.
- >>Me toisinsanoen syntyisimme tänne aivopestäviksi. Vain aivopesu tuottaisi pelastuksen
Ja onhan se ajatus että me olisimme täällä ainoastaan uskoaksemme johonkin josta ei ole ensimmäistäkään kouriintuntuvaa todistetta, aina omituinen esitys.
Miksi Jumala olisi ylipäänsä järjestänyt asiat juuri niin? Antaa meille toimivat aivot, jotka pyrkivät loogisuuteen, ja rajaa itsensä ja kaikkein tärkeimmän asian aivojen toiminta-alueen ulkopuolelle. Lisäksi vaatii että jos ei osaa heittää aivoja narikkaan ja uskoa ilman todisteita, ja sitä logiikkaa johon aivot johtavat, ei pääse kaikkien aikojen jatkoille, vaan tällaiset ihmiset tapetaan. - >>Juuri siksi kristityt pyytävät Jeesuksen opetuksen mukaan Isä meidän rukouksessa Jehovalta, ettei Jehova johdattaisi heitä kiusaukseen?
Hyvä huomio. Miksiköhän tuota pitää oikein erikseen pyytää. Eikö se pitäisi olla itsestään selvää kun kyse on kuitenkin ylitsevuotavan rakkaudellisesta Jumalasta... - Jos tarkoitus onkin vain hämmentää...
Tosin siellä meni aikanaan taivaassa puurot ja vellit allaolevan takia sekaisin, että ymmärtäähän sen että tilanne on mikä on.
http://www.riemurasia.net/jylppy/media.php?id=84650&c=5 - Sopii hypätä keskusteluihin mukaan ja perustella näkemyksiään jos tuntuu että kritiikki (vaikka nyt siitä Jehovasta) on aiheetonta.
- Tämän palstan perusteella jehovantodistajuudessa näyttäisi olevan kyse ilmaan heitetyistä syytöksistä, joita ei tarvitse vaivautua perustelemaan.
- Olisiko palsta parempi jos sen nimi olisi:
"Keskustele jehovantodistajuudesta ainoastaan kritiikittömästi"
Miksi kritiikki vt-seurasta on pahasta, mutta kritiikki kaikista muista maailman uskonnoista on hyvästä? Näinhän vt-seura itse toimii, esittää kritiikkiä kaikista muista uskonoista. Millä perusteella se itse on kritiikin ulkopuolella? - >>Ilmeiseti Maapallo onkin tarpeeton t-i-u-k-u-n mielestä?
Ilmeisesti jollakin alkoivat nyrkkeilyharjoitukset olkiukon kanssa.
>>Mistä päättelet muut taivaankappaleet "tarpeettomiksi" ?
niistä on monestakin hyötyä Maalle, kertovat tähttitieteilijät.
Monestakin? Ehkä meidän kannalta katsottuna, mutta se osa mistä on hyötyä ja mitä me koskaan voimme havainnoida, ei sekään kata maailmankaikkeuden taivaankappaleista käytännön mitään. Entä ne loput joiden olemassaolosta tuskin koskaan päästään edes hajulle? Katsos kun maailmankaikkeus on todella iso ja meidän perspektiivi siitä ei kata juuri mitään.
>>Kuukin on varmaan joittenkin mielestä tarpeeton, mutta sen vaikutus Maan ekosysteemiin onkin huikean suuri.
En ole kuullut että kukaan pitäisi kuuta tarpeettomana sen jälkeen kun on tutustunut sen vaikutukseen maapallolle.
Raamattuun palataksemme kuuhan on ihan oma valonlähteensä. Aika väkevä todiste Jumalan sanelemasta kirjasta, eikö totta. - >>Mikä on ihminen arvostelemaan Luojan töitä?
Tätä on hoettu varmasti vuosituhansia kun ympäristöstään uteliaat ovat vieneet tiedettä eteenpäin. Sinäkään et näpyttelisi siellä maailmanlaajuisen verkon ääressä jos kaikki olisivat aina suhtautuneet maapalloon ja maailmankaikkeuteen Luojan työnä, jota ei tule tutkia siinä määrin että se ylittäisi raamatun ilmoituksen niistä. - Sitäkään ei tietenkään voitu luoda vaikka suolen yläosaan, niin että se ei voisi tukkeutua ja aiheuttaa hengenvaaraa? Niin, millainen todiste umpilisäke onkaan älykkäästä suunnittelusta...
Ja ne kuuluisat viisaudenhampaat. Ei mitään virkaa, ainoastaan haittaa. Ehkä äly oli lomalla kun juuri viisaudenhampaita luotiin?
Mutta palataanpas siihen maailmankaikkeuteen. - Raamattu on kyllä vastaanpanematon todiste, mutta ainoastaan oman aikansa tarinoista ja legendoista johon liittyy ripaus faktapitoistakin kerrontaa - mutta ei jumalallista, vaan aikalaistensa näköistä sellaista.
Raamatun sisäinen maailmankuva paljastaa mielestäni kaiken oleellisen. Raamatussa maapallo on kaiken keskus jota varten kaikki muu oli tehty. Tähdet, aurinko ja taivas. Mitä pidemmälle faktoihin perustuvassa tutkimuksissa on päästy, sitä naurettavampi raamatun maailmankuva on. Oikea maailmankuva on kaikkea muuta kuin maapallokeskeinen. Maapallon merkitys maailmankaikkeuden kannalta on tasan nolla eikä mikään muu kuin kuu pyöri sen ympärillä. - >>Tulkaa huomaavaisiksi toisianne kohtaan, hellän sääliväisiksi, ja antakaa toisillenne auliisti anteeksi, niin kuin Jumalakin on Kristuksen kautta antanut teille auliisti anteeksi.
Vaan jos joku osoittaa lahkon virheen, heittäkää pihalle ja kiristäkää tätä hänen kaikista tärkeimmillä ihmissuhteilla, sillä lahko on totuus väärässäkin ollessaan.
Näinkö se menee ja tämäkö on Jehovan hyväksymä toimintasuunnitelma? - Jollain näyttää tosiaan olevan päähänpinttymä toistella positiivisuusmantraansa. Palstan aiheen kannalta sillä on mahdollisimman vähän tekemistä, jos ei nyt sitten näe jotain positiivista siinä että lahkon mukaan Jehova nitistää pian alkavassa harmagedonissa valtaosan ihmisistä.
>>Tämä on kuitenkin kehäpäätelmä eikä todista mitään. Maailmassa on aina ollut pahaa ja tulee aina olemaan. Maailman pahuuden ilmeneminen ei tee todeksi VT-seuran uskontoa, eikä mitään muutakaan uskontoa.
Näinhän se menee. Jotkut myytit ovat toisia totuudenmukaisempia. Ehkä ihmisten olisi hyvä alkaa palvomaan Odinia. Odinin lupauksen voidaan edes kuvitella pitäneen paikkaansa:
http://www.riemurasia.net/jylppy/media.php?id=84532&c=5 - Hyvää pohdintaa.
Onhan se kuitenkin niin että me katsomme maailmaa monella tavalla omasta näkökulmastamme, ja maailma on meille sitä mitä me koemme sen olevan. Isompaa kokonaisuutta tarkastellen se mitä me koemme maailman olevan, on maailman kannalta varsin yhdentekevää.
Mutta meillähän ei yksilöinä maailmassa ole muuta kuin minuutemme, elämämme. Elämä on kaikki mitä meillä karkeasti ottaen on. Kun tiedostamme menettävämme sen, niin eihän se mikään ihme ole että asia ahdistaa suurinta osaa ihmisistä. On siksi mielestäni enemmän kuin ymmärrettävää että ihminen on kehittänyt kuolemanpelkoa rauhoittaakseen erilaisia uskomusjärjestelmiä elämän jatko-osasta. Siitä ettei se mitä meillä tässä maailmassa on, elämä, ole sittenkään kaikki mitä on.
Toki se että tuon ympärille kehitellään erilaisia ihmisten hallitsemisjärjestelmiä, on kokonaan toinen asia. Laajemmalti pohdittuna kuvio on varsin irvokas. Uskomuksen pohjalle kehitelty järjestelmä, jonka avulla ihmisiä syyllistetään, hallitaan ja jonka toteuttamiseen käytetään monenlaisia epäinhimillisiä keinoja - tuosta on järki kaukana. - Ko. kirjoituksen otsikkokin tuon kertoo.
"Onko väärin vaihtaa uskontoa?"
Vt-seuran mukaan on, jos henkilö vaihtaa uskontoa jehovantodistajista johonkin toiseen. Sama asia tuossa lainauksen kohdassa. Ketään ei saisi pakottaa valitsemaan uskonnon ja perheen välillä kun kyse on mistä tahansa muusta uskonnosta, mutta jehovantodistajien kohdalla kyse on rakkaudellisesta ja raamatullisesta järjestelystä.
Miksi muiden uskontojen kohdalla kyse ei ole rakkaudellisesta ja raamatullisesta järjestelystä?