Siirry sisältöön
Suomi24
ValikkoSulje

Suomi24-palvelut

  • 24KeskusteluAiheet ja ketjutOlet täällä
  • 24TreffitSeuranhaku
  • 24ViihdeTV ja elokuvat
  • 24ChatJuttele reaaliajassa

Keskustelun aiheet

Kaikki aihealueetAloita keskustelu

Suosituimmat

  • Paikkakunnat
  • Suhteet
  • Yhteiskunta
  • Terveys
  • Viihde ja kulttuuri

Kaikki aiheet A–Ö

  • Ajanviete
  • Ajoneuvot ja liikenne
  • Harrastukset
  • Koti ja rakentaminen
  • Lemmikit
  • Matkailu
  • Muoti ja kauneus
  • Nuoret
  • Paikkakunnat
  • Perhe
  • Ruoka ja juoma
  • Ryhmät
  • SeksiK18
  • Suhteet
  • Suomi24 Blogi ★
  • SuomiAreena
  • Talous
  • Terveys
  • Tiede ja teknologia
  • Työ ja opiskelu
  • Urheilu ja kuntoilu
  • Viihde ja kulttuuri
  • Yhteiskunta

Muuta Suomi24:ssä

  • Lainaa
  • Reseptit
  • Horoskooppi
  • Hyötylinkit

Ohjeet ja palaute

  • Säännöt
  • Opastus
  • Palaute
  • Keskustelu Suomi24:stä
KirjauduRekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki
    Muokkaa profiiliaJulkinen profiiliLuetut ketjutAsetukset
    Kirjaudu ulos
    • Keskustelu
    • Viihde
    • Lainaa
    • Treffit
    • Säännöt
    • Chat

    Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.

    Vahvista
    • Keskustelun etusivu
    • Aiheet listaus
      • Paikkakunnat
        • Suhteet
          • Terveys
            • Viihde ja kulttuuri
              • Yhteiskunta
                Näytä lisää
                • Ajanviete
                  • Ajoneuvot ja liikenne
                    • Harrastukset
                      • Koti ja rakentaminen
                        • Lemmikit
                          • Matkailu
                            • Muoti ja kauneus
                              • Nuoret
                                • Perhe
                                  • Ruoka ja juoma
                                    • Ryhmät
                                      • Seksi
                                        • Suomi24 Blogi ★
                                        • SuomiAreena
                                        • Talous
                                          • Tiede ja teknologia
                                            • Työ ja opiskelu
                                              • Urheilu ja kuntoilu
                                                1. Keskustelu24
                                                2. weha
                                                1. Keskustelu24
                                                2. weha

                                                weha

                                                weha profiilikuva
                                                Joulu 2024
                                                Vapaa kuvaus

                                                Kotimaa: ---
                                                Koulutus: ---
                                                Ammatti: Muu
                                                Siviilisääty: ---
                                                Lapset: ---

                                                Liittynyt 20 v sitten
                                                Muokkaa profiilia
                                                213 aloitusta · 12430 kommenttia
                                                Uusimmat aloituksetAloituksetSuosituimmat aloituksetSuosituimmatUusimmat kommentitKommentit
                                                • Vieläkö pitää väittää, vaikka VL-opetus on jotakin muuta kun luterilaisuus.
                                                  Näin selkeät ovat tunnustuskirjat:
                                                  IX Kaste

                                                  "Kasteesta seurakuntamme opettavat, että se on välttämätön pelastukseen ja että Jumalan armo annetaan kasteen välityksellä. Lapset tulee kastaa, jotta heidät kasteen kautta annettaisiin Jumalan huomaan ja näin otettaisiin Jumalan armoon.

                                                  Ne tuomitsevat kasteenuusijat, jotka hylkäävät lapsikasteen ja väittävät lasten pelastuvan ilman kastetta."

                                                  weha: "Vanhoillislestadiolaiset opettavat kasteen pelastavasta vaikutuksesta jotain aivan muuta, kuin Luterilaisen kirkon tunnustuskirjat. He siis väittävät helluntailasten ja uudelleenkastajien tavoin ihan samaa, kaste ei pelasta, eivätkä he kasta lasta sitä varten." Raamatun opetus myös on selvä kasteen pelastavasta vaikutuksesta. Raamatun sanoo näin:

                                                  1.Piet.3:21 Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]

                                                  weha: Kaste pelastaa: Tämä on Raamatun sanaa!!!. Kaste ei poista syntiä, mutta antaa synnit anteeksi, ettei syntiä enää lueta (apt.22:16). Kaste on hyvän omantunnon liitto Jumalan luona. Kasteen merkitys ja perustus on Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus (vertaus: Room.6:3,5).
                                                  18.08.2016 23:32
                                                • Jokaisella uskovaisella on myös pahoja ajatuksia, sanoja, tekoja.18.08.2016 23:27
                                                • Onkohan täällä mennari opetusta? Kyllä uskovainenkin tekee syntiä, sanoin, ajatuksin ja teoin. Uskovainen on syntisenä armahdettu.
                                                  17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.


                                                  Room.7:18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
                                                  18.08.2016 23:24
                                                • Mitä uskovia vastaan, voiko avata? Olisiko se uudelleenkastajien sepittämä luulojen kirja?18.08.2016 23:15
                                                • Älä sä hurmahenki selitä, sillä omavanhurskaalla hengelläsi. Kieltää nyt lasten kaste, kun se ei osaa tehdä ratkaisua ja uskoa. Voi pimeyttä; Ei sulla, eikä teillä ole ollut mitään esittää Raamatusta. Joko venäjä taas kerran hyökkää suomeen helluntailaisten ennustuksissa?18.08.2016 23:13
                                                • Tuhlaajapoika vertaus on mielestäni kasteopetusta. Tuhlaajapoika oli osallinen vanhanliiton sakramenteista. Ajatus siitä, että hän oli isän lapsi epäuskoisenakin sopii hyvin kasteen liittoon. Jumalan puolelta hänen nimelleen otettu kasteessa konkreettisesti, johon on uskon kautta voi palata. Kastamaton ei palaa mihinkään.
                                                  Helluntaiopin ymmärrän vääränä kokonaisuutena. Kastekysymyksessä Raamattu ja luterilaisuus puhuu lahjasta ja Pyhän Hengen lupauksesta, Jumalan sanasta ja asetuksesta, Jumalan teosta, kun taas uudestikastajat puhuvat kuuliaisuudesta ja ihmisen teosta, vertauskuvallisesta näytelmästä.

                                                  Siskostani sen verran, että hän oli vuosikymmeniä kansanlähetyksessä, mutta huonon omavanhurskaan kasteopetuksen vuoksi meni uudelleenkasteelle. Tunnen muitakin viidesläisiä, jotka ovat menneet uudelleenkastajien ojaan. Nykyisin hän(siskoni) käy helluntailaisten tilaisuuksissa. Hänhän otti niin raskaasti hernettä nenään perheeni kastetilaisuudessa (saisi hävetä), ja meni papin puheille tilaisuuden jälkeen ja syytti tuosta ky. kasteopista. Tähän pappimme vastasi jotenkin näin, ettei "tässä ole väärin toimittu, vaan kehoitettu ottamaan vastaan kasteessa tapahtuva syntienanteeksiantamus ja Pyhän Hengen lahja". Pappi (Markus Pöyry)Vetosi tähän kohtaan Raamatusta, jolloin siskoni meni ikään kuin lukkoon: "
                                                  38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
                                                  39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
                                                  18.08.2016 07:54
                                                • Jatkan hieman tuosta:
                                                  weha: Siis tuo tunnustus luterilaisen kirkon tunnustuskirjoista koskee myös vanhoillislestadiolaisia: "Ne tuomitsevat kasteenuusijat, jotka hylkäävät lapsikasteen ja väittävät lasten pelastuvan ilman kastetta."

                                                  weha: "Kaikki osoittaa siis, että on ihan turha väittää, että VL-oppi olisi luterilaisuutta ja että Lutheri ja luterilaisen kirkon tunnustuskirjat opettaisi samoin. Olkaa rehlisiä."

                                                  -kaikki on siis VL, valheoppia luterilaisuutena, hylkäätte lapsikasteen siten, että annatte sille toisen merkityksen kuin luterilaisuudessa, eli tietynlaista kasteen halveksuntaa ja hylkäämistä opillisesti. Väitätte oppinne mukaan lasten pelastuvan ilman kastetta. Luterilaisuus opettaa toisin, mutta ei niin kuin te väitätte. Luterilaisuus tunnustaa Raamatusta, että kasteessa liitetään Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemukseen osalliseksi ja, että kaste pukee Kristuksen päällemme". Kun lapsi on heikko, hänet kastetaan viivyttelemättä. Kasteen tahaton puuttuminen ei kadota, kun näin vakaasti uskomme ja opetamme. Vanhassaliitossa eivät nekään poikalapset , jotka kuolivat ennen kahdeksannetta päivää, ennen ympärileikkausta joutuneet kadotukseen, jos kuolivat ennen sitä (tytöt tulivat liittoon poikien ympärileikkauksen kautta). Samoin on kasteen laita, jos sitä ei tarpeettomasti viivytellä ja halveksita. Raamatun ja luterilaisen tunnustuksen opetus kasteesta on selvä.
                                                  18.08.2016 07:50
                                                • Raamattu, Luther ja luterilaisen kirkon tunnustuskirjat opettavat toisin, kuin VL-oppi. VL-selitys ontuu siten, että se ottaa vain osan Lutherin opetuksia ja selittää niitä väärin. VL-opetus kasteesta on sama, kuin helluntailaisilla ja uudelleenkastajilla. Laitan tukun helppoja perusteita. Aloitetaan Raamatusta, vain kahdella kohtaa:
                                                  Kol.2:12"ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista."
                                                  weha: "Kasteessa synti hengellisessä mielessä haudataan ja siten kasteessa hengellisesti kuollut herää eloon. Kasteessa Jumala antaa uskon, kohdan mukaisesti".
                                                  Luther: Ymmärrä siis, mikä ero tässä on. Kaste on aivan eri asia kuin muu vesi. Tämä ei johdu veden luonnollisesta olemuksesta, vaan siitä, että veteen tulee jotain jalompaa. Jumala itse luovuttaa siihen kunniansa ja panee siihen valtansa ja voimansa. Siksi se ei olekaan pelkkää luonnollista vettä, vaan jumalallista, taivaallista, pyhää ja pelastavaa vettä tai jotain vielä ylistettävämpää. Kaikki tämä johtuu sanasta, taivaallisesta ja pyhästä sanasta, jota kukaan ei pysty kyllin ylistämään. Tässä sanassa on kaikki, ja se voi kaiken, mitä Jumala on ja voi. Myös kasteen olemus eli se, että se on sakramentti, on juuri tästä peräisin. Pyhä Augustinuskin opettaa näin: Accedat verbum ad elementum et fit sacramentum, eli: "Kun sana liittyy aineeseen, syntyy sakramentti", mikä on pyhä, jumalallinen toimitus ja merkki.
                                                  Esim. Reinikainen kirjassaan "usko ja kaste", opettaa eritavalla, kun rakas, sanassa rehlinen uskonpuhdistajamme. Esim. Tiit.3:5, Reinikainen selittää ihan uudelleenkastajien tavoin, ettei kohta puhu kasteesta mitään. Sensijaan Lutheri ja siis luterilaisuus opettaa ihan toisin luterilaisen kirkon tunnustuskirjoissa:
                                                  Kuinka vesi voi vaikuttaa näin suuria asioita?
                                                  Vesi tosin ei niitä vaikuta, vaan Jumalan sana, joka on vedessä ja veden mukana, ja usko, joka uskoo veteen yhdistetyn Jumalan sanan. Sillä ilman Jumalan sanaa vesi on tavallista vettä eikä mikään kaste. Mutta Jumalan sanaan yhdistyneenä se on kaste, se on armorikas elämän vesi ja uudestisyntymisen peso Pyhässä Hengessä, niin kuin apostoli Paavali kirjeessään Tiitukselle sen kolmannessa luvussa sanoo:
                                                  Hän pelasti meidät laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan. Tämä sana on varma. (Tit.3:5).
                                                  Selkeä kohta tunnustuskirjoista myös, missä vanhoillislestadiolaisuus opettaa toisin, yhdessä uudelleenkastajien kanssa, samassa rintamassa ja opissa:
                                                  IX Kaste
                                                  "Kasteesta seurakuntamme opettavat, että se on välttämätön pelastukseen ja että Jumalan armo annetaan kasteen välityksellä. Lapset tulee kastaa, jotta heidät kasteen kautta annettaisiin Jumalan huomaan ja näin otettaisiin Jumalan armoon.
                                                  Ne tuomitsevat kasteenuusijat, jotka hylkäävät lapsikasteen ja väittävät lasten pelastuvan ilman kastetta."

                                                  weha: Siis tuo tunnustus luterilaisen kirkon tunnustuskirjoista koskee myös vanhoillislestadiolaisia: "Ne tuomitsevat kasteenuusijat, jotka hylkäävät lapsikasteen ja väittävät lasten pelastuvan ilman kastetta."

                                                  weha: "Kaikki osoittaa siis, että on ihan turha väittää, että VL-oppi olisi luterilaisuutta ja että Lutheri ja luterilaisen kirkon tunnustuskirjat opettaisi samoin. Olkaa rehlisiä."
                                                  18.08.2016 07:47
                                                • Vanhoillislestadiolaiset ovat kieroa porukkaa kastekäsityksineen. Ottavat Lutherilta jonkun kohdan ja selittävät omaa tarkoitusperäänsä. Lutherin kastekaava on hyvin selkeä ja kuvataan, mitä kasteessa tapahtuu.18.08.2016 07:42
                                                • terttukoponen, kuinka ne olla vieraita kun Luther ja luterilaisuus opettaa prikulleen noin kun olen kertonut? Ihan suoraan Raamatusta lukien myös. Lestadiolainen on jokin ihan muu kaste, eikä luterilainen.18.08.2016 07:40
                                                • Mieleen tulee Seurakunnassani, nyt vastapainoksi perheeni kastetilaisuus, jossa käytettiin Lutherin ja uskonpuhdistuksen vanhaa kastekaavaa, jossa teroitetaan kasteen merkitystä. On siis tosi mahtava asia, jota ulkopuoliset seurasivat uteliaina ja hämillään. Joka tapauksessa siinä ihminen puetaan valkoiseen mekkoon, joka kuvaa kasteen tapahtumaa ja sen antamaa autuutta, Kristuksessa. Käytössä on siis Lutherin kastekaava, jota myös muut luterilaiset kirkot käyttävät. Myös oma kirkkomme. Paaveja meillä ei ole. Ei myöskään muita jumalia. Uskomme Jumalaan. Hän puhuu Raamatussa ja ilmoittaa itsensä Isänä, Poikana ja Pyhänä Henkenä.

                                                  "Sitten kummit ottavat lapsen vastaan ja pappi lausuu, pukien samalla lasta kastepaitaan: "Kaikkivaltias Jumala, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Isä, joka on sinut uudesti synnyttänyt veden ja Pyhän Hengen kautta ja antanut sinulle kaikki syntisi anteeksi, vahvistakoon nyt sinua armollaan iankaikkiseen elämään. Aamen. Rauha sinulle."
                                                  "Aamen."
                                                  17.08.2016 00:29
                                                • "Olemme nyt käyneet lävitse yhteisen kristillisen opin kolme pääkohtaa. Niiden lisäksi on vielä puhuttava kahdesta sakramentistamme, jotka Kristus on asettanut ja joiden sisältö on myös opetettava ainakin lyhyesti ja helppotajuisesti kaikille kristityille, koska ilman niitä kukaan ei voi olla kristitty."
                                                  "Lisäksi meille on annettu vakava ja ankara käsky suostua kastettaviksi, sillä muutoin emme voi pelastua." (Iso Katekismus, Neljäs osa, Kaste."
                                                  http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ik/4osa.html)

                                                  "Kasteesta seurakuntamme opettavat, että se on välttämätön pelastukseen ja että Jumalan armo annetaan kasteen välityksellä. Ne tuomitsevat kasteenuusijat, jotka väittävät lasten pelastuvan ilman kastetta" (Augsburgin uskontunnustus, IX Kaste. http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/augstunn.html)

                                                  "Meidän täytyy siis pitää lujasti kiinni siitä, että Jumala ei tahdo olla tekemisissä ihmisten kanssa millään muulla tavalla kuin sanan ja sakramenttien välityksellä. Kaikki se, mitä ilman sanaa ja sakramentteja Henkenä ylistetään, on itse Perkeleestä." (Schmalkaldenin opin kohdat, Rippi. http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/s/kolmas.html)

                                                  "... joka hylkää kasteen, hylkää samalla Jumalan sanan ja uskon sekä Kristuksen, joka opastaa meidät sanaan ja sitoo meidät kasteeseen." (Iso Katekismus, osa 4, Kaste. http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ik/4osa.html)


                                                  Luther ei väitä pelastumisen olevan mahdollista ilman kastetta, pelkän uskon ja mielenmuutoksen perusteella. Muut opinkohdat, missä hän tätä asiaa tarkastelee, puhuvat yksinomaan sen puolesta, että ilman kastetta ei kukaan voi pelastua ja olla kristitty, vaikka uskoisi kuinka paljon tahansa tai olisi kuinka paljon tahansa "uskossa" ennen kasteen saamista, jos kasteen hylkää tai sitä halveksii.

                                                  Lutherin mukaan sen, joka aikoo pelastua, täytyy uskoa lupaus "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu". [Mar 16:16.] Jos joku ei ole kastettu ja torjuu kasteen eli pitää halpana sakramentin, hylkää Jumalan sanan, uskon ja Kristuksen, niin hän ei voi pelastua.



                                                  "15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille.
                                                  16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."
                                                  Mark. 15:15-16

                                                  Toi on Jeesuksen itsensä sanaa ja kertoo mun mielestä tosi hyvin siitä, että Luther oli oikeassa. Ihminen pelastuu uskomalla, ja silloin kun hän uskoo Jeesukseen hän haluaa myös totella Hänen sanaansa ja ottaa vastaan kasteen, joka tarvitaan pelastumiseen.16.08.2016 23:39
                                                • Kun huolella tutkii Raamatun mainitsemat kastamiset, ei niistä
                                                  voi mistään täydellä varmuudella päätellä silloista kastetapaa. Todennäköisesti
                                                  käytettiin useita tapoja.
                                                  Valeleminen sopi hyvin kuvaamaan puhdistusta synneistä ja
                                                  "elävän veden virtoja”.83)
                                                  Vihmominen eli pirskottaminen kuvasi paitsi puhdistusta myös
                                                  Jumalan armon siunaavaa sadetta ja Kristuksen verellä vihmomista

                                                  Upottaminen kuvasi vanhan ihmisen kuolemaa ja uuden ihmisen
                                                  syntymistä. Samoin siihen kuvaan sopi hyvin kasteeseen liittyvä koko
                                                  ihmistä koskeva anteeksiantamus, puhdistuminen kaikista synneistä.

                                                  Luther säilytti kristillisen vapauden kastetavassa. Kirjassaan Kirkon
                                                  Baabelin vankeudesta hän iloitsi siitä, ettei kiusaaja ollut voinut
                                                  hävittää lapsilta kasteen merkitystä, ja kasteen muodosta hän kirjoitti:
                                                  Kastaja "valelee kastettavan... kastehan on pikemminkin kuolemisen
                                                  ja ylösnousemisen vertauskuva. Tästä syystä soisin, että kastettavat
                                                  upotettaisiin kokonaan veteen sanamuodon ja tämän salaperäisen
                                                  toimituksen merkityksen mukaisesti. Se ei suinkaan ole mielestäni
                                                  välttämätöntä, mutta olisi kaunista antaa niin syvälliselle ja
                                                  täydelliselle asialle syvällinen ja täydellinen merkkikin."87) Tästä havaitsemme,
                                                  paitsi että Lutherin sanonta edellyttää valelukasteen olleen
                                                  yleisen, myös että kasteen merkitys oli Lutherille hallitseva pääasia.
                                                  Kasteen muodolla oli palveleva merkitys. Upotuskasteen Luther
                                                  katsoi parhaiten symbolisoivan kasteen todellista merkitystä. Tästä ei
                                                  kuitenkaan voida tehdä sitä johtopäätöstä, että Luther olisi kastanut
                                                  upottamalla. Samaa on sanottava myös Lutherin kasteen merkitystä
                                                  kuvaavasta Vähän kastekismuksen kohdasta, jossa hän puhuu vanhan
                                                  ihmisen upottamisesta ja uuden ihmisen esiin nousemisesta.
                                                  Mitä kasteen muotoon tulee, on väärinkäsitysten välttämiseksi
                                                  ehkä tarpeen vielä toistaa: Jumalan sana sen paremmin kuin luterilainen
                                                  kirkkokaan ei millään tavoin vastusta eikä tuomitse upottamista.
                                                  Päinvastoin voimme sanoa, että se sisältää hyvän ja käyttökelpoisen
                                                  kuvan. Mutta kun kasteen muotoa ei ole Raamatussa säädetty, emme
                                                  voi hyväksyä sitä, että Jumalan nimissä vaaditaan mukautumaan yhteen
                                                  kastetapaan ja hylkäämään valeleminen ja vihmominen, joihin
                                                  niihinkin sisältyy kaunis raamatullinen vertauskuva. Lisäksi nämä
                                                  vertauskuvat ovat sellaisia, ettei mikään näistä kastetavoista sisällä
                                                  niitä kaikkia, vaan jokaisella kastetavalla on oma vertauskuvansa.
                                                  Kuitenkin kastetavasta riippumatta jokainen kastettu saa kaiken sen
                                                  osaksensa, mitä eri kastetavat symbolisoivat. Opetuksen avulla on
                                                  kasteen koko merkitystä tähdennettävä.

                                                  Lähde:(Lapsikaste on Raamatullinen)
                                                  16.08.2016 23:18
                                                • Kovasti selittelette, mutta ei tarvitse ottaa kuin Lutherin ja uskonpuhdistuksen kastekaava, jolla luterilaiset seurakunnat kastavat lapsensa, eikä se pinnallinen höpö, höpö juttu. Tällä myös perheeni kastettiin, jota ulkopuoliset ihmettelivät:

                                                  Sitten kummit ottavat lapsen vastaan ja pappi lausuu, pukien
                                                  samalla lasta kastepaitaan: "Kaikkivaltias Jumala, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Isä, joka on sinut uudesti synnyttänyt veden ja Pyhän Hengen kautta ja antanut sinulle kaikki syntisi anteeksi,
                                                  vahvistakoon nyt sinua armollaan iankaikkiseen elämään. Aamen. Rauha sinulle." "Aamen."




                                                  
                                                  16.08.2016 23:12
                                                • Kovasti selittelette, mutta ei tarvitse ottaa kuin Lutherin ja uskonpuhdistuksen kastekaava, jolla luterilaiset seurakunnat kastavat lapsensa, eikä se pinnallinen höpö, höpö juttu. Tällä myös perheeni kastettiin, jota ulkopuoliset ihmettelivät:

                                                  Sitten kummit ottavat lapsen vastaan ja pappi lausuu, pukien
                                                  samalla lasta kastepaitaan: "Kaikkivaltias Jumala, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Isä, joka on sinut uudesti synnyttänyt veden ja Pyhän Hengen kautta ja antanut sinulle kaikki syntisi anteeksi,
                                                  vahvistakoon nyt sinua armollaan iankaikkiseen elämään. Aamen. Rauha sinulle." "Aamen."




                                                  Kovasti selittelette, mutta ei tarvitse ottaa kuin Lutherin ja uskonpuhdistuksen kastekaava, jolla luterilaiset seurakunnat kastavat lapsensa, eikä se pinnallinen höpö, höpö juttu. Tällä myös perheeni kastettiin, jota ulkopuoliset ihmettelivät:

                                                  Sitten kummit ottavat lapsen vastaan ja pappi lausuu, pukien
                                                  samalla lasta kastepaitaan: "Kaikkivaltias Jumala, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Isä, joka on sinut uudesti synnyttänyt veden ja Pyhän Hengen kautta ja antanut sinulle kaikki syntisi anteeksi,
                                                  vahvistakoon nyt sinua armollaan iankaikkiseen elämään. Aamen. Rauha sinulle." "Aamen."





                                                  

                                                  

                                                  

                                                  
                                                  16.08.2016 23:10
                                                • Kovasti selittelette, mutta ei tarvitse ottaa kuin Lutherin ja uskonpuhdistuksen kastekaava, jolla luterilaiset seurakunnat kastavat lapsensa, eikä se pinnallinen höpö, höpö juttu. Tällä myös perheeni kastettiin, jota ulkopuoliset ihmettelivät:

                                                  Sitten kummit ottavat lapsen vastaan ja pappi lausuu, pukien
                                                  samalla lasta kastepaitaan: "Kaikkivaltias Jumala, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Isä, joka on sinut uudesti synnyttänyt veden ja Pyhän Hengen kautta ja antanut sinulle kaikki syntisi anteeksi,
                                                  vahvistakoon nyt sinua armollaan iankaikkiseen elämään. Aamen. Rauha sinulle." "Aamen."
                                                  16.08.2016 23:06
                                                • Minulla on sellainen käsitys, että te vanhoillislestadiolaiset selitätte omaan pussiinne. On käynyt ilmi, että joukossanne on ollut perofiili puhujia, siis epäuskoisia puhujia. Uutisissa teidän yksi arvostettu puhuja sanoi: "Kaikki syytökset meitä vastaan on totta". Nuo sitten muka on antanut syntejä anteeksi, koska teidän mukaan tällä papilla olisi Pyhä Henki?...Mutta Lutherpa opettaakin, että vaikka pappi olisi sydämestään hulttio, hän voi julistaa synninpäästön ja se on voimallinen ja tehoisa, koska Jumalan seurakunnan, kirkon uskossa sen toimittaa.

                                                  ole Pyhää Henkeä (eikä kukaan saata olla varma toisesta, onko hänellä Henki), milloin voisin olla synneistäpäästöstä varma ja saada levollisen omantunnon? Silloin laitani olisi aivan niin kuin ennenkin."

                                                  Luther jatkaa: "Vastaus: otin tämän esille, niin että tällä asialla olisi oikea perustus. Ei ole mitään epäilystä, että syntiä ei sido eikä anna anteeksi kukaan muu kuin vain se, jolla on Pyhä Henki niin varmasti, että sinä ja minä sen tiedämme, kuten nämä Kristuksen sanat vakuuttavasti todistavat. Mutta se ei ole kukaan muu kuin kristillinen kirkko, so. kaikkien Kristukseen uskovien yhteisö; yksin sillä on nämä avaimet, sitä ei sinun pidä epäillä. Ja joka sen ohella omii avaimet itselleen, on oikea paatunut kirkonryöstäjä, olipa hän sitten paavi tai kuka hyvänsä. Juuri kirkosta on jokainen varma, että sillä on Pyhä Henki - - Siitä seuraa, että paavin tulee olla virassaan kaikkien palvelijoiden palvelija, kuten hän kehuukin olevansa, vaikka ei toimikaan siten, ja että kehtolapsellakin niin kuin kaikilla, joilla on Pyhä Henki, on suurempi oikeus avaimiin kuin hänellä."

                                                  Avaimet on annettu koko kirkolle, ja seurakunnan paimen hoitaa niitä seurakunnan nimessä. On siis lohdullista uskoa, että hänen saarnansa, synninpäästönsä ja sakramenttinsa ovat Jumalan edessä päteviä, kunhan kaikki tapahtuu apostolisen Sanan mukaan. Saamme niistä Jumalan rauhan sydämiimme uskon kautta aivan kuin Jeesus itse seisoisi ylösnousseena keskellämme ja sanoisi meille: "Rauha teille!"
                                                  16.08.2016 21:03
                                                • Mistä sovinto aloitetaan! Luther kirjoittaa kirjeessään (Bedenken, an der Cantzler Brück gestellt, wegen der Religionsvergleichnung, 1541): Jos uskonnossa tahdotaan etsiä sovintoa, niin aloitettakoon perustavista kohdista, kuten opista ja sakramenteista. Kun näistä on saatu sovinto aikaan, järjestyvät itsestään muut ulkonaiset seikat, joita he kutsuvat ehdonvallan. Näinhän meidän seurakunnissamme on tapahtunut. Silloin Jumala olisi mukana tässä yksimielisyydessä ja rauhasta tulisi pysyvä. Mutta jos tärkeiden kohtien annetaan olla ja käsitellään ehdonvallan asioita, niin on Jumala unohdettu. Suomenkielisenä teksti löytyy: Oikea näkyvä kirkko, C.F.W. Walther
                                                  Miksi oppi on tärkeää? M. Luther Galatalaiskirjeen selitys: Monta kertaa olen sanonut, että on tehtävä tarkka ero opin ja elämän välillä. Oppi on taivasta, elämä on maata. Elämässä on syntiä, erehdystä, epäpuhtautta ja kurjuutta. Sen sanotaan maistuvan etikalta. Siinä rakkaus saa katsoa asioita läpi sormien, sietää pettymystä, se saa uskoa, toivoa ja kestää kaikessa. Elämässä vallitkoon anteeksianto, kunhan syntiä ja hairahdusta ei puolusteta. Mutta opissa ei saa olla yhtään erhettä eikä siinä tarvita mitään rikkomusten anteeksiantoakaan. Oppia ja elämää ei oikeastaan voi edes verrata toisiinsa. Opin "pieninkin piirto" (Matt. 5:18) on tärkeämpi kuin taivas ja maa; siksi emme anna loukata oppia vähäisimmässäkään pikkuseikassa. Elämän virheitä voimme sen sijaan mainiosti katsoa läpi sormien. Itsekin minä hairahdun joka päivä, mitä elämään ja käyttäytymiseen tulee; samoin hairahtuvat kaikki pyhät ja myöntävätkin sen vakain mielin Herran rukouksessa ja uskontunnustuksessa. Mutta meidän oppimme on puhdas, Jumalan kiitos, meillä kaikki uskonkohdat ovat lujat ja tukeutuvat Pyhään Raamattuun. Perkele tahtoisi kovin mielellään tahrata ja kumota ne, ja siksi hän käy kavalasti kimppuumme sillä häikäisevällä argumentilla, että rakkautta ja kirkkojen yksimielisyyttä ei ole lupa loukata
                                                  16.08.2016 15:02
                                                • Kaste ei ole mitään vertauskuvaa, esim. Paavalille sanottiin vakavasti: "Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä."(apt.22:16).

                                                  Jos kasteen merkitys on hyvän omantunnon PYYTÄMISTÄ Jumalalta, niin tuohan todistaa, että ei ennen kastetta ole hyvää omaatuntoa. Synnin tuntoisia ihmisiä siis kastetaan ja kehoitetaan parannukseen, eikä varsinaisesti uskovaisia.


                                                  apt.2:37 Mutta kuin he nämät kuulivat, kävi se läpi heidän sydämensä, ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: te miehet, rakkaat veljet! mitä meidän pitää tekemän?
                                                  38 Vaan Pietari sanoi heille: tehkäät parannus, ja antakaan jokainen itsensä kastaa Jesuksen Kristuksen nimeen, syntein anteeksi antamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
                                                  39 Sillä teille ja teidän lapsillenne on tämä lupaus annettu, ja kaikille, jotka taampana ovat, kutka ikänä Herra meidän Jumalamme kutsuu.
                                                  16.08.2016 14:52
                                                • Näin se menee:
                                                  Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
                                                  6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
                                                  16.08.2016 14:18
                                                Edellinen
                                                Sivu 22 / 30

                                                Siirry sivulle

                                                • 1
                                                • 2
                                                • 3
                                                • 4
                                                • 5
                                                • 6
                                                • 7
                                                • 8
                                                • 9
                                                • 10
                                                • 11
                                                • 12
                                                • 13
                                                • 14
                                                • 15
                                                • 16
                                                • 17
                                                • 18
                                                • 19
                                                • 20
                                                • 21
                                                • 22
                                                • 23
                                                • 24
                                                • 25
                                                • 26
                                                • 27
                                                • 28
                                                • 29
                                                • 30
                                                Seuraava

                                                Osallistu keskusteluun

                                                • Elämäni biisi vieraat la 24.10. - Yksi vieras on suomalaisten super-suosikki6

                                                  Lauantaina 24.10. sinisille sohvalle istahtaa totutusti viisi vierasta. Nyt tiedossa on varsin viihdyttävä vierasjoukko, kun vieraita on vahvasti sekä urheilun että viihteen saralta. Katso, ketkä ovat mukana: https://ww…

                                                • Jippu kärsii alkoholismista ja riippuvuuksista mm. sokerikoukku oli vahva10

                                                  Meri-Tuuli Elorinne alias Jippu on suomalainen laulaja-lauluntekijä, joka kasvoi taiteilijakodissa. Jipun elämää ovat värittäneet erilaiset riippuvuudet. Jippu on puhunut avoimesti alkoholismistaan ja sokeririippuvuudes…

                                                • Mietteitä kesäajan päättymisestä33

                                                  ja kellon siirrosta. Elämme yhden tunnin uudelleen. Siirrämme kellot kesään. Illat pimenee nopeammin. Nytkin jo tuntuu, että kuuden aikaan alkaa jo olee yä. Mullon joku sisäinen tumma laiskuus, väsymys... >, se vaan …

                                                • Aivovammasta kärsivä Janne Saarinen avoimena - Nämä isot haasteet TTK-parketilla0

                                                  Näyttelijä, juontaja Janne Saarinen on tehnyt vaikuttavan matkan Tanssii Tähtien Kanssa -kisassa. Saarinen aloitti muutama vuosi sitten ratakelkkailun. Hän loukkaantui vakavasti harjoituksissa Norjan Lillehammerissa vuo…

                                                • Ansiosidonnainen on täysi vitsi nykyään, toimeentulotuen tasoa266

                                                  Olet ehkä maksanut kuukausittain siitä etä jos jäät työttömäksi sinulla olisi enemmän turvaa. Nykyään ansuosidonnainen on romutettu. Summa on lähes sama kuin perustoimeentuloa saavilla. Saat 100% ansiopäivärahaa 2kk ja …

                                                Suomi24 Viihde

                                                • TTK: Katri Riihilahti lataa suoraa tekstiä Nico-oppilaasta: "Ottaen huomioon Nicon asenne..."Katri Riihilahti tanssii uudella Tanssii Tähtien Kanssa kaudella Nico Lingmanin kanssa.
                                                • Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 24.10. – Yksi vieras on suomalaisten super-suosikkiElämäni biisi -suosikkisarjassa on vuorossa jo 7. livelähetys.
                                                • TTK-Linda Sällströmin tyttöystävä paljastui – Tässä on mysteerirakasLinda Sällström on mukana Tanssii Tähtien Kanssa -kisassa.

                                                Stara

                                                • Asuntoilmoitus hämmentää: ”Vaikuttaa siltä, että talo on kirottu”Kajaanin liepeillä Vuolijoella on nyt myynnissä rintamamiestalo, jonka myynti-ilmoitus herättää
                                                • Vioittunut F-35A Lightning II saapui Suomeen toisen hävittäjän kanssaSuomen on nyt saapunut kaksi uutta F-35A Lightning II -hävittäjää,
                                                • Yleisurheilun EM-kilpailut 2030 Helsingissä – suurin urheilutapahtuma 25 vuoteenYleisurheilun EM-kilpailut järjestetään Helsingissä vuonna 2023. Tapahtuman isännyydestä päätti Sveitsin

                                                Etkö löytänyt etsimääsi?

                                                Aloita keskustelu
                                                Suomi24

                                                Suomen suurin keskustelupalvelu

                                                Palvelut

                                                • 24Keskustelu
                                                • 24Treffit
                                                • 24Viihde
                                                • 24Chat
                                                • Hyötylinkit
                                                • Reseptit
                                                • Horoskooppi
                                                • Lainaa

                                                Ohjeet ja palaute

                                                • Palautelomake
                                                • Opastus
                                                • Säännöt
                                                • Keskustelu Suomi24:stä

                                                Kaupallinen yhteistyö

                                                • Auto1 Vaihtoautot
                                                • TV-ohjelmat
                                                • Sanakirja
                                                • Tietosuojaseloste
                                                • Käyttöehdot
                                                • Evästeasetukset

                                                © 2026 Suomi24, osa City Digitalia