Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
weha
profiilit
weha
weha
Vapaa kuvaus
Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---
Aloituksia
212
Kommenttia
12428
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Siis, kun kaste toimitettaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, niin se on liittona Jumalan puolelta aina voimassa. Kaste pukee Kristuksen päällemme ja sen kautta tulemme Kristuksen ruumiin jäseneksi. Olemme yhdessä Hengessä kastettu yhdeksi ruumiiksi. Jos olemme menneet tuhlaajapojan tiellä tai lahkojen ojaan, tarvitsemme paluuntaivaan tielle, siis uudelleen uskomista, ei uudelleen kastamista.
15.01.2016 13:15
Etistivä-xx, jokainen perehtynyt tietää VL-opin, joka on hyvin uudelleenkastajien opin kaltainen kaste. Edelleen toistan aikaisemman: Uudelleenkastajat ja VL:ät opettavat uskovien kastetta, kun luterilaisuudessa opetetaan uskoon tulevien kastetta. Siis Raamatussa kaste on armonväline (Voit lukea yllä laittamiani Raamatun kohtia), jotka siis VL-täysin kieltää. Niin myös heidän pääteos kirjassaan Reinikainen "Usko ja kaste". Selvää harhaoppia siis opettaa VL:suus. Annan yhden esimerkin. UK ja vanhoillislestadiolaiset vähättelevät ja puolustelevat, että ristinryöväri pelastui ilman kastetta. Olen tiennyt ja oppinut pienen pienestä pojasta asti, että Jeesuksen aikana ei ollut kristillistä uudenliiton kastetta vielä olemassakaan. Vasta ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus sääti kristillisen kasteen kaikille kansoille (Matt.28:29). Ristinryövärin aikana oli Johanneksen kaste, joka kuului juutalaisille (apt.13:24). Johanneksen kasteen tilalle tuli kristillinen kaste, kaikille kansoille (apt.19:1-6). Ristinryövärin luona oli itse Jeesus, eli kaste. Hänen kyljestään vuoti vettä ja verta ja siis kasteen sakramentti´, jossa on vesi ja joka on Jeesuksen veren punaama (Room6:3).
Olen oppinut Raamatusta ja uskonpuhdistajalta, että kaste on syntymisen sakramentti ja ehtoollinen pyhityksen sakramentti. Perisynti on kadottava synti (Room.5:18; Ef.2:3; Room.3:10; Joh.3:6). Laitan nuo kohdat vapaasti muistellen Raamatusta:
"Yhden ainoan ihmisen lankeemus toi KAIKILLE ihmisille KADOTUKSEN. Niin myös yhden ihmisen kautta tulee elämä ja vanhurskaus".
"Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan" ja "Olimme luonnostamme vihan lapsia niin kuin muutkin. " Mikä lihasta on syntynyt on liha"
15.01.2016 13:04
Siis kasteessa on sakramentti uudestisyntyminen, kertakaikkinen toimitus ja liitto. Tuhlaajapojan tai tytön paluu sanan kautta, on paluuta siihen samaan uudestisyntymiseen, jonka on kerran kasteessa saanut.
15.01.2016 11:03
Ensimmäinen kaste on se, Isän ja Pojan ja Pyhän hengen nimeen, jonka minäkin olen pienokaisena saanut. Tuo kaste liittona Jumalan puolelta aina voimassa. Hengen luomaan yhteyteen kuuluu vain yksi kaste. Jeesus on sovituksen hankkija ja kaste tuon kaiken hyvän välittäjä. Kasteessa ihminen on saavana osapuolena ja Jumala on antavana osapuolena.
Ef.4:3" Ahkeroitkaat myös pitämään hengen yhteyttä rauhan siteen kautta:
4 Yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin tekin olette teidän kutsumisessanne yhdenkaltaiseen toivoon kutsutut,
5 Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste,
6 Yksi Jumala ja kaikkein Isä, joka kaikkein päällä on, ja kaikkein kautta, ja teissä kaikissa.
7 Mutta jokaiselle meille on armo annettu Kristuksen lahjan mitan jälkeen." (Vanha raamattu)
Raamatun sanoo näin:
1.Piet.3:21 Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]
weha: Kaste pelastaa: Tämä on Raamatun sanaa!!!. Kaste ei poista syntiä, mutta antaa synnit anteeksi, ettei syntiä enää lueta (apt.22:16). Kaste on hyvän omantunnon liitto Jumalan luona. Kasteen merkitys ja perustus on Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus.
Apt.2:
38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. 39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
"ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista" (kol.2:12).
Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
15.01.2016 09:25
No Ruotsalaisessa helluntailaisuudessa Vaasassa on menty kasteelle kolmasti. Mm. pastori ja hänen vaimonsa. Oli liikkeellä puhuja, joka saarnasi kastetta, kun on tullut kunnolla uskoon. Heh, heh...oikein naurattaa tuolleinen kasteoppi. Mutta ei noin, vaan jos olemmekin menneeet kasteen jälkeen tuhlaajapojan/tytön tielle tai lahkojen ojaan, tarvitsemme sanan kautta, paluutaa taivaan tielle, kasteen armoon. Emme tarvitse maassamme uudelleen kastamista, vaan uudelleen uskomista. Tarvitsemme joka päivä uudelleen uskomista.
15.01.2016 09:10
penttiholi ja ffvgbhnjm, viidesläiset (KL) tunnen hyvin. Kävin esim. heidän Raamattupiirissä, jossa opetettiin täyttä kiliasmia. Antoivat potkut minulle viidesläisen papin siunauksella, kun opetin Raamatullista ja myös luterilaista tuhatvuotisoppia. Siis, sitä että Jeesus tulee enää kerran hakemaan omat autuuteen ja ettei tule enää mitään uutta aikaa, tätä aikaa apostolit sanoo viimeiseksi ajaksi. Kasteoppi on retuperällä ja sukulaisia ja tuttuja on mennyt uudelleenkastajiin. Surkeata opetusta. Tiedän vallan hyvin.
14.01.2016 19:08
Mäkin olin sellainen ja sellainen juoppo ennen, mutta sitten tein ratkaisun ja tulin uskoon. Sellanen mä olen ja siitä liha tykkää.
14.01.2016 18:59
Edelleen, helluntailainen antaa elämänsä Jeesukselle ja viidesläinen tekee uskonratkaisun. Jeesus on tehnyt puolestani ratkaisun ristillä.
14.01.2016 18:55
Tarkennan hieman Muromalaista oppia (Lain ja evankeliumin sekoittamista), joka on siis kansanlähetyksessä opetettua synergismiä, eli ihminen tekee yhteistyötä vanhurskauttamisessa Jumalan kanssa .
Joh. 3:5 selitetään, että ensin vauva syntyy vedestä ja myöhemmin kun ymmärtää ja osaa tehdä mahdollisen ratkaisun syntyy vasta Hengestä.
"Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
Luterilainen kysyy, miten hengellisesti kuollut ihminen voisi tehdä hengellisen ratkaisun? Miten kuollut voisi itsensä herättää? (Joh.6:63).
"Henki yksin tekee eläväksi, lihasta ei ole mitään hyötyä. Ne sanat, jotka olen teille puhunut, ovat henki ja elämä. "
14.01.2016 18:46
Väisänen teki pesäeron Muromalaisuuteen ts. viidesläiseen ratkaisukristillisyyteen.
Se on edelleen Pyhän Hengen teko kun sydän synnistä hätääntyy ja etsii armoa.
14.01.2016 18:35
Se, että kaikki suomalaiset eivät pelastu, ei ole kasteen vika, vaan epäuskon. Epäuskolla on hylätty kasteen armo(Room.6:3). Jumala on uskollinen liittolainen ja hengen luoma yhteys on Raamatun mukaan yksi kaste.
Raamatun sanoo näin:
1.Piet.3:21 Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]
weha: Kaste pelastaa: Tämä on Raamatun sanaa!!!. Kaste ei poista syntiä, mutta antaa synnit anteeksi, ettei syntiä enää lueta (apt.22:16). Kaste on hyvän omantunnon liitto Jumalan luona. Kasteen merkitys ja perustus on Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus.
14.01.2016 17:33
weha: "Siis syntiinlankeemus toi vauvallekkin kadotustuomion":
Room.5:18 Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän.
weha: Jeesuksen teko, toi kaikille ihmisille vanhurskauden. Tämä osallisuus Jeesukseen tulee sanan ja kasteen voimasta, uskon kautta":
Room.6:3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
14.01.2016 17:28
Uskonpuhdistaja Martti Luther taisteli oppia ihmisen tahdonratkaisua vastaan kirjassaan "sidottu ratkaisuvalta".
Uskovaiset hylkäävät ihmisen oman ratkaisun mitä perkeleellisempänä oppina, kun monet uudestikastajat, viidesläiset synergistit puolustaa tuota turmiollista oppia.
Ei hengellisesti kuollut ihminen, voi tuota hengellistä ratkaisua tehdä (1.kor.2:14; room.3:10-11).
En minäkään ole sitä ratkaisua koskaan tehnyt, enkä tule koskaan sitä ratkaisua tekemäänkään, sillä ratkaisunteko on perkeleestä; Tämän voin hyvällä omallatunnolla Jumalan edessä tunnustaa.
Ihminen on perisynnin turmelema, lihasta syntynyt tähän maailmaan (Joh.3:6; room.5:12,18).Perisynti on äärettömän syvä turmellus ihmisen lihassa, ettei sitä voi ihmisen luuloteltu vapaa tahto poistaa (Joh.6:63), vaan Kristuksen työ (room.5:18).
On kolme oppia, joista pidän luterilaisena kiinni, nimittäin perisyntiopista, Jumalan lain ja evankeliumin oikeasta erottamisesta, sekä Lutherin kirjasta "sidottu ratkaisuvalta", unohtamatta oppia ihmisen vanhurskauttamisesta.
Turha meidän on perustaa uskoontuloamme turmeltuneisiin kokemuksiimme.
Kyllä meidän tunteemme ja kokemuksemme saavat synnin rotat ja hiiret järsiä. Silloin kun ihminen muuta väittää, hän ei ole nähnyt omaa syntisyyttään, kun laki ei ole sitä hänelle näyttänyt, eikä voi ymmärtää kuinka perisynnin turmelema on. Sillä me olemme luonnostamme läpeensä kyyn myrkyttämiä, eikä meissä asu mitään hyvää, sillä olemme luonnostamme perisyntiin kuolleita. Apostolit eivät koskaan sanoneet pelastuksestaan, näin minä koen tai näin minä tunnen, vaan näin sanoo Herra.
Kaiken Jumalan työn perustan, Jumalan Pojan perustamaan työhön, enkä turmiolliseen ihmisen vapaaseen tahtoon. On turha puhua kasteesta, ellei ensin selvitetä perisyntioppia ts. turmiollista ihmisen vapaata tahtoa. Oppia laista ja evankeliumista, on selvitettävä ensin. Emme voi vähätellä perisyntiä, pakenemalla, Kristuksen sovitustyöhön, vaan perisyntioppi on selvitettävä pohjaan saakka. Perisynnistä sikiävät myös tekosynnit.
Todellinen evankeliumi ilmenee Jeesuksen sovitustyössä ja veljien keskinäisenä lohdutuksena. Jeesus vanhurskauttaa meidät syntiset ihmiset, ilman lain tekoja yksin uskon kautta. Sillä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on, vanhurskas on elävä uskosta. Vanhurskauttamisesta käsin lähtee oikea pyhitys. Oikea pyhitys, ei ole muuta kuin syvenevää synnin ja armon tuntemista. Epäuskoiselle sanotaan, että Joka ei synny uudesti ylhäältä, ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Pelastus on kokonaan armosta, eikä meistä itsestämme, eikä meidän teoistamme. Pyhä kristillinen kaste on Jumalan tekemä armoliitto, eikä siedä rinnalleen mitään ihmistekoja, eikä ihmisoppeja. Jumala on hyvin tarkka kunniastaan.
14.01.2016 17:11
Yhdyn uskonpuhdistajan kuolonhetken sanoihin: "Olen kastettu, olen pelastunut".
Ihan uteliaisuutta kysyn, onko ketään, joka olisi lukenut uskonpuhdistaja Martti Lutherin kirjan "Sidottu ratkaisuvata"? Kirjaahan sanotaan Lutherin pääteokseksi. Tästä riippuu elämä ja kuolema. Kirjassa ihminen tehdään pientäkin pienemmäksi ja Jumala ja hänen armonsa ja tahtonsa äärettömäksi.
Outoa tässä kirjassa on se, että se on osoitettu yhdelle ainoalle miehelle Erasmus Rotterdamalaiselle. Samalla kirja kuitenkin hämmästytti koko maailmaa.
Selailen tuota kirjaa ja se on ilmeisesti kirjoitettu 1524. Tähän vaan liittyy sellainen asia, kun nuorena olin etsivällä mielellä, näissä hengellisissä kysymyksissä ja kun sukulaisiani ja tuttujani oli helluntailaisuudessa ja he vahvasti puhuivat, että pitäisi mennä kasteelle. Ihmettelin sitä kovasti ja kyselin asiaa Jumalalta. Sitten eräs kirkon tyntekijä, pyysi minua hankkimaan parhaan kastekirjan minkä tietää. Varta vasten menin sitten seinäjoelle Sleyn kirjakauppaan. Se on kangaspäällysteinen punainen kirja ja minulla se on uuden veroinen yhä.
Kirjakaupassa kyselin hyvää kastekirjaa, joka olisi perusteellinen. Kas kummaa, myyjäkin suositteli tätä kirjaa "sidottu ratkaisuvalta". No ostin sitten, kun sitä niin raittiin tuntuiset ihmiset suosittelivat.
No kirja oli niin hirveän raskas lukea, enkä ymmärtänyt siitä juuri mitään. No ei nyt ihan niinkään, ymmärsin ihan vain senverran ja tarpeellisen, että kastekysymys tuli hyvin selväksi. Kirjasta selvisi se pääasia, ettei "luonnollinen ihminen kykene ottamaan vastaan, mikä Jumalan hengen on, vaan se on hänelle hullutusta".
Tämä kohta lohdutti minua syvästi ja ymmärsin jotenkin kirkaasti sen, uudelleenkasteelle sanon EI...ja samalla lapsen kaste on kaikkein varmin kaste.
Sitten muistelin joitakin helluntailaisten "hokemia" kohtia Raamatusta esim. Joh.1:12. "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä"
Seuraava jae olikin kirjan mukaan "moukari", vapaata tahtoa vastaan: 13. jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta. .
Ajattelin heti, että tässä menivät uudestikastajien asian pieleen ja kuinka laki ja evankeliumi tuossa opissa sekoitetaan, kohtalokkaalla tavalla. Ajattelin jo silloin, että vaikka siellä olisi mikä jumallallisuuden ulkokuori, heidän kansaan ei voi uskonkysymyksissä veljeillä.
Mietin heidän rukouksiaan, joihin ei voinut yhtyä. Mietin myös sitä, kuinka he elävät vielä helluntaita ja ihmeellisiä henkikasteoppeja siellä oli.
Olen halunnut pysyä visusti erossa tuommoisesta uskosta. Tämän kirjan ansiosta, ainakin itse olen saanut hyvin paljon lohdutusta.
14.01.2016 17:04
Helikoivunen, Kansanlähetyshän meni kahtia, kun Väisänen teki pesäeron videsläiseen synergistiseen harhaan. Tunnustan Luther säätiön opettamaa oppia kasteesta.
Kun uskot Kristukseen, uskot oman kasteesi sisällön. Mitään vähättelyjä ja vesitystä ei kaivata, koska puhumme pelastuksesta ja vanhurskauttamisesta, siis ihan tärkeimmästä asiasta.
14.01.2016 16:59
Ei vain välinpitämätön, vaan tuo sitten niitä oppejaan kyllä seurakuntaan sisään ja niitä oppeja onkin paljon. Sitä se ekumenia, elli allianssi kristillisyys teettää.
14.01.2016 11:40
Lähetyskäskyssä Jeesus sanoo näin opetuslapsille (apostoleille), että heidän tulee opettaa ja pitää kaikki.
Matt.28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
14.01.2016 11:35
Apostolilla siis sama oppi:
Room.16:17 Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa. [2. Tess. 3:6; 2. Tim. 3:5; Tit. 3:10; 2. Joh. 1:10]
18 Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet. [Fil. 3:18,19; 2. Piet. 2:3]
14.01.2016 11:27
Apostoleilla on sama oppi kuin Jeesuksella.
Joh. 12:48
Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan MINUN sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se SANA, jonka MINÄ olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
Tuohon voi hyvin pitäytyä, koska Jeesuksella on sama oppi, kuin edellä apostolilla:
"Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia." (Matt.7:15).
"Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin." (Matt.24:24).
14.01.2016 11:25
Lappix, olet sekaoppinen. Ei siis ole mitään väliä mitä opetetaan. Pyhä Henki opettaa vain yhdellä tavalla ja aina oikein. Rakkaus ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa. Vaikka olisimme menneet epäuskon tielle lahkojen ojaan, emme tarvitse uudelleen kastamista, vaan uudelleen uskomista. Väärät opit vain kasvat. Sekaoppisilla ei ole Raamatun mukaan taivaantie:
17 Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa. [2. Tess. 3:6; 2. Tim. 3:5; Tit. 3:10; 2. Joh. 1:10]
18 Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet. [Fil. 3:18,19; 2. Piet. 2:3]
14.01.2016 10:59
53 / 622