Vapaa kuvaus

Täällä eri Suomi 24 keskusteluissa "otakoppi"/"kopittelija007" keskustelee siitä jos jostakin... ;)Tuolta löytyy minun blogini joka sisältää joitakin runoja ja uskonnollisia artikkeleita !

https://otakoppi.webnode.fi/

Aloituksia

831

Kommenttia

198

  1. Näin Raamatun alkukieli !

    1 Moos 2:7
    " Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa 1) ELÄMÄN HENGEN, niin
    ihmisestä tuli 2) ELÄVÄ SIELU."

    1) " Elämän henki " = `nishmat chajjim`, joka johtuu sanasta `neshama`, jonka ensimmäiset merkitykset ovat
    `nefesh`= sielu ja `Ruuach ha-chajjim`= èlämän henki`
    2)" elävä sielu" = `nefesh chajjaa`, jonka samaa käsitettä ovat sanat `neshamaa`= "sielu" ja `Ruuach chajjim`= Elämän henki.

    ELI tässä alkukieli käyttää kahta sanontaa, jotka tarkoittavat samaa asiaa, raamatussa näin on usein. Juutalaisuudessa yleisesti tunnustetun Israel Prize palkitun Even Shoshanin ( http://en.wikipedia.org/wiki/Avraham_Even-Shoshan
    Web of Trust









    ) laaja hebreaa-hebreaksi sanakirja sanoo, että käsitystä `neshamaa`eli sielu ei saisi johtaa käsitteestä `neshima`, joka
    tarkoittaa henkäys !!!

    Sanakirja kertoo myös: " Oppineittemme käsitysten ja uskomme mukaan tällä tarkoitetaan iäisesti pysyvää hengellistä olemustamme, joka asustaa ihmisen elämän ajan hänen ruumiissaan, mutta jättää hänet ja siirtyy iankaikkiseen elämään totuuden valtakunnassa."...

    Ja näin siis myös Jeesuksen aikaan juutalaiset uskoivat niin siis, että sielu jatkaa elämäänsä kuoleman jälkeen ja tästä juuri on osoituksena kertomus ( ei siis raamatun mukaan vertaus ) rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta ( Luuk 16:19-31), jossa Enkeli vei köyhän Lasaruksen kuollessaan täysin tietoisena Aabrahamin helmaan lepoon ja lohdutukseen...
    Ja tähän käsitykseen Jeesus täysin juutalaisen käsityksen mukaan yhtyy... Jos näin ei olisi ollut asian laita
    niin varmasti Jeesus olisi korjannut asian !!!!

    Myös Paavali selvästi viittaa tähän käsityskantaan 2Kor 4:16:
    " Sen tähden me emme lannistu. Vaikka ulkonainen ihmisemme murtuukin, niin sisäinen ihmisemme uudistuu
    päivä päivältä."... (4:18) " Emmekä me kiinnitä katsettamme näkyvään vaan näkymättömään, sillä näkyvä kestää vain aikansa mutta näkymätön ikuisesti ".... (5:6,8) " Olemme turvallisella mielellä, vaikka tiedämmekin, että niin kauan kuin tämä ruumis on kotimme, olemme poissa Herran luota... Mutta mielemme on turvallinen, vaikka haluaisimmekin muuttaa pois ruumiistamme, kotiin Herran luo."
    Myös ns. " ruumiista irtautumisen" kokemus tai vastaava ei ollut Paavalille vieras tapahtuma eli vertaa 2Kor 12:3-4:
    " Ja tästä miehestä tiedän, että hänet temmattiin paratiisiin ja hän kuuli sanoja, joita ihminen ei voi eikä saa lausua. Oliko hän ruumiissaan vai
    poissa siitä, en tiedä, sen tietää Jumala."

    Eli näillä ajatuksilla, " niin kauan kuin tämä ruumis on kotimme " tai " olen ruumiistani irti " raamattu selvästi osoittaa, että ihmisen sielu jatkaa elämäänsä jossain toisessa todellisuudessa täysin tietoisena !


    Vrt vielä ; http://keskustelu.suomi24.fi/node/12141369
  2. Psalmi 103 yhdistää alkujakeissaan ne kolme päätehtävää, jotka liittyvät Messiaan sovitustyöhön. Siinä kehotetaan kiittämään Herraa. Emme saisi unohtaa, mitä hyvää hän on tehnyt, »hän, joka antaa kaikki sinun syntisi anteeksi ja parantaa kaikki sinun sairautesi, joka lunastaa sinun henkesi tuonelasta». Kristus sovitti syntimme, kantoi sairautemme ja voitti kuoleman. Olemme osalliset tästä jo nyt ja kerran täydellisesti iäisyydessä. Jo nyt on synnit annettu anteeksi, ja kuitenkin synnin turmelus vaivaa yhä elämäämme. Jo nyt parantaa Vapahtajamme armotaloutensa mukaan sairauksiamme; hän parantaa sairauksistamme tai sairauksissamme, niin että jaksamme kantaa tyytyväisinä osamme - ja kuitenkin vasta iäisyydessä on kaikki vajavaisuus poissa. Hän on voittanut kuoleman, niin että vapaudumme kuolemanpelosta - ja kuitenkin vasta iäisyydessä pyyhitään pois kaikki kyynelet, »eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt» (Ilm 21:4). Juuri tästä syystä tulisi puhua enemmän taivasten valtakunnasta ja sen ajallisista ja iäisistä näkökulmista.

    Ihmisen kuolinhetkeen ja tuonpuoleisiin asioihin liittyy vanhoilla oppineilla paljonkin yksityisfilosofiaa, jolle ei löydy aina tukea Raamatusta. Oppineet saattavat kertoa, että kuoltuaan ihminen kuulisi puheemme vielä siihen asti, kunnes hänen hautansa on suljettu, tai että kuolleen rabbin huulet liikkuvat vielä haudassa, kun hänen oppilaansa toistavat hänen opetuksiaan. Ilmeisesti kuoleman hetkeen liittyy joskus merkillisiä kokemuksia, jotka ovat luoneet monenlaisia arvailuja iäisyyden luonteesta, mutta Raamatun omaan ilmoitukseen niitä ei saisi rinnastaa.

    Jeesuksen kuoleman yhteydessä tapahtui merkillisiä asioita, jotka tulkitaan joskus vain kaunokirjallisiksi lisäyksiksi, joilla ei olisi historiallista totuusarvoa. Matteus kertoo niistä laajimmin: »Ja katso, temppelin esirippu repesi kahtia ylhäältä alas asti, ja maa järisi, ja kalliot halkesivat, ja haudat aukenivat, ja monta nukkuneiden pyhien ruumista nousi ylös. Ja he lähtivät haudoistaan ja tulivat hänen ylösnousemisensa jälkeen pyhään kaupunkiin ja ilmestyivät monelle.» (27:51-53.) Temppelin esiripun repeämisen voimme todeta kolmesta evankeliumista ja kolmesti Hebrealaiskirjeestä. Siihen on myös kolme viittausta Talmudissa, juutalaisten perimätiedossa. Ne alkavat sanoin »40 vuotta ennen temppelin hävitystä». Silloin »aukenivat temppelin ovet itsestään, läntinen lamppu sammui -- uhrit menettivät voimansa» ja määrätyt uhreihin liittyvät ihmeet lakkasivat. Se oli myös merkkinä siitä, että Pyhä Henki oli jättänyt temppelin. Jopa juutalainen historioitsija Josephus kertaa »Juutalaissodissaan» (VI, 5:3) temppelin ovien avautuneen salaperäisesti itsestään tuona aikana.

    Vaikeampi on käsittää Jeesuksen kuolinhetkeen liittyvät muut ilmiöt. Tuonelan portit aivan kuin avautuivat hetkeksi. Monet »lähtivät haudoistaan» ja »ilmestyivät monelle». Sana »monta» esiintyy Matteuksella tässä yhteydessä kolme kertaa. Kuolinhetkellä tapahtuvia vainajan ilmestymisiä näkyvässäkin hahmossa väitetään sattuneen yllättävän usein. Ne kuuluvat ihmisten yleisinhimillisiin kokemuksiin eikä niitä saa rinnastaa Raamattuun. Kuitenkin evankeliumitkin kertovat yleisinhimillistä historiaa. Jeesus voitti kuoleman. Ei ihme, jos siinä tuonelankin portit järkkyivät hetkeksi. Kerran juutalainen Uutta testamenttia opettava professori David Flusser sanoi Jerusalemissa, etta »taivaan alla on monia ihmeitä, joita ei voi selittää pelkän kouluviisauden avulla».

    Jeesus puhui tuonelasta, ja tuonela on todellisuutta. Tuonelaan laskeutuminen ja taivaaseen nouseminen kuuluivat Jeesuksen messiaaniseen tehtävään. Näin Jeesus pyhitti tuonelan ja taivaan. Psalmissa 139 on monta lohduttavaa viitettä, jotka voivat puhutella nykyajan ihmistä shokinomaisesti: »Minä kiitän sinua siitä, että olen tehty ylen ihmeellisesti --.Sinun silmäsi näkivät minut jo idussani.» - »Minä herään ja olen vielä sinun tykönäsi. Jos minä taivaaseen nousisin, niin sinä olet siellä; jos minä tuonelaan vuoteeni tekisin, niin katso, sinä olet siellä.» Tuonelakin on jo »paratiisi» niille, jotka ovat saaneet syntinsä anteeksi. Vaikka juutalaiset oppineet puhuvat Messias-odotuksen yhteydessä vain vähän Messiaan iäisestä hallinnasta, he käyttävät kuitenkin kirjoituksissaan usein sanontaa »ha-olam ha-baa», 'tuleva maailma'. Jeesuksen ylösnousemus on tehnyt meille todelliseksi taivasten valtakunnan ja tulevan maailman. Siksi sanomme Nikean uskontunnustuksen lopussa heprean kielenkäyttöä noudattaen: »Me odotamme kuolleitten ylösnousemusta ja tulevan maailman elämää.»
  3. Toinen lainaus Risto Santala Kirjasta Jumalan Valtakunta ON !

    Oppi tuonelasta,
    kuoleman jälkeisestä välitilasta, perustuu Raamattuun. Vanha testamentti puhuu tuonelasta 65 kertaa ja Uusi testamentti kymmenisen kertaa. Raamatun mukaan kuolema on synnin seuraus. Siksi Messias oli sovitustyöllään voittava kuoleman. Jo tämä elämä on tavallaan »kuoleman varjon maa», kuten Raamattu sanoo (Jes 9:1). Kuolemamme jälkeen ruumis maatuu (1 Moos 3:19, Job 21:26), mutta sielu menee tuonelaan (Ps 16:10). Tuonela on maallisen elämänsä jättäneiden kokoontumispaikka, niin vanhurskaiden kuin väärien. Se on samalla ylösnousemuksen odotushuone. Ihmisen persoona ja minä-tietoisuus sailyy yli kuoleman. Kuitenkaan »vainajahenkien» kanssa ei saa olla yhteydessä (5 Moos 18:11 ja 1 Sam 28:11-19). Jumalan silmä seuraa myös tuonelassa olevia (Ps 139:8).

    Jeesus opetti, että tuonelassa on ikään kuin kaksi osastoa. Liittyen aikansa rabbien kielenkäyttöön hän puhui vertauksessaan rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta (Luuk 16:19-31), kuinka köyhä Lasarus vietiin »Aabrahamin helmaan» (16:22). Rabbit saattoivat nimittää tätä hyvän osan saaneiden osastoa myös paratiisiksi. Tästä oli kysymys, kun Jeesus lupasi ristillä toiselle ryövärille, että tämä on oleva samana päiväna Jeesuksen kanssa paratiisissa (Luuk 23:43). Ryöväri aavisti Jumalan valtakunnan todellisen luonteen pyytäessään: »Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi.»

    Sama ajatus tuonelan ja taivasten valtakunnan todellisuudesta valahtaa esille, kun Pietari on tunnustanut Filippuksen Kesareassa, että Jeesus on »Kristus, elävän Jumalan Poika». Silloin Vapahtaja puhuu seurakunnastaan, jota »tuonelan portit eivät voita», ja antaa Pietarille »taivasten valtakunnan avaimet», niin että se, minkä hän »sitoo maan päällä», on oleva sidottu taivaassa, ja minkä hän »päästää maan päällä», on oleva päästetty taivaassa (Matt 16:13-19). Taustalla on heprean sanapari, joka merkitsee 'sitomista' ja 'vapauttamista'. Meillä ei ole oikeutta sulkea ketään taivasten valtakunnan ulkopuolelle, mutta meillä on oikeus sitoa ihminen Jumalan sanaan ja vapauttaa hänet tunnon taakoista. »Vapautus»-käsitteestä tulee nykyheprean 'synninpäästoä' merkitsevä sana. Muuan juutalaisen perimätiedon kuvaus kertoo, kuinka Messias istuu Rooman porteilla (kristittyjen luona) pitaalisten ja sairaiden rinnalla, »ja yhden hän sitoo ja toisen hän päästää». Näin Vapahtaja samastuu kärsivään ihmiseen.

    Tuonelan huonompaa osastoa evankeliumi kutsuu »vaivan paikaksi». Jeesus kertoo, kuinka rikas mies oli saanut eläessään hyvää ja kuinka hän nyt itsekkyytensä vuoksi »kärsi tuskaa». Lasarus taas sai nyt vuorostaan »lohdutusta». Rikas mies pyysi, etteivät hänen veljensä »joutuisi vaivan paikkaan». Kertomuksesta käy myös ilmi, että tuonelan kahden osaston välille on »vahvistettu suuri juopa», niin että ihminen ei voi kuoltuaan enää vaikuttaa iäiseen kohtaloonsa.

    Julistamme uskontunnustuksessamme, että Jeesus »astui alas tuonelaan». Hän oli siis tuonelassa kuolemansa ja ylösnousemuksensa välisen ajan. Apostoli Pietari tulkitsee sen siten, että hän »meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille» (1 Piet 3:19). Uusi testamentti tiedostaa, että pakanatkin voivat yleisen ilmoituksen pohjalta »ehkä hapuilemalla löytää» Jumalan (Apt 17:27) ja että »jokaisessa kansassa se, joka häntä pelkää ja tekee vanhurskautta, on hänelle otollinen» (Apt 10:35). Joskus »pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii» ja niin he, »vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki» (Room 2:14). Kuitenkin Jeesuksen messiaaniseen tehtävään kuului, että hän astui alas, »maan alimpiin paikkoihin -- täyttääkseen kaikki» (Ef 4:9-10). Näin tuonelassa jo olevat pääsivät osallisiksi Jeesuksen sovitustyöstä saaden siellä mahdollisuuden vastaanottaa evankeliumin. Ilmestyskirja 1:18 kertoo, etta Kristuksella on »kuoleman ja tuonelan avaimet». Tämä vastaa juutalaisen perimätiedon ajatusta, että Messiaalla on »ylösnousemuksen avaimet».
  4. Lainaanpa tähän pätkän Risto Santalan kirjasta: Suudelma hunnun läpi s.107



    " Yleisönosastot ovat Suomen luetuin kirjallisuuden laji. Niissä ihminen esiintyy aidoimmillaan. Niissä löytyy aikamme kaipaamaa tunnetta, teräviä leikkauksia, ripaus tuhmuutta ja luonnettamme vastaavaa huumoria. Helppo niihin on samaistua. Lisäksi ne ovat useinkin ainoa kanava, jossa saa äänensä kuuluville ohi monopoliaan vartioivien toimittajien. Tyyliin kuuluu vielä, että luettavuutta lisätään antamalla rakkaalle viholliselle alta lipan ja jopa lyömällä vyöseudun vesirajan puolelle; muissa itsepuolustuslajeissa kun sitä ei sallita. Ei ihme, jos näistä kaunokirjallisista tuotteista löytyy lapsuksia ja lipsahduksia, joista lukija aidoimmin iloitsee.
    Suuret valtalehdet ovat keksineet antaa "porttikiellon" vääränvärisillä listoilla oleville, varsinkin jos nämä edustavat toista poliittista tai uskonnollista taustavoimaa. Onhan heillä siihen toimituksellinen oikeus. Siksi yleisönosastolla voimiaan mitelleet mutapainijat eivät voi enää kirjoitella laajempia asia-artikkeleita. Jäljelle jää vain tuo taivastelukanava. Hengellisessä lehdistössä ollaan hyvin tietoisia, ketä voi turvallisesti käyttää ilman että oma toimitus näin vaarantuisi. "

    Ps. Myös aikoinaan Risto Santala kirjoitti Sana-lehteen salaisella nimimerkillä
    "Ipcha mistabra", joka on aramealainen sanonta joka merkitsee asian ilmaisemista äärimmäisessä vastakohdassaan, olematta silti tosikko.

    http://www.ristosantala.com/rsla/rslafi.html
    http://www.ristosantala.com/
    http://www.ristosantala.com/rsla/kirjat.html
  5. Raamatussa " Uusi viini" tarkoittaa ns. Uudestisyntymistä ylhäältä !

    Vrt Joh 3:1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
    3:2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
    3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
    3:4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
    3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
    3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
    3:7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä."

    Eli "
    Jeesus esitti heille vielä vertauksen: 'Ei kukaan leikkaa uudesta viitasta paikkaa ja ompele sitä vanhaan viittaan. Silloinhan uusi viitta menee pilalle eikä myöskään uudesta kankaasta otettu paikka sovi vanhaan. Eikä kukaan laske uutta viiniä vanhoihin leileihin. Silloinhan uusi viini rikkoo leilit, viini valuu maahan ja leilit ovat pilalla. Ei, uusi viini on laskettava uusiin leileihin. Ei kukaan, joka on juonut vanhaa viiniä, halua uutta. Hänen mielestään vanha on hyvää.'"
    Luuk. 5:33-39

    ***

    Ja " Hapatus " taas tarkoittaa sitä, että pienikin hapatus hapattaa koko taikinan... Tätä hapatusta voidaan ajatella sekä hyvässä että pahassa mielessä ja Adventismi ja Ellen G White edustaa juuri tätä väärää "hapatusta" !

    Lainanpa vähän Risto Santalan kirjasta: Jumalan valtakunta ON !

    "Hapatusvertaus on luonteeltaan yleismaailmallisempi kuin sinapinsiemeneen liittyvä, joka edellyttää Palestiinan ja Vanhan testamentin sanoman tuntemusta. Jeesus sanoi: »Taivasten valtakunta on hapatuksen kaltainen, jonka nainen otti ja sekoitti kolmeen vakalliseen jauhoja, kunnes kaikki happani» (Matt 13:33). vähäinen määrä hapatusta kykeni hapattamaan kolme n. 15 litran 60 vetoista jauhoastiaa, niin että kaikki happani. Pienikin usko voi saada paljon aikaan. Jopa sinapinsiemenen kokoinen usko siirtää vuoria (Matt 17:20). Jos sinapinsiemen kasvaa näkyväksi puuksi, hapatus vaikuttaa salaa sisältäkäsin.

    Hapatus kuvaa Raamatussa usein syntiä. Ulkokultaisuus oli fariseusten hapatusta (Matt 16:12). Ennen pääsiäistä juutalaiset puhdistavat huolellisesti kodeistaan kaiken hapatuksen, - jopa happamet naisten kauneudenhoitoaineet. Apostoli Paavali kehotti perkaamaan pois kaiken »ilkeyden ja pahuuden hapatuksen» ja viettämään pääsiäistä »puhtauden ja totuuden happamattomuudessa» (1 Kor 5:7-8). Joskus on hapatusvertaukselle pyritty löytämään kielteinen tulkinta, jonka mukaan taivasten valtakunnalla on vaara turmeltua sisäisesti. Samoin sinapinsiemenvertauksen lintujen on tulkittu kuvaavan pahoja voimia, jotka pesiytyvät kirkkoon. Tämä sotii vertauksien yleistä tulkintaa vastaan, jonka mukaan niillä on pääasiassa vain yksi perustavoite ja sanoma.

    Kyllä kumpikin kaksoisvertauksistamme korostaa lähinnä Jumalan valtakunnan ulkonaista ja sisäistä kasvuvoimaa. Sakarjan kirjassa (4:10) sanotaan sama asia näin: »Kuka pitää halpana pienten alkujen päivän --?» Suurilla asioilla voi olla vaatimaton alku. Muistan lapsuudestani, kuinka minut lähetettiin kauppaan heti kun kynnelle kykenin. Sanat painettiin huolellisesti pieneen päähän. »Pieni pala hiivaa», piti sanoa. Toistin sitä matkalla moneen kertaan, olihan kysymyksessä luottamustehtävä. Kun osasin sitten jo lukea, oli kauppalistassa usein lopuksi: »pieni pala hiivaa». Se pala riitti isoon taikinaan. Miten lieneekään tuo kuva säilynyt mielessä. Samoin olen saanut oppia, että maalaisemännät eivät koskaan pese ruistaikinatiinua. Hapatuksen siemen jää tiinun reunoihin."
  6. Tässähän tätä harhaa... Selitelkääpä vaikka tämä !

    Johdantona vaikka: MIKSI JEESUS JA YLIENKELI MIKAEL ON SAMASSA LAUSEESSA
    KAKSI ERI PERSOONANA VAIKKA OVAT ADVENTISTIEN OPIN MUKAAN
    YKSI JA SAMA PERSOONA !
    1 Tess 4:16
    "Sillä itse HERRA ("kurios" = "Lord" )on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, YLIENKELIN ("archangelou" = "archangel") äänen
    ja JUMALAN ("theou" = " God")pasunan kuuluessa,
    ja Kristuksessa ("christō" = "Christ") kuolleet nousevat ylös ensin."
    http://biblehub.com/lexicon/1_thessalonians/4-16.htm

    ELI TÄMÄ Ellen G Whiten näky johon koko Adventistien harha perustuu !
    Ellen G White/ Kirjasta Kristillisiä kokemuksia sivu 139
    Näky n.1850-luvulta !

    " Näin näyssä kaksi sotajoukkoa hirvittävässä taistelussa.
    Toinen sotajoukko kulki maailman valtamerkkejä kantavien lippujen, toinen Prinssi Immanuelin verentahraaman lipun johdolla. Liput jäivät laahaamaan tomuun kun Herran armeijasta ryhmä toisensa jälkeen liittyi vihollisiin ja kun vihollisen riveistä joukko toisensa jälkeen yhdistyi Jumalan käskyjä pitävään kansaan. Eräs keskitaivaalla lentävä enkeli pani Immanuelin lipun käteeni samalla kun eräs mahtava ylipäällikkö huusi kovalla äänellä: "Tulkaa riviin". Asettukoon Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle kuuliaiset paikoilleen. Tulkaa pois heidän keskeltään ja erotkaa heistä älkääkä koskeko saastaiseen, niin minä otan teidät vastaan ja olen teidän Isänne ja te tulette olemaan minun poikiani ja tyttäriäni.
    Tulkoot kaikki, jotka haluavat, Herran avuksi, Herran avuksi mahtavaa vihollista vastaan.
    Taistelu riehui. Kumpikin puoli oli vuorotellen voitolla. Nyt ristin sotilaat peräytyivät ja tulivat "riutuvan sairaan kaltaisiksi" Jes 10:18 Mutta heidän näennäisen peräytymisensä tarkoituksena oli vain edullisemman aseman saavuttaminen. Kuultiin ilohuutoja. Ylistyslaulu kiiri Jumalan puoleen, ja enkelit yhtyivät lauluun Kristuksen sotilaiden pystyttäessä lippunsa siihen saakka vihollisen hallussa olleen linnoituksen muureille.
    Pelastuksemme Päämies johti taistelua lähettäen apujoukkoja sotilailleen. Hänen voimansa ilmeni valtavana rohkaisten heitä keskittämään taistelun porteille. Hän opetti heille pelottavia asioita vanhurskaudessa johtaessaan heitä askel askeleelta voitosta voittoon.
    Vihdoin saatiin voitto. Mainehikkaan voittoisa oli sitä lippua seuraava joukko, jossa oli kirjoitus: "Jumalan käskyt ja Jeesuksen usko".
    Kristuksen sotilaat olivat aivan kaupungin porttien vieressä, joka iloiten otti vastaan Kuninkaansa.
    Rauhan, ilon ja ikuisen vanhurskauden valtakunta on perustettu."

    ELI YLIENKELI MIKAELIN TÄYTYY TÄMÄN NÄYN PERUSTEELLA OLLA SIIS JEESUS ETTÄ TÄMÄ ELLEN G WHITEN ADVENTISTIEN SUUREN "PROFEETAN" NÄKY OLISI SOPUSOINNUSSA RAAMATUN TEKSTIN KANSSA ILMESTYSKIRJASSA:
    Eli tässä näyssä enkeli Mikael=Jeesus ("Pelastuksemme päämies")
    JA VERTAA ILMESTYSKIRJA:
    JOH iLM12:7 Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat,
    12:8 mutta eivät voittaneet, eikä heillä enää ollut sijaa taivaassa."

    JA NÄIN ON SYNTYNYT HARHAOPPI NIMELTÄÄÄN , YLIENKELI MIKAEL ON JEESUS, " JUMALA KÄSKYT JA JEESUKSEN USKO","PYHÄ JÄÄNNÖS", jne, jne...

    Adventistien 28 opinkohdassa on monta kohtaa, jotka alun perin perustuu Ellenin harhanäkyihin ja ne on yritetty lomittaa jotenkin raamatun teksteihin ja näin opeillaan vääristäen koko raamatun sanoman !

    Mutta sinä Kai Arasalo jolla on ns. "peritty adventtiusko" niin et ehkä näitä epäkohtia näe kun olet liian lähellä asiaa tai sitten et halua nähdä...
  7. ...jatkuu...

    Tässä vielä jatkoksia muutama asiaan liittyvä raamatun jae:

    " Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niin kuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut; siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika.
    Meistä he ovat lähteneet, mutta he eivät olleet yhtä meidän kanssamme; sillä jos he olisivat olleet yhtä meidän kanssamme, niin he olisivat meidän kanssamme pysyneet; mutta heissä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole yhtä meidän kanssamme... (1Joh 2:19,19)

    "Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta." (Matt 24:11)

    "Mutta teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niin kuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niin kuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä." ( 1 Joh 2:27 )

    " Ja laskettuaan kaikki omansa ulos hän kulkee niiden edellä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä ne tuntevat hänen äänensä.
    Mutta vierasta ne eivät seuraa, vaan pakenevat häntä, koska eivät tunne vierasten ääntä." ( Joh 10:4,5)

    " Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa." ( Joh 16:13)

    KOETELKAAMME SIIS ROHKEASTI JOHTAJIAMME JA OPETTAJIAMME,
    SILLÄ PALJON ON LIIKKEELLÄ HARHAA JA VÄÄRÄÄ OPETUSTA !!!
  8. Et christus.victor vastannut tähän kysymykseeni....


    Miksi Jeesus mainitsee Isä Aabrahamin ja Lasaruksen heidän omalla henkilökohtaisella nimellään ????
    Ei kai Jeesus valehtele ja kerro "väärää todistusta lähimmäisestään" ?????

    Jeesushan on sitten LAIN RIKKOJA ja ei voi olla syntisten Vapahtaja ! :O

    ______________________________


    Onko Tämäkin vain "huolimatonta päättelyä"... tämä Jukka Norvannon puhe ja Risto Santalan tutkimukset sielusta, tuonelasta ja ihmisen minä tietoisuudesta ?
    http://www.kolumbus.fi/risto.santala/



    Vrt. RAAMATTU KANNESTA KANTEEN !

    Jukka Norvannon jaksoon Kuolema erottaa !
    ( siis sielun ja ruumiin toisistaan )

    Jukka Norvanto: "Kuolema ei siis tarkoita että ihminen menettäisi kuolemassa persoonallisuutensa, vaan jatkaa elämäänsä tuonelassa...me ihmiset joudumme tavallaan välitilaan..."

    Luuk 16:19-17:6

    http://www.rkk-sansa.net/raamattu-kannesta-kanteen/uusi-testamentti/luukkaan-evankeliumi/349?fb_action_ids=10203203818926027&fb_action_types=og.likes&fb_source=feed_opengraph&action_object_map={"10203203818926027":111575672334396}&action_type_map={"10203203818926027":"og.likes"}&action_ref_map=[]
    Web of Trust
    _________________________

    Vrt:


    LAINAUS: Risto Santala / Suudelma hunnun läpi s. 77

    " Hebrean "sheol" käsite esiintyy VT:ssa yli 60 kertaa ja "shachat" ainakin 20 kertaa.
    " Sheol" tulkitaan "kuolleitten valtakunnaksi" eli "tuonelaksi"
    " Shachat " merkitsee lähinnä "hävitystä ja kuolemaa" ja vasta toissijaisesti "tuonelaa"

    JEESUS JA RABBIT kutsuivat tuonelan hyvää osastoa "paratiisiksi" ja "Aabrahamin helmaksi", kuten Luukas 16:22-23 ja 23:43 esittävät.
    Ihmisen teot vaivaavat häntä jo tuossa välitilassa. Siellä siis ihmisen minätietoisuus
    ja minuus säilyvät.
    Vanha testamentti opettaa, ei saanut "kysyä vainaja- tai tietäjähengiltä tai kääntyä
    vainajien puoleen.
    Kuningas Saul sai rangaistuksen spiritismin harjoittamisesta, kun hän heikossa
    itsetunnossaan otti yhteyttä hengelliseen isäänsä Samueliin Een-Dorin
    meedion kautta 1Sam 28:7.
    Tämäkin edellyttää, että ihmisen "sielu" tai minuus on hänen kuolemansa
    jälkeen eräänlaisessa välitilassa. Häntä ei saa häiritä. "

    ~~¤
  9. Niin laitan tähän vielä jatkoksi...

    Niin Luukas 23:43 sanoo ryövärille " Totisesti, Jo tänään olet kanssani Paratiisissa " Ja Jeesushan meni silloin kuollessaan Tuonelaan 3 päiväksi eli "Aabrahamin helmaan" ja myös saarnaten siellä Nooan aikaisille ihmisille vrt 1Piet 3:18-20

    Kun Paavali puhuu 2Kor 12:2-4 "Paratiisista" ja ns." kolmannesta taivaasta" niin hän puhuu juuri siitä samasta asiasta eli Tuonelasta eli henkimaailmallisesta kuolleitten valtakunnasta...

    Mielestäni tätä henkimaailmallista tilaa ei pitäisi sijoitella mihinkään ja sanoohan Hebr 12:1 puhuttaessa uskon sankareista , että " Kun siis ympärillämme on todistajia kokonainen pilvi " ja jatkuu
    12:22 Ei, te olette tulleet Siionin vuoren juurelle, elävän Jumalan kaupungin, taivaallisen Jerusalemin luo. Teidän edessänne on tuhansittain enkeleitä
    12:23 ja juhlaa viettävä esikoisten seurakunta, ne, joiden nimet ovat taivaan kirjassa. Siellä on Jumala, kaikkien tuomari, siellä ovat perille päässeiden vanhurskaiden henget,
    12:24 ja siellä on uuden liiton välimies Jeesus ja vihmontaveri, joka huutaa, mutta ei kostoa niin kuin Abelin veri.

    Eli raamattu sanoo "Taivaallisen Jerusalemin LUO " siis lähelle mutta emme silti vielä perille !
    Eli kuolleiden sielut ovat tavallaan "välitilassa" odottamassa kaikkien yhteistä yhtä aikaista ylösnousemusta ! vrt 1 Tess 4:16

    Ps. Raamattuhan puhuu myös ns. "Taivasten taivaasta" mutta se en eri asia kuin ns. "kolmas taivas"/"paratiisi" missä Paavali kävi !
    vrt Ps 148:4 "Ylistäkää häntä, te taivasten taivaat, te vedet taivasten päällä."
    (92) "148:4 Ylistäkää häntä, korkeimmat taivaat ja taivaankantta kattavat vedet!"
  10. Vrt. " UNESSA NUKKUMISESTA "

    eLI...Ei "unenomaisessa tilassa" Tuonelassa kukaan ole kuollut !

    Et sinäkään LUKIJANI kun yöllä nukut ja näet unta niin et sinä ole kuollut !

    Sinun tuhkasi kuolee ja häviää... Sinä et ! :)
    _____

    Jeesus puhuu opetuslapsille:

    vrt Joh11:11- 14 Näin hän puhui, ja sitten hän sanoi heille: "Ystävämme Lasarus nukkuu, mutta minä menen herättämään hänet unesta".
    Niin opetuslapset sanoivat hänelle: "Herra, jos hän nukkuu, niin hän tulee terveeksi".
    Mutta Jeesus puhui hänen kuolemastaan; he taas luulivat hänen puhuneen unessa-nukkumisesta.
    Silloin Jeesus sanoi heille suoraan: "Lasarus on kuollut,

    Ja vähän myöhemmin Martan ja Marian kotona....

    Joh11:19-26 Ja useita juutalaisia oli tullut Martan ja Marian luokse lohduttamaan heitä heidän veljensä kuolemasta.
    Kun Martta kuuli, että Jeesus oli tulossa, meni hän häntä vastaan; mutta Maria istui kotona.
    Ja Martta sanoi Jeesukselle: "Herra, jos sinä olisit ollut täällä, niin minun veljeni ei olisi kuollut.
    Mutta nytkin minä tiedän, että Jumala antaa sinulle kaiken, mitä sinä Jumalalta anot."
    Jeesus sanoi hänelle: "Sinun veljesi on nouseva ylös".
    Martta sanoi hänelle: "Minä tiedän hänen nousevan ylösnousemuksessa, viimeisenä päivänä".
    Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
    Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"
    ________________

    ELI "elää, vaikka olisi kuollut." ja "joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole"

    Eli tässä huomaamme kuinka Jeesus kuvaa Tuonelassa olemisen ikään kuin "unessa nukkumisena" niin , että tämä asia tavallaan on ihmisjärjelle helpompi tavoittaa nimittäin se "henkimaailmallinen tila" jossa ihmisen SIELU on hänen ruumiillisen kuolemansa jälkeen,
    ja huomaa tämä kohta ...(11:39) Martta sanoi: "Herra, hän haisee jo, sillä hän on ollut haudassa neljättä päivää"