otakoppi

Vapaa kuvaus

Täällä eri Suomi 24 keskusteluissa "otakoppi"/"kopittelija007" keskustelee siitä jos jostakin... ;)Tuolta löytyy minun blogini joka sisältää joitakin runoja ja uskonnollisia artikkeleita !

https://otakoppi.webnode.fi/

Aloituksia

775

Kommenttia

193

  1. Lainaus Risto Santalan kirjasta Suudelma hunnun läpi vuodelta 1997
    ( kirja valittiin vuoden kristilliseksi kirjaksi vuonna 1998 )

    Sivu 109-111

    " Etelä-Suomen Sanomien “lukijan sanassa” oli 19.1.1993 alkanut debatti, jonka nostatti biljarditaiturina ja seurakunnan aktiivina tuntemani Jamppe.

    Epäkiitollisen tehtävän puolustaa uutta käännöstä otti tehtäväkseen silloinen Vanhan testamentin vs.ass. Pekka Särkiö – liekö se tapahtunut käännösvaliokunnan pyynnöstä? Tällaisen päätelmän voi tehdä, koska hän vastasi edellisenä syksynä käännöskomitean käyttämin sanankääntein myös Pauli Rahkosen suorittamaan kritiikkiin.

    Jamppe ihmetteli, että 1.Sam. 13:11 kuului uudessa muodossaan: “Tullessaan kuninkaaksi Saul oli kolmekymmenvuotias, ja hän hallitsi Israelia kaksi vuotta” – hänellä oli kolme poikaa, Joonatan, Jisvi, ja Malkisua; hänellä oli myös kaksi tytärtä Meerab ja Miikal – ja nyt Joonatan johti tuhannen miehen sotilasjoukkoa. Kuinka on mahdollista, että kolmikymppisellä voi olla jo kolme poikaa, jotka osallistuivat taisteluihin ja saivat surmansa isänsä Saulin rinnalla? Näin viriiliksi kolmikymppinen Jamppe ei voinut itseään lukea.

    Vastauksessaan Särkiö esitti, että heprealainen teksti kuuluisi seuraavasti:
    “ Vuoden ikäisenä Saul tuli kuninkaaksi ja hallitsi kaksi vuotta Israelissa.”
    Edellinen raamatunkäännös koetti ratkaista alkutekstin ongelmia kääntämällä väljästi: Saul oli ollut vuoden kuninkaana ja hallitsi Israelia toista vuotta. Ja “mitä ilmeisimmin” heprealaisessa on pudonnut jo varhain pois Saulin ikää ja hallitusvuotta osoittavat luvut”. Käännös tukeutuisi Septuagintan ratkaisuun, joka esittää Saulin iäksi 30 vuotta tämän valtaan nousun aikana”.

    1.Sam.13:1 jae puuttuu kuitenkin kokonaan Septuagintasta.

    Rabbien mukaan hepreankielinen jae on toin jotenkin “Satum” eli “suljettu” ja arvoituksellinen, koska sen voisi kääntää myös siten, että Saul oli vasta vuoden ikäinen, kun Samuel voiteli hänet kuninkaaksi. vanha käännös on sellaisenaan silti tarkka: “Ben-shanaa Shaul Be-malkhoo etc.” merkitsee, että “vuoden Saul oli ollut kuninkaana ja hallitsi Israelia kaksi vuotta, kun Saul valitsi 3000 miestä.

    Uusi käännös olisi tehnyt oikein , jos se olisi jättänyt kokonaan ensimmäisen jakeen pois, kuten Septuaginta asian ratkaisi, ja siirtynyt suoraan edessä olevien rauhattomuuksien kuvaamiseen. Nyt tehty epälooginen kompromissi johtaa täysin harhaan. Septuagintassa ovat Samuelin kirjat neljän Kuningasten kirja alkuosana. Septuagintan 1.Kun.13:1 jae, jota siis ei ole, ei sano, että Saul olisi tullut kuninkaaksi vuoden ikäisenä tai hallinnut kaksi vuotta tai edes ollut tässä vaiheessa kolmekymppinen.
    Jos uusi luku alkaisi jakeesta 3, ei Jampen kokemaa ristiriitaa välttämättä olisi.
    Saulin sotakuntoisten poikien kuolemasta puhutaan vasta luvussa 31. Särkiö sanoo oikein, että raamatunkääntäjien tehtävänä ei ole siloitella edellisen kaltaisia ristiriitaisuuksia. Hän kyllä huomioi, että Josefus ilmoitti Saulin hallintoajaksi pyöreän luvun 40 (Antiquitates 6:14,9) ja että myös Apostolien teot 13:21 kertoo saman.
    Vanhan heprean alkutekstin käännös on kyllä tarkka, ja se antaisi selkeän kuvan, jos lukujakoa hieman muutettaisiin.

    1 Sam. 13:12 kertoo ensin taustatietona, että Saul valitsi hallituskautensa alussa “itsellensä” 3000 miestä, joista hän pidätti luonansa lähellä Jerusalemia Mikmassa eli nykyisessä “Mukhmasissa” 2000. Sen sijaan 1000 hän antoi Joonatanin suojajoukoiksi ja “muun väen Saul päästi kotiin”. Kolmas jae, josta kertomus varsinaisesti alkaa, käyttää ns. “vaav-hahipuhk” eli “yhdistävää ja –sanontaa”, joka luo jo sinänsä etäisyyttä kerrontaan. Uusi käännös viestii jotain tästä ratkaisusta alkaessaan kolmannen jakeen sanoilla: " Sitten Joonatan tuhosi Gebassa filistealaisten vartioston". Tässä vaiheessa, jota kuvataan hyvin pitkään, Saulin pojat varttuivat vähiten sotakuntoiseksi. Saul voideltiin kuninkaaksi n. 1050 ekr ja hän heittäytyi omaan miekkaansa hävittyään Gilboanvuoren sodan n. 1012 ekr eli nelisenkymmentä vuotta myöhemmin.

    Yritin lohduttaa Jamppea, että kyllä hänkin ehtii vielä perustaa perheen. "
  2. Pekka Särkiön ( Vanhan testamentin vs.ass.) vastaus ESS 25.1.1993

    "Jamppe ihmettelee ESS:n mielipidesivulla (19.19) uuden raamatunkäännöksen erästä yksityiskohtaa. Siinä todetaan, että Saul tuli 30 vuotiaana Israelin kuninkaaksi ja hallitsi maata kaksi vuotta (1 Sam 13:1).

    Varsinainen kummallisuus on Jampen mukaan siinä, että kuningas Saulilla oli tuolloin jo aikuisia lapsia, joista Joonatan toimi Israelin armeijassa tuhannen miehen päällikkönä (1Sam13:2).

    Jamppe on lukenut Raamattua tarkasti ja löytänyt yhden sen monista visaisista kohdista. Hebrealainen alkuteksti kuuluu seuraavasti: "vuoden ikäisenä Saul tuli kuninkaaksi ja hallitsi kaksi vuotta Israelissa. Edellinen raamatunkäännös koetti ratkaista alkutekstin ongelmia kääntämällä väljästi: " Saul oli ollut vuoden kuninkaana ja hallitsi Israelia toista vuotta".

    Ongelma ei selviä näin, sillä mitä ilmeisemmin hebrealaisesta alkutekstistä on pudonnut jo varhain pois Saulin ikää ja hallitusvuosia osoittavat luvut. Varhainen kreikkalainen Vanhantestamentin käännös (n.200-luvulta eKr) ilmoittaa Saulin iäksi 30 vuotta tämän valtaan nousun aikaan. Tätä tietoa seuraa myös uusi raamatunkäännös. Vastaavasti Saulin hallitusaika lienee ollut pitempi kuin 2 vuotta. Ensimmäisellä vuosisadalle elänyt historioitsija Josefus ilmoittaa Saulin hallitusajan pituudeksi pyöreän luvun 40 vuotta ( Antiquitates 6 ;14;9), jonka tuntee myös Apostolien tekojen kirjoittaja Luukas (Apt 13:21)

    Edelliset ongelmat johtuvat siitä, että Raamatun historia on kirjoitettu ennen muuta uskonnollisesta näkökulmasta. Kuningas Saulia pidettiin huonona kuninkaana, koska hän ei totellut Jumalaa. Sen vuoksi tekstin myöhempi toimittaja (mahdollisesti 500-luvulla eKr.) halusi rajoittaa Saulin kuninkuuden mahdollisimman lyhyeen ja poisti vanhemmat tiedot Saulin kruunausiästä sekä hallituskauden pituudesta.
    On tärkeä huomata, ettei raamatunkääntäjien tehtävänä ole siloitella edellisen kaltaisia Raamatun ristiriitaisuuksia. Sen sijaan he ovat pyrkineet välittämään Raamatun hebrealaisen, aramealaisen ja kreikkalaisen alkutekstin sisällön mahdollisimman tarkasti hyvällä suomenkielelle.

    Israelin kuningasajan pääpiirteet on esitetty Vanhassa testamentissa varsin luotettavasti. Silti on muistettava, että Raamatun pääsisältö on ennen muuta uskonnollinen. Se löytyy myös uudesta raamatunkäännöksestä, nimittäin "Jumalan tahto meitä kärsiviä ihmisiä kohtaan,
    kuten Jamppe asian ilmaisi."

    Pekka Särkiö
    Vanhan testamentin vs.ass.
  3. Risto Santalan vastaus ESS 22.1.1993

    "RAAMATUNKÄÄNTÄJILLE
    Tällä otsikolla kyseli nimimerkki Jamppe 1 Sam 13:1 jakeen uutta käännöstä. Sehän kuuluu: " Tullessaan kuninkaaksi Saul oli kolmikymmenvuotias, ja hän hallitsi Israelia kaksi vuotta". Alaviitteessä sanotaan, "hebrealainen teksti ei mainitse Saulin ikää. Luku 30 perustuu Septuagintan käännökseen."

    Jampen ihmettely on oikeutettua. Ensinnäkään Septuaginta ei mainitse tässä yhteydessä lukua 30 eikä edes hebrean määrittelyä "kahdesta" vuodesta. Se kertoo vain, että "Saul valitsi itselleen kolmetuhatta miestä..."

    Raamatunkäännöskomitea on pyrkinyt välttämään sidesanoja. Siksi tässä yhteydessä käytetty "vav hahipuch" eli ns. "yhdistävä vav", joka tarkoittaa eri yhteyksissä käsitteitä "ja, mutta, koska, tai kun", jätettiin huomioimatta. Ja näin saatiin muunnos, joka ei vastaa muita ulkomaisia käännöksiä. Tutkijoiden tulisi tuntea, että jo juutalainen Josefus mainitsee Saulin hallinneen kuninkaana 40 vuotta. Tämä sijoitetaan yleisesti vuosiin 1052-1012 eKr. Myös Paavali esittää Pisidian Antiokiassa Apt 13:21, että Saul "hallitsi 40 vuotta",
    Jamppekin ehtii tilata siinä ajassa vielä kolme poikaa.

    Saan runsaasti soittoja tällaisista epäjohdonmukaisuuksista. Eniten kyselty on 5 Moos 32:8, joka tulkitaan uudessa käännöksessä siten, että Jumala "määräsi kansojen asuinsijat ja kullekin oman jumalan", Komitea selittää alaviitteessä, että sanatarkasti hebreassa sanottaisiin "Jumalan poikien mukaan" ja että Qumranin tekstit tukevat tätä tulkintaa. Ei toki Qumranin lahkon myöhäissyntyisillä tulkinnoilla saa korjata rabbien kriittisesti toimittamaa masoreettista tekstiä. Ja toisaalta hebrealainen alkuteksti sanoo, että kansojen rajat määrättiin " Israelin lasten luvun mukaan" (lemispar bnei Israel) eikä siis "Jumalan poikien luvun mukaan".
    Kun vaimoni ihmetteli tuoreeltaan tätä uutta käännöstä, sanoin heti, että kysymys on Jaakobista, joka sai lempinimen Israel.
    Kun tarkistin asian, huomasin, että esim. tunnustetuin keskiaikainen juutalainen tulkitsija Rashi kuten muutkin lähteet yhdistävät tämän " 70 Jaakobin jälkeläiseen, jotka lähtivät Egyptiin". Siksi ehdotin aikanaan virallisia teitä, että kohta tulisi korjata näin:
    " Jumala määräsi kansojen rajat Jaakobin lasten luvun mukaan" ja alaviitteeksi sanat: " Juutalaiset puhuvat Jaakobin 70 jälkeläisestä ja 70 pakanakansojen pääkielestä".

    Uudessa käännöksessä on kymmeniä vastaavanlaisia epätarkkuuksia, jotka tulee vielä korjata. Raamattu ei tue polyteismiä. Emme saa pitää "muita Jumalia" ja meidän tulee "kääntyä turhista jumalista".

    Jampen kysymys oli aiheellinen."

    Risto Santala
    Joutjärven ent.khra
  4. Lainaus Risto Santalan kirjasta Suudelma hunnun läpi vuodelta 1997
    ( kirja valittiin vuoden kristilliseksi kirjaksi vuonna 1998 )

    Sivu 109-111

    " Etelä-Suomen Sanomien “lukijan sanassa” oli 19.1.1993 alkanut debatti, jonka nostatti biljarditaiturina ja seurakunnan aktiivina tuntemani Jamppe.

    Epäkiitollisen tehtävän puolustaa uutta käännöstä otti tehtäväkseen silloinen Vanhan testamentin vs.ass. Pekka Särkiö – liekö se tapahtunut käännösvaliokunnan pyynnöstä? Tällaisen päätelmän voi tehdä, koska hän vastasi edellisenä syksynä käännöskomitean käyttämin sanankääntein myös Pauli Rahkosen suorittamaan kritiikkiin.

    Jamppe ihmetteli, että 1.Sam. 13:11 kuului uudessa muodossaan: “Tullessaan kuninkaaksi Saul oli kolmekymmenvuotias, ja hän hallitsi Israelia kaksi vuotta” – hänellä oli kolme poikaa, Joonatan, Jisvi, ja Malkisua; hänellä oli myös kaksi tytärtä Meerab ja Miikal – ja nyt Joonatan johti tuhannen miehen sotilasjoukkoa. Kuinka on mahdollista, että kolmikymppisellä voi olla jo kolme poikaa, jotka osallistuivat taisteluihin ja saivat surmansa isänsä Saulin rinnalla? Näin viriiliksi kolmikymppinen Jamppe ei voinut itseään lukea.

    Vastauksessaan Särkiö esitti, että heprealainen teksti kuuluisi seuraavasti:
    “ Vuoden ikäisenä Saul tuli kuninkaaksi ja hallitsi kaksi vuotta Israelissa.”
    Edellinen raamatunkäännös koetti ratkaista alkutekstin ongelmia kääntämällä väljästi: Saul oli ollut vuoden kuninkaana ja hallitsi Israelia toista vuotta. Ja “mitä ilmeisimmin” heprealaisessa on pudonnut jo varhain pois Saulin ikää ja hallitusvuotta osoittavat luvut”. Käännös tukeutuisi Septuagintan ratkaisuun, joka esittää Saulin iäksi 30 vuotta tämän valtaan nousun aikana”.

    1.Sam.13:1 jae puuttuu kuitenkin kokonaan Septuagintasta.

    Rabbien mukaan hepreankielinen jae on toin jotenkin “Satum” eli “suljettu” ja arvoituksellinen, koska sen voisi kääntää myös siten, että Saul oli vasta vuoden ikäinen, kun Samuel voiteli hänet kuninkaaksi. vanha käännös on sellaisenaan silti tarkka: “Ben-shanaa Shaul Be-malkhoo etc.” merkitsee, että “vuoden Saul oli ollut kuninkaana ja hallitsi Israelia kaksi vuotta, kun Saul valitsi 3000 miestä.

    Uusi käännös olisi tehnyt oikein , jos se olisi jättänyt kokonaan ensimmäisen jakeen pois, kuten Septuaginta asian ratkaisi, ja siirtynyt suoraan edessä olevien rauhattomuuksien kuvaamiseen. Nyt tehty epälooginen kompromissi johtaa täysin harhaan. Septuagintassa ovat Samuelin kirjat neljän Kuningasten kirja alkuosana. Septuagintan 1.Kun.13:1 jae, jota siis ei ole, ei sano, että Saul olisi tullut kuninkaaksi vuoden ikäisenä tai hallinnut kaksi vuotta tai edes ollut tässä vaiheessa kolmekymppinen.
    Jos uusi luku alkaisi jakeesta 3, ei Jampen kokemaa ristiriitaa välttämättä olisi.
    Saulin sotakuntoisten poikien kuolemasta puhutaan vasta luvussa 31. Särkiö sanoo oikein, että raamatunkääntäjien tehtävänä ei ole siloitella edellisen kaltaisia ristiriitaisuuksia. Hän kyllä huomioi, että Josefus ilmoitti Saulin hallintoajaksi pyöreän luvun 40 (Antiquitates 6:14,9) ja että myös Apostolien teot 13:21 kertoo saman.
    Vanhan heprean alkutekstin käännös on kyllä tarkka, ja se antaisi selkeän kuvan, jos lukujakoa hieman muutettaisiin.

    1 Sam. 13:12 kertoo ensin taustatietona, että Saul valitsi hallituskautensa alussa “itsellensä” 3000 miestä, joista hän pidätti luonansa lähellä Jerusalemia Mikmassa eli nykyisessä “Mukhmasissa” 2000. Sen sijaan 1000 hän antoi Joonatanin suojajoukoiksi ja “muun väen Saul päästi kotiin”. Kolmas jae, josta kertomus varsinaisesti alkaa, käyttää ns. “vaav-hahipuhk” eli “yhdistävää ja –sanontaa”, joka luo jo sinänsä etäisyyttä kerrontaan. Uusi käännös viestii jotain tästä ratkaisusta alkaessaan kolmannen jakeen sanoilla: " Sitten Joonatan tuhosi Gebassa filistealaisten vartioston". Tässä vaiheessa, jota kuvataan hyvin pitkään, Saulin pojat varttuivat vähiten sotakuntoiseksi. Saul voideltiin kuninkaaksi n. 1050 ekr ja hän heittäytyi omaan miekkaansa hävittyään Gilboanvuoren sodan n. 1012 ekr eli nelisenkymmentä vuotta myöhemmin.

    Yritin lohduttaa Jamppea, että kyllä hänkin ehtii vielä perustaa perheen. "
  5. Pekka Särkiön ( Vanhan testamentin vs.ass.) vastaus ESS 25.1.1993

    "Jamppe ihmettelee ESS:n mielipidesivulla (19.19) uuden raamatunkäännöksen erästä yksityiskohtaa. Siinä todetaan, että Saul tuli 30 vuotiaana Israelin kuninkaaksi ja hallitsi maata kaksi vuotta (1 Sam 13:1).

    Varsinainen kummallisuus on Jampen mukaan siinä, että kuningas Saulilla oli tuolloin jo aikuisia lapsia, joista Joonatan toimi Israelin armeijassa tuhannen miehen päällikkönä (1Sam13:2).

    Jamppe on lukenut Raamattua tarkasti ja löytänyt yhden sen monista visaisista kohdista. Hebrealainen alkuteksti kuuluu seuraavasti: "vuoden ikäisenä Saul tuli kuninkaaksi ja hallitsi kaksi vuotta Israelissa. Edellinen raamatunkäännös koetti ratkaista alkutekstin ongelmia kääntämällä väljästi: " Saul oli ollut vuoden kuninkaana ja hallitsi Israelia toista vuotta".

    Ongelma ei selviä näin, sillä mitä ilmeisemmin hebrealaisesta alkutekstistä on pudonnut jo varhain pois Saulin ikää ja hallitusvuosia osoittavat luvut. Varhainen kreikkalainen Vanhantestamentin käännös (n.200-luvulta eKr) ilmoittaa Saulin iäksi 30 vuotta tämän valtaan nousun aikaan. Tätä tietoa seuraa myös uusi raamatunkäännös. Vastaavasti Saulin hallitusaika lienee ollut pitempi kuin 2 vuotta. Ensimmäisellä vuosisadalle elänyt historioitsija Josefus ilmoittaa Saulin hallitusajan pituudeksi pyöreän luvun 40 vuotta ( Antiquitates 6 ;14;9), jonka tuntee myös Apostolien tekojen kirjoittaja Luukas (Apt 13:21)

    Edelliset ongelmat johtuvat siitä, että Raamatun historia on kirjoitettu ennen muuta uskonnollisesta näkökulmasta. Kuningas Saulia pidettiin huonona kuninkaana, koska hän ei totellut Jumalaa. Sen vuoksi tekstin myöhempi toimittaja (mahdollisesti 500-luvulla eKr.) halusi rajoittaa Saulin kuninkuuden mahdollisimman lyhyeen ja poisti vanhemmat tiedot Saulin kruunausiästä sekä hallituskauden pituudesta.
    On tärkeä huomata, ettei raamatunkääntäjien tehtävänä ole siloitella edellisen kaltaisia Raamatun ristiriitaisuuksia. Sen sijaan he ovat pyrkineet välittämään Raamatun hebrealaisen, aramealaisen ja kreikkalaisen alkutekstin sisällön mahdollisimman tarkasti hyvällä suomenkielelle.

    Israelin kuningasajan pääpiirteet on esitetty Vanhassa testamentissa varsin luotettavasti. Silti on muistettava, että Raamatun pääsisältö on ennen muuta uskonnollinen. Se löytyy myös uudesta raamatunkäännöksestä, nimittäin "Jumalan tahto meitä kärsiviä ihmisiä kohtaan,
    kuten Jamppe asian ilmaisi."

    Pekka Särkiö
    Vanhan testamentin vs.ass.
  6. Risto Santalan vastaus ESS 22.1.1993

    "RAAMATUNKÄÄNTÄJILLE
    Tällä otsikolla kyseli nimimerkki Jamppe 1 Sam 13:1 jakeen uutta käännöstä. Sehän kuuluu: " Tullessaan kuninkaaksi Saul oli kolmikymmenvuotias, ja hän hallitsi Israelia kaksi vuotta". Alaviitteessä sanotaan, "hebrealainen teksti ei mainitse Saulin ikää. Luku 30 perustuu Septuagintan käännökseen."

    Jampen ihmettely on oikeutettua. Ensinnäkään Septuaginta ei mainitse tässä yhteydessä lukua 30 eikä edes hebrean määrittelyä "kahdesta" vuodesta. Se kertoo vain, että "Saul valitsi itselleen kolmetuhatta miestä..."

    Raamatunkäännöskomitea on pyrkinyt välttämään sidesanoja. Siksi tässä yhteydessä käytetty "vav hahipuch" eli ns. "yhdistävä vav", joka tarkoittaa eri yhteyksissä käsitteitä "ja, mutta, koska, tai kun", jätettiin huomioimatta. Ja näin saatiin muunnos, joka ei vastaa muita ulkomaisia käännöksiä. Tutkijoiden tulisi tuntea, että jo juutalainen Josefus mainitsee Saulin hallinneen kuninkaana 40 vuotta. Tämä sijoitetaan yleisesti vuosiin 1052-1012 eKr. Myös Paavali esittää Pisidian Antiokiassa Apt 13:21, että Saul "hallitsi 40 vuotta",
    Jamppekin ehtii tilata siinä ajassa vielä kolme poikaa.

    Saan runsaasti soittoja tällaisista epäjohdonmukaisuuksista. Eniten kyselty on 5 Moos 32:8, joka tulkitaan uudessa käännöksessä siten, että Jumala "määräsi kansojen asuinsijat ja kullekin oman jumalan", Komitea selittää alaviitteessä, että sanatarkasti hebreassa sanottaisiin "Jumalan poikien mukaan" ja että Qumranin tekstit tukevat tätä tulkintaa. Ei toki Qumranin lahkon myöhäissyntyisillä tulkinnoilla saa korjata rabbien kriittisesti toimittamaa masoreettista tekstiä. Ja toisaalta hebrealainen alkuteksti sanoo, että kansojen rajat määrättiin " Israelin lasten luvun mukaan" (lemispar bnei Israel) eikä siis "Jumalan poikien luvun mukaan".
    Kun vaimoni ihmetteli tuoreeltaan tätä uutta käännöstä, sanoin heti, että kysymys on Jaakobista, joka sai lempinimen Israel.
    Kun tarkistin asian, huomasin, että esim. tunnustetuin keskiaikainen juutalainen tulkitsija Rashi kuten muutkin lähteet yhdistävät tämän " 70 Jaakobin jälkeläiseen, jotka lähtivät Egyptiin". Siksi ehdotin aikanaan virallisia teitä, että kohta tulisi korjata näin:
    " Jumala määräsi kansojen rajat Jaakobin lasten luvun mukaan" ja alaviitteeksi sanat: " Juutalaiset puhuvat Jaakobin 70 jälkeläisestä ja 70 pakanakansojen pääkielestä".

    Uudessa käännöksessä on kymmeniä vastaavanlaisia epätarkkuuksia, jotka tulee vielä korjata. Raamattu ei tue polyteismiä. Emme saa pitää "muita Jumalia" ja meidän tulee "kääntyä turhista jumalista".

    Jampen kysymys oli aiheellinen."

    Risto Santala
    Joutjärven ent.khra
  7. Jatkuu...

    Näin saatanan vaikuttavan välikappaleittensa kautta
    monella eri tavalla. Hän toimi saarnaajien kautta,
    jotka olivat hylänneet totuuden ja joutuneet väkevään
    eksytykseen uskoakseen valheen, jotta heidät tuomittaisiin.
    Heidän saarnatessaan tai rukoillessaan jotkut
    kaatuivat avuttomina maahan, ei Pyhän Hengen voimasta
    vaan saatanan voimasta, mikä oli puhallettu
    näiden saatanalle antautuneiden työntekijäin päälle
    ja heidän kauttaan kansan päälle. Muutamat, jotka
    sanoivat olevansa adventisteja, mutta jotka olivat hy
    länneet nykyisen totuuden, käyttivät saarnatessaan,
    rukoillessaan ja kekustellessaan hypnotismia voit
    taakseen kannattajia. Kansa iloitsi tämän vaikutuksen
    johdosta, sillä se luuli sitä Pyhän Hengen vaikutukseksi.
    Jopa muutamat, jotka sitä harjoittivat, olivat niinkin
    pitkällä pimeydessä ja perkeleen eksytyksessä, että pi
    tivät sitä Jumalan voimana, joka oli annettu heidän
    käytettäväkseen. He olivat tehneet Jumalan täydel
    leen oman itsensä kaltaiseksi ja arvioineet hänen voimansa
    tyhjän veroiseksi.
    Toiset näistä saatanan välikappaleista tuottivat vaivaa
    muutamien pyhien ruumiille, pyhien, joita he eivät
    voineet eksyttää eikä johtaa pois totuudesta saatanallisia
    vaikutuskeinoja käyttämällä. Kunpa kaikki näkisivät
    tämän, niinkuin Jumala on sen minulle ilmaissut,
    jotta he voisivat omistaa paremman tiedon saatanan
    viekkauksista voidakseen olla varvullaan niiden
    suhteen! Minä näin, että saatana vaikutti juuri tällä
    tavalla hämmentääkseen, »eksyttääkseen ja vetääkseen
    Jumalan kansaa puolelleen juuri tänä sinetöimisen aikana.
    Näin muutamia, jotka eivät seisoneet lujina
    nykyisessä totuudessa. Heidän polvensa vapisivat,
    ja heidän jalkansa liukuivat, sillä he eivät olleet lujasti
    juurtuneet totuuteen. Ja Kaikkivaltiaan Jumalan
    peitettä ei voitu levittää heidän ylleen, heidän noin
    vavistessaan.
    Saatana käytti kaikkia kykyjään pitääkseen heitä
    sillä asteella, millä olivat, kunnes sinetöiminen oli tapahtunut,
    kunnes peite oli levitetty Jumalan kansan
    ylitse, ja he olivat jääneet ilman suojaa Jumalan hävittävää
    vihaa vastaan seitsemässä viimeisessä vitsauksessa.
    Jumala on alkanut levittää tätä peitettä kansansa
    ylitse, ja se on kohta levitetty kaikkien niiden
    ylitse, joilla on oleva suoja teurastuspäivänä. Jumala
    on vaikuttava voimalla kansansa hyväksi ja saatanan
    sallitaan myös vaikuttaa.
    Minä näin, että salaperäiset merkit ja ihmeet sekä
    väärät uskonpuhdistusliikkeet tulevat lisääntymään ja
    leviämään. Minulle näytetyt parannukset eivät olleet
    parannuksia vääryydestä totuuteen. Seurassani oleva
    enkeli kehoitti minua katsomaan, näkisinkö syntisten
    tähden sieluntuskaa, jota ennen oli esiintynyt. Minä
    katsoin, mutta en nähnyt sitä; sillä heidän pelastuksensa
    aika on ohi."
  8. Kun luet aloitukseni niin kyllä huomaat mitkä opit erottaa minut adventismista !
    Sitä ei voi kertoa noin vain muutamalla sanalla !

    Lukemisen iloa sinulle !

    http://www.suomi24.fi/yhteisö/otakoppi/keskustelut
  9. "Myös QUMRANIN ns. Kuolleenmeren kirjakääröt puhuvat käsitteestä " door acharon " eli "viimeinen sukupolvi". Kyllä käännös "tulevasta polvesta" tai "jälkeen tuleva sukupolvi" (the generation to come) on looginen johdannainen, mutta "acharon" tarkoittaa aina "viimeistä". Jeesus on voinut selittää juuri Psalmi 102 kuvatessaan toisen tulemuksen aikaa. Hänhän sanoi, että "tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat". Toisaalta Jeesus on voinut viitata myös Dan 12:7b-jakeeseen. Tuon luvun alussa puhutaan Israelin "kansan pelastuksesta".
    Uusi käännös selittää jakeesta 7, että " kun pyhän kansan HAJAANNUS on lopussa, tulee kaiken tämän loppu."
    Ruotsalainen Kirkkoraamattu on lähempänä Danielin kirjan hebrealaista ilmaisua: "när det heliga folkets makt har blivit krossat i grund" - "kun pyhän kansan VOIMA on täysin murrettu, NÄMÄ KAIKKI täyttyvät".
    Daniel käyttää monikkomuotoa "nämä kaikki" kuin Luukkaan kreikkalainenkin teksti. Hebrean sanonta "ke-khallot nappets JAD-am-koodesh", merkitsee rabbeille tässäkin yhteydessä niin kuin muuallakin VOIMAA.
    Oma voima on Jumalan työn esteenä !

    Siksi rabbit viittaavat Mooseksen virteen 5Moos32:36, jonka mukaan Jumala "armahtaa palvelijoitansa, koska hän näkee, että heidän VOIMANSA on poissa ja kaikki tyynni on lopussa" - uusi käännös kuvaa vapaammin, että "he ovat uupuneita, niin suuret kuin pienet".
    Rabbit selittävät useissa lähteissä, että Jumala laskee kansansa " alimpaan ahdinkoon " ja sitten Hän heidät pelastaa. "ja niin kuin ruusu kääntää nuppunsa aurinkoa kohti, niin minäkin, kun he kääntävät sydämensä minun puoleeni, pelastan heidät. Minä johdatan heidät alimpaan ahdinkoon ja sinä päivänä minä heidät pelastan."
    Tästä on kysymys, kun Israelin kansan oma voima riisutaan. Jotenkin olisi odottanut, että Danielin kirjan kääntäjät olisivat tutustuneet myös mannansyöjien traditionaaliseen tulkintaan."

    Lainaus Kirjasta Suudelma hunnun läpi / Risto Santala s.120-121
  10. ...jatkuu...
    Olkaamme siis valppaina tässä, valvoen tarkkaavaisesti, vastustaen häntä USKOSSA lujana ollenkaan pelkäämättä Jeesuksen nimessä, ja
    vakuuttahan sana:
    " Minä kirjoitan teille, te olette voittaneet pahan."
    " Jumalan sana (Kristus) pysyy teissä ja te olette voittaneet pahan."
    " Se joka on teissä on suurempi kuin se joka on maailmassa."
    ELI SIIS
    " Taipukaa siis Jumalan alaisuuteen, mutta vastustakaa Paholaista, niin se lakkaa ahdistamasta teitä."

    Maailma on nyt siis "Saatanan valtakuntaa" ja me olemme kuin muukalaiset vieraalla maalla, "ekklesia"="Maailmasta ulos kutsutut, siis meidät
    on kutsuttu voittamaan lisää sieluja Jumalalle Saatanan orjuudesta... Ja näin on siis aivan ymmärrettävää, että Paholainen "syyttävä erilleen heittäjä" vihaa meitä eikä sallisi meidän olla maailmassa ja näin ollen kaikin mahdollisin keinoin se yrittää lamauttaa meitä ettemme toimisi, olkaamme siis älykkäitä tässä...

    Siis mitä lähempänä sinun työsi on Jumalaa, sitä lähempänä Syyttäjä vaanii lähelläsi ja kyttää paikkaa tuikata nuolensa mutta tehkäämme niin kuin taistelijaveljemme Paavali neuvoo:
    Ef6:11-17 Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.
    Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.
    Sen tähden ottakaa päällenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne pahana päivänä tehdä vastarintaa ja kaikki suoritettuanne pysyä pystyssä.
    Seisokaa siis kupeet totuuteen vyötettyinä, ja olkoon pukunanne vanhurskauden haarniska,
    ja kenkinä jaloissanne alttius rauhan evankeliumille.
    Kaikessa ottakaa uskon kilpi, jolla voitte sammuttaa kaikki pahan palavat nuolet,
    ja ottakaa vastaan pelastuksen kypärä ja Hengen miekka, joka on Jumalan sana."

    OLKAAMME SIIS ROHKEITA: " Kaikki mikä on lähtöisin Jumalasta, voittaa maailman..."
    Oppikaamme kärsimään myös vaivaa niin kuin jalot Kristuksen sotamiehet ja olkaamme aina toivossa iloisia, ahdistuksessa kärsivällisiä,
    rukouksessa kestäviä...
    Sillä onhan Mestari itse sanonut: " Maailmassa te olette ahtaalla, mutta olkaa turvalliselle mielellä, minä olen voittanut maailman." !
    Ja niin kuin Ap 14:22 sanoo," "Monen ahdistuksen kautta meidän pitää menemän sisälle Jumalan valtakuntaan".

    Mutta mikä on lohdullista... HENGEN VAPAUTTA, joka on meissä, ei voi kahlita...
    ILOITKAAMME siis aina HENGESSÄ ja tehkäämme rohkeasti sitä mitä itse haluamme ja mihin Jumala antaa voimia !
    Ottakaamme vastaan se mikä meille sallitaan ja kasvakaamme Kristuksen tuntemisessa...
    1Piet4:12-13 "Rakkaani, älkää oudoksuko sitä hellettä, jossa olette ja joka on teille koetukseksi, ikään kuin teille tapahtuisi jotakin outoa,
    vaan iloitkaa, sitä myöten kuin olette osallisia Kristuksen kärsimyksistä, että te myös hänen kirkkautensa ilmestymisessä saisitte iloita ja riemuita."...
    5:10 "Mutta kaiken armon Jumala, joka on kutsunut teidät iankaikkiseen kirkkauteensa Kristuksessa, vähän aikaa kärsittyänne, hän on teidät valmistava, teitä tukeva, vahvistava ja lujittava."

    Mutta mitäpä vielä todellisena VAPAANA KRISTITTYNÄ elämiseen tulee, niin sanoohan siitä jo Paavalikin, että "murheellisena mutta aina iloisina", siis meillä on aina murhetta, mutta aina myös aihetta iloon...lihassamme on aina syntiä, mutta hengessä saamme olla vapaita, meillä on aina murhe maailman tähden, mutta JO PELASTETTUNA aina aihetta ILOON ! :)

    Ajatelkaamme siis vielä tätä mitä sana sanoo:
    Room8:22-24 Me tiedämme, että koko luomakunta yhä huokaa ja vaikeroi synnytystuskissa.
    Eikä vain luomakunta, vaan myös me, jotka olemme ensi lahjana saaneet omaksemme Hengen, huokailemme odottaessamme Jumalan lapseksi pääsemistä, ruumiimme lunastamista vapaaksi.
    Meidät on pelastettu, se on varma toivomme. Mutta toivo, jonka jo näkee täyttyneen, ei enää ole toivo. Kukapa toivoo sellaista, minkä jo näkee!"

    Katsokaa mikä kunnia meille on suotu, sillä Jeesus itse sanoo:
    " Minä sanon teitä ystävikseni..." (Joh15:15)
    " Ette te valinneet minua, vaan minä valitsin teidät...ja minun tahtoni on, että te lähdette liikkeelle ja tuotatte hedelmää...Jos minun sanaani on kuultu, kuullaan myös teidän sanaanne..."
    Pysykäämme siis rohkeina ihmisten edessä:
    Joh15:18-19 Jos maailma teitä vihaa, niin tietäkää, että se on vihannut minua ennen kuin teitä.
    Jos te maailmasta olisitte, niin maailma omaansa rakastaisi; mutta koska te ette ole maailmasta, vaan minä olen teidät maailmasta valinnut, sen tähden maailma teitä vihaa."
    2Tim3:12" Mutta vainon kohteeksi joutuvat kaikki ne, jotka haluavat elää hurskaasti Kristuksen Jeesuksen omina."
    Matt5:11 "Autuaita olette te, kun teitä minun tähteni herjataan ja vainotaan ja kun teistä valheellisesti puhutaan kaikkea pahaa."

    USKOKAAMME siis kaikki mitä taivaallinen Isämme on Poikansa Jeesuksen Kristuksen kautta meille luvannut !

    ....ROHKEUTTA KAIKILLE ...

    T: Jamppe ♥
  11. ...jatkuu...
    Eli "tee kaikki mitä mielessäsi on, sillä Herra on kanssasi", mutta älä yritä teoillasi miellyttää Jumalaa, vaan elä uskossa eteenpäin; Herra itse Pyhän Henkensä kautta kulkee edelläsi ja on edeltä valmistava ne teot, jotka hän itse on katsonut Jumalalle otollisiksi hyviksi teoiksi, sillä Pyhä Henki, sinun itsesi antaman valtuuden nojalla, on sinussa tekevä ne teot...
    Näin Jumala siis itse toimii uudestisyntyneiden kautta ja näin siis Jeesuskin nimitti "jumaliksi" niitä joille Henki tuli...(vrt Joh10:35/Ps82:6)

    Mutta mikä tässä kaikessa on helpottavaa, on se, että sinun ei näissä asioissa itse tarvitse huolta kantaa, eikä Syyttäjäkään voi tässä asiassa oikein yhtään mitään muuta kuin yrittää tehdä kiusaa niin että emme antaisi Hengen avoimesti toimia meissä, siis saada meitä pois USKOSTA kaikenlaiseen ylimääräiseen toimivanhurskauteen, olkaamme varuillamme...

    Siis Pyhä Henki vaikuttaa sinussa itsestään ilman omia tekoja ja yrityksiä ja voimia, elä sinä vain...ja anna Hengen viedä... :)
    "Älkää murehtiko mistään"...ILOITSE !
    " Se vesi, jonka minä olen teille antava, on tuleva teissä sen veden lähteeksi, joka pulppuaa iankaikkiseen elämään."

    Saat siis jopa uhmata Syyttäjää, joka sinua usein ahdistaa ja syyttää virheistä, joita sinä teet joka päivä syntisen luontosi tähden...
    1Joh 2:26-27 Tämän olen kirjoittanut teille niistä, jotka tahtovat johtaa teitä harhaan.Teissä kyllä pysyy se voitelu, jonka olette Pyhältä saaneet, ettekä te tarvitse kenenkään opetusta. Hänen Henkensä opettaa teitä kaikessa ja on tosi, hänessä ei ole petosta. Niin kuin hän on teitä opettanut, niin pysykää hänessä...
    3:19-21 Siitä me ymmärrämme, että totuus on meissä, ja me voimme hänen edessään rauhoittaa sydämemme,jos se meitä jostakin syyttää. Jumala on meidän sydäntämme suurempi ja tietää kaiken."

    Rakkaat ystävät, jos sydämemme ei meitä syytä, me voimme rohkeasti lähestyä Jumalaa...ELI NÄIN
    " Kaikki on minulle luvallista, mutta kaikki ei ole hyödyksi... Kaikki on minulle luvallista, mutta en saa antaa minkään hallita itseäni...
    Kaikki on minulle luvallista, mutta ei rakentavaa... Kenenkään ei pidä etsiä omaa etuaan vaan toisten parasta."

    "Jumala on ostanut meidät täydestä hinnasta, älkäämme ruvetko ihmisten ORJIKSI... Miksi antaisimme toisten ihmisten omantunnon määrätä vapauttamme ? "
    ÄLÄ SIIS ANNA MUIDEN IHMISTEN ÄLÄKÄ SYYTTÄJÄN HALLITA ITSEÄSI JA HAITATA VAPAUTTASI, vaan " syöttepä tai juotte tai teettepä mitä tahansa, tehkää se kaikki Jumalan kunniaksi."
    "Jumalan on maa, Jumalan on kaikki."

    Syyttäjä siis on kieltämättä hyvin älykäs, älykkäämpi kuin me ja emme me omasta voimasta häntä kykenisikään sitä voittamaan, mutta Puolustaja Pyhä Henki on auttava meitä ressukoita tässä, meidän ei tarvitse kuin USKOA !
    Vanha sanonta urheilun alalta sanoo: "Tunne vastustajasi, niin voitat vastustajasi"...
    Jeesus valmentajamme, neuvoo tässä:
    " Juuri sitä varten Jeesus tuli maailmaan, että hän tekisi tyhjäksi Paholaisen teot."
    Meidän vastustajamme on siis kreik "Diapolos" = " Erilleen heittäjä", "hajottaja" myös hebr "Satan" = Syyttäjä siis Sielun vihollinen, vapauden riistäjä..jne..yök !

    Mutta on yksi tärkeä asia, mikä meidän tulee muistaa; Maailma on tällä hetkellä syntiinlankeemuksen johdosta sekä Saatanan että Jumalan Hengen temmellyskenttänä ja näin ollen sota on siis henkivalloilla maassa ja näin ollen tasapuolisuuden vuoksi on nyt näin:
    1Piet5:8-9 "Pitäkää mielenne valppaana ja valvokaa. Teidän vastustajanne ******* kulkee ympäriinsä kuin ärjyvä leijona ja etsii, kenet voisi niellä.
    Vastustakaa häntä, uskossa lujina! Tiedättehän, että veljenne kaikkialla maailmassa joutuvat kokemaan samat kärsimykset."
  12. ...jatkuu...
    Olkaamme siis valppaina tässä, valvoen tarkkaavaisesti, vastustaen häntä USKOSSA lujana ollenkaan pelkäämättä Jeesuksen nimessä, ja
    vakuuttahan sana:
    " Minä kirjoitan teille, te olette voittaneet pahan."
    " Jumalan sana (Kristus) pysyy teissä ja te olette voittaneet pahan."
    " Se joka on teissä on suurempi kuin se joka on maailmassa."
    ELI SIIS
    " Taipukaa siis Jumalan alaisuuteen, mutta vastustakaa Paholaista, niin se lakkaa ahdistamasta teitä."

    Maailma on nyt siis "Saatanan valtakuntaa" ja me olemme kuin muukalaiset vieraalla maalla, "ekklesia"="Maailmasta ulos kutsutut, siis meidät
    on kutsuttu voittamaan lisää sieluja Jumalalle Saatanan orjuudesta... Ja näin on siis aivan ymmärrettävää, että Paholainen "syyttävä erilleen heittäjä" vihaa meitä eikä sallisi meidän olla maailmassa ja näin ollen kaikin mahdollisin keinoin se yrittää lamauttaa meitä ettemme toimisi, olkaamme siis älykkäitä tässä...

    Siis mitä lähempänä sinun työsi on Jumalaa, sitä lähempänä Syyttäjä vaanii lähelläsi ja kyttää paikkaa tuikata nuolensa mutta tehkäämme niin kuin taistelijaveljemme Paavali neuvoo:
    Ef6:11-17 Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.
    Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.
    Sen tähden ottakaa päällenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne pahana päivänä tehdä vastarintaa ja kaikki suoritettuanne pysyä pystyssä.
    Seisokaa siis kupeet totuuteen vyötettyinä, ja olkoon pukunanne vanhurskauden haarniska,
    ja kenkinä jaloissanne alttius rauhan evankeliumille.
    Kaikessa ottakaa uskon kilpi, jolla voitte sammuttaa kaikki pahan palavat nuolet,
    ja ottakaa vastaan pelastuksen kypärä ja Hengen miekka, joka on Jumalan sana."

    OLKAAMME SIIS ROHKEITA: " Kaikki mikä on lähtöisin Jumalasta, voittaa maailman..."
    Oppikaamme kärsimään myös vaivaa niin kuin jalot Kristuksen sotamiehet ja olkaamme aina toivossa iloisia, ahdistuksessa kärsivällisiä,
    rukouksessa kestäviä...
    Sillä onhan Mestari itse sanonut: " Maailmassa te olette ahtaalla, mutta olkaa turvalliselle mielellä, minä olen voittanut maailman." !
    Ja niin kuin Ap 14:22 sanoo," "Monen ahdistuksen kautta meidän pitää menemän sisälle Jumalan valtakuntaan".

    Mutta mikä on lohdullista... HENGEN VAPAUTTA, joka on meissä, ei voi kahlita...
    ILOITKAAMME siis aina HENGESSÄ ja tehkäämme rohkeasti sitä mitä itse haluamme ja mihin Jumala antaa voimia !
    Ottakaamme vastaan se mikä meille sallitaan ja kasvakaamme Kristuksen tuntemisessa...
    1Piet4:12-13 "Rakkaani, älkää oudoksuko sitä hellettä, jossa olette ja joka on teille koetukseksi, ikään kuin teille tapahtuisi jotakin outoa,
    vaan iloitkaa, sitä myöten kuin olette osallisia Kristuksen kärsimyksistä, että te myös hänen kirkkautensa ilmestymisessä saisitte iloita ja riemuita."...
    5:10 "Mutta kaiken armon Jumala, joka on kutsunut teidät iankaikkiseen kirkkauteensa Kristuksessa, vähän aikaa kärsittyänne, hän on teidät valmistava, teitä tukeva, vahvistava ja lujittava."

    Mutta mitäpä vielä todellisena VAPAANA KRISTITTYNÄ elämiseen tulee, niin sanoohan siitä jo Paavalikin, että "murheellisena mutta aina iloisina", siis meillä on aina murhetta, mutta aina myös aihetta iloon...lihassamme on aina syntiä, mutta hengessä saamme olla vapaita, meillä on aina murhe maailman tähden, mutta JO PELASTETTUNA aina aihetta ILOON ! :)

    Ajatelkaamme siis vielä tätä mitä sana sanoo:
    Room8:22-24 Me tiedämme, että koko luomakunta yhä huokaa ja vaikeroi synnytystuskissa.
    Eikä vain luomakunta, vaan myös me, jotka olemme ensi lahjana saaneet omaksemme Hengen, huokailemme odottaessamme Jumalan lapseksi pääsemistä, ruumiimme lunastamista vapaaksi.
    Meidät on pelastettu, se on varma toivomme. Mutta toivo, jonka jo näkee täyttyneen, ei enää ole toivo. Kukapa toivoo sellaista, minkä jo näkee!"

    Katsokaa mikä kunnia meille on suotu, sillä Jeesus itse sanoo:
    " Minä sanon teitä ystävikseni..." (Joh15:15)
    " Ette te valinneet minua, vaan minä valitsin teidät...ja minun tahtoni on, että te lähdette liikkeelle ja tuotatte hedelmää...Jos minun sanaani on kuultu, kuullaan myös teidän sanaanne..."
    Pysykäämme siis rohkeina ihmisten edessä:
    Joh15:18-19 Jos maailma teitä vihaa, niin tietäkää, että se on vihannut minua ennen kuin teitä.
    Jos te maailmasta olisitte, niin maailma omaansa rakastaisi; mutta koska te ette ole maailmasta, vaan minä olen teidät maailmasta valinnut, sen tähden maailma teitä vihaa."
    2Tim3:12" Mutta vainon kohteeksi joutuvat kaikki ne, jotka haluavat elää hurskaasti Kristuksen Jeesuksen omina."
    Matt5:11 "Autuaita olette te, kun teitä minun tähteni herjataan ja vainotaan ja kun teistä valheellisesti puhutaan kaikkea pahaa."

    USKOKAAMME siis kaikki mitä taivaallinen Isämme on Poikansa Jeesuksen Kristuksen kautta meille luvannut !

    ....ROHKEUTTA KAIKILLE ...

    T: Jamppe ♥
  13. ...jatkuu...
    Eli "tee kaikki mitä mielessäsi on, sillä Herra on kanssasi", mutta älä yritä teoillasi miellyttää Jumalaa, vaan elä uskossa eteenpäin; Herra itse Pyhän Henkensä kautta kulkee edelläsi ja on edeltä valmistava ne teot, jotka hän itse on katsonut Jumalalle otollisiksi hyviksi teoiksi, sillä Pyhä Henki, sinun itsesi antaman valtuuden nojalla, on sinussa tekevä ne teot...
    Näin Jumala siis itse toimii uudestisyntyneiden kautta ja näin siis Jeesuskin nimitti "jumaliksi" niitä joille Henki tuli...(vrt Joh10:35/Ps82:6)

    Mutta mikä tässä kaikessa on helpottavaa, on se, että sinun ei näissä asioissa itse tarvitse huolta kantaa, eikä Syyttäjäkään voi tässä asiassa oikein yhtään mitään muuta kuin yrittää tehdä kiusaa niin että emme antaisi Hengen avoimesti toimia meissä, siis saada meitä pois USKOSTA kaikenlaiseen ylimääräiseen toimivanhurskauteen, olkaamme varuillamme...

    Siis Pyhä Henki vaikuttaa sinussa itsestään ilman omia tekoja ja yrityksiä ja voimia, elä sinä vain...ja anna Hengen viedä... :)
    "Älkää murehtiko mistään"...ILOITSE !
    " Se vesi, jonka minä olen teille antava, on tuleva teissä sen veden lähteeksi, joka pulppuaa iankaikkiseen elämään."

    Saat siis jopa uhmata Syyttäjää, joka sinua usein ahdistaa ja syyttää virheistä, joita sinä teet joka päivä syntisen luontosi tähden...
    1Joh 2:26-27 Tämän olen kirjoittanut teille niistä, jotka tahtovat johtaa teitä harhaan.Teissä kyllä pysyy se voitelu, jonka olette Pyhältä saaneet, ettekä te tarvitse kenenkään opetusta. Hänen Henkensä opettaa teitä kaikessa ja on tosi, hänessä ei ole petosta. Niin kuin hän on teitä opettanut, niin pysykää hänessä...
    3:19-21 Siitä me ymmärrämme, että totuus on meissä, ja me voimme hänen edessään rauhoittaa sydämemme,jos se meitä jostakin syyttää. Jumala on meidän sydäntämme suurempi ja tietää kaiken."

    Rakkaat ystävät, jos sydämemme ei meitä syytä, me voimme rohkeasti lähestyä Jumalaa...ELI NÄIN
    " Kaikki on minulle luvallista, mutta kaikki ei ole hyödyksi... Kaikki on minulle luvallista, mutta en saa antaa minkään hallita itseäni...
    Kaikki on minulle luvallista, mutta ei rakentavaa... Kenenkään ei pidä etsiä omaa etuaan vaan toisten parasta."

    "Jumala on ostanut meidät täydestä hinnasta, älkäämme ruvetko ihmisten ORJIKSI... Miksi antaisimme toisten ihmisten omantunnon määrätä vapauttamme ? "
    ÄLÄ SIIS ANNA MUIDEN IHMISTEN ÄLÄKÄ SYYTTÄJÄN HALLITA ITSEÄSI JA HAITATA VAPAUTTASI, vaan " syöttepä tai juotte tai teettepä mitä tahansa, tehkää se kaikki Jumalan kunniaksi."
    "Jumalan on maa, Jumalan on kaikki."

    Syyttäjä siis on kieltämättä hyvin älykäs, älykkäämpi kuin me ja emme me omasta voimasta häntä kykenisikään sitä voittamaan, mutta Puolustaja Pyhä Henki on auttava meitä ressukoita tässä, meidän ei tarvitse kuin USKOA !
    Vanha sanonta urheilun alalta sanoo: "Tunne vastustajasi, niin voitat vastustajasi"...
    Jeesus valmentajamme, neuvoo tässä:
    " Juuri sitä varten Jeesus tuli maailmaan, että hän tekisi tyhjäksi Paholaisen teot."
    Meidän vastustajamme on siis kreik "Diapolos" = " Erilleen heittäjä", "hajottaja" myös hebr "Satan" = Syyttäjä siis Sielun vihollinen, vapauden riistäjä..jne..yök !

    Mutta on yksi tärkeä asia, mikä meidän tulee muistaa; Maailma on tällä hetkellä syntiinlankeemuksen johdosta sekä Saatanan että Jumalan Hengen temmellyskenttänä ja näin ollen sota on siis henkivalloilla maassa ja näin ollen tasapuolisuuden vuoksi on nyt näin:
    1Piet5:8-9 "Pitäkää mielenne valppaana ja valvokaa. Teidän vastustajanne Saatana kulkee ympäriinsä kuin ärjyvä leijona ja etsii, kenet voisi niellä.
    Vastustakaa häntä, uskossa lujina! Tiedättehän, että veljenne kaikkialla maailmassa joutuvat kokemaan samat kärsimykset."
  14. ... Jatkuu....LAINAUS:

    "Nämä toisistaan eriävät mielipiteet vaikuttivat kokemattomiin
    järkyttäen heidän uskoaan. Jotkut tutkivat
    raamattua pystyttääksensä oman, seurakunnasta riippumattoman
    mielipiteen. saatana riemuitsi tästä kaikesta,
    sillä hän tiesi voivansa vaikuttaa niihin, jotka irtaantuivat
    ankkurista, erilaatuisten vääryyksien kautta
    ja keikutella heitä moninaisissa opintuulissa. Monet,
    jotka olivat johtaneet ensimmäisen ja toisen sanoman
    työtä, kielsivät nyt sanomat, ja seurakunnassa vallitsi
    erimielisyys, epäsopu ja epäjärjestys.
    Huomioni kiinnitettiin William Milleriin.' Hän näytti
    kiusaantuneelta ja tunsi huolta ja tujkaa oman kansansa
    tähden. Ne, jotka olivat olleet yksimielisiä ja rakastaneet
    toisiaan vuonna 1844, alkoivat kadottaa rakkautensa
    ja vastustivat toisiaan vaipuen kylmään, välinpitämättömään
    tilaan. Tätä katsellessaan murhe
    kulutti hänen voimansa. Näin johtavien henkilöiden
    pitävän häntä silmällä peläten, että hänkin vastaanottaisi
    kolmannen enkelin sanoman ja Jumalan käskyt.
    Ja kallistuessaan taivaallista valoa kohti nämä miehet
    laativat jonkin suunnitelman kääntääkseen hänen mielensä
    siitä pois. Inhimillisiä keinoja käyttäen häntä
    koetettiin pidättää pimeydessä ja hänen vaikutustaan
    koetettiin säilyttää niiden keskuudessa, jotka vastustivat
    totuutta. Vihdoin William Miller koroitti äänensä
    taivaan valoa vastaan. Hän erehtyi kieltäytyessään
    vastaanottamasta sanomaa, mikä olisi täydelleen selittänyt
    hänen pettymyksensä syyn luoden valoa ja kirkkautta
    entisyyteen. Sanoma olisi elvyttänyt hänen
    uupuneet voimansa, tehnyt hänen toivonsa valoisaksi
    ja johtanut häntä kunnioittamaan Jumalaa. Hän nojautui
    inhimilliseen viisauteen jumalallisen viisauden
    sijasta. Mutta koska vaikea työ Mestarinsa palveluksessa
    oli murtanut hänen voimansa ja koska hän oli jo
    iäkäs, ei hän ollut siinä määrin vastuunalainen kuin ne,
    jotka estivät häntä vastaanottamasta totuutta. He
    ovat vastuunalaisia; heidän päällään synti lepää.
    Jos William Miller olisi nähnyt kolmannen sanoman
    kirkkauden, olisivat monet asiat, mitkä hänestä tuntuivat
    epäselviltä ja arvoituksellisilta, saaneet selityksensä.
    Mutta hänen veljensä teeskennellen osoittivat
    niin suurta rakkautta ja mielenkiintoa häntä kohtaan,
    ettei hän katsonut voivansa eroittautua heistä. Toisaalta
    hänen sydämensä kallistui totuuteen, toisaalta
    hän taas katsoi veljiinsä, jotka vastustivat totuutta.
    Saattaisiko hän irtaantua niistä, jotka olivat seisoneet
    hänen rinnallansa julistaen sanomaa Jeesuksen tulemisesta?
    Hän ajatteli, etteivät he suinkaan johtaisi
    häntä harhapoluille.
    Jumala salli hänen joutua saatanan ja kuoleman vallan
    alle, kätkien hänet hautaan niiltä, jotka herkeämättä
    koettivat houkutella häntä pois totuudesta. Mooses
    erehtyi, kun hän oli saapumaisillaan luvattuun maahan.
    Samaten William Miller'kin, juuri kuin hän oli pian
    pääsemäisillään taivaalliseen Kaanaaseen, erehtyi salliessaan
    vaikutuksensa kääntyä totuutta vastaan. Toiset
    häntä siihen johtivat; ja heidän täytyy siitä vasta -
    takin. Mutta enkelit vartioitsevat Jumalan palvelijan
    kallista tomua, ja hän on tuleva esiin viimeisen pasuunan
    soidessa."

    Eli tässä Ellen G White myöntää, että edes William Miller ei uskonut "tutkivaan tuomioon " eikä nähtävästi myöskään William Miller ei viettänyt sapattia lauantaisin niin kuin ei monet muutkaan pettymyksen vuoden 1844 jälkeen !

    s.257
    Lisälainaus: " Hän ( William Miller) erehtyi kieltäytyessään
    vastaanottamasta sanomaa, mikä olisi täydelleen selittänyt
    hänen pettymyksensä syyn luoden valoa ja kirkkautta
    entisyyteen. " !!!!!
  15. Lainaus kirjasta Ellen G White/ hengellisiä kokemuksia
    s.257
    "Nämä toisistaan eriävät mielipiteet vaikuttivat kokemattomiin
    järkyttäen heidän uskoaan. Jotkut tutkivat
    raamattua pystyttääksensä oman, seurakunnasta riippumattoman
    mielipiteen. saatana riemuitsi tästä kaikesta,
    sillä hän tiesi voivansa vaikuttaa niihin, jotka irtaantuivat
    ankkurista, erilaatuisten vääryyksien kautta
    ja keikutella heitä moninaisissa opintuulissa. Monet,
    jotka olivat johtaneet ensimmäisen ja toisen sanoman
    työtä, kielsivät nyt sanomat, ja seurakunnassa vallitsi
    erimielisyys, epäsopu ja epäjärjestys.
    Huomioni kiinnitettiin William Milleriin.' Hän näytti
    kiusaantuneelta ja tunsi huolta ja tujkaa oman kansansa
    tähden. Ne, jotka olivat olleet yksimielisiä ja rakastaneet
    toisiaan vuonna 1844, alkoivat kadottaa rakkautensa
    ja vastustivat toisiaan vaipuen kylmään, välinpitämättömään
    tilaan. Tätä katsellessaan murhe
    kulutti hänen voimansa. Näin johtavien henkilöiden
    pitävän häntä silmällä peläten, että hänkin vastaanottaisi
    kolmannen enkelin sanoman ja Jumalan käskyt.
    Ja kallistuessaan taivaallista valoa kohti nämä miehet
    laativat jonkin suunnitelman kääntääkseen hänen mielensä
    siitä pois. Inhimillisiä keinoja käyttäen häntä
    koetettiin pidättää pimeydessä ja hänen vaikutustaan
    koetettiin säilyttää niiden keskuudessa, jotka vastustivat
    totuutta. Vihdoin William Miller koroitti äänensä
    taivaan valoa vastaan. Hän erehtyi kieltäytyessään
    vastaanottamasta sanomaa, mikä olisi täydelleen selittänyt
    hänen pettymyksensä syyn luoden valoa ja kirkkautta
    entisyyteen. Sanoma olisi elvyttänyt hänen
    uupuneet voimansa, tehnyt hänen toivonsa valoisaksi
    ja johtanut häntä kunnioittamaan Jumalaa. Hän nojautui
    inhimilliseen viisauteen jumalallisen viisauden
    sijasta. Mutta koska vaikea työ Mestarinsa palveluksessa
    oli murtanut hänen voimansa ja koska hän oli jo
    iäkäs, ei hän ollut siinä määrin vastuunalainen kuin ne,
    jotka estivät häntä vastaanottamasta totuutta. He
    ovat vastuunalaisia; heidän päällään synti lepää.
    Jos William Miller olisi nähnyt kolmannen sanoman
    kirkkauden, olisivat monet asiat, mitkä hänestä tuntuivat
    epäselviltä ja arvoituksellisilta, saaneet selityksensä.
    Mutta hänen veljensä teeskennellen osoittivat
    niin suurta rakkautta ja mielenkiintoa häntä kohtaan,
    ettei hän katsonut voivansa eroittautua heistä. Toisaalta
    hänen sydämensä kallistui totuuteen, toisaalta
    hän taas katsoi veljiinsä, jotka vastustivat totuutta.
    Saattaisiko hän irtaantua niistä, jotka olivat seisoneet
    hänen rinnallansa julistaen sanomaa Jeesuksen tulemisesta?
    Hän ajatteli, etteivät he suinkaan johtaisi
    häntä harhapoluille.
    Jumala salli hänen joutua saatanan ja kuoleman vallan
    alle, kätkien hänet hautaan niiltä, jotka herkeämättä
    koettivat houkutella häntä pois totuudesta. Mooses
    erehtyi, kun hän oli saapumaisillaan luvattuun maahan.
    Samaten William Miller'kin, juuri kuin hän oli pian
    pääsemäisillään taivaalliseen Kaanaaseen, erehtyi salliessaan
    vaikutuksensa kääntyä totuutta vastaan. Toiset
    häntä siihen johtivat; ja heidän täytyy siitä vasta -
    takin. Mutta enkelit vartioitsevat Jumalan palvelijan
    kallista tomua, ja hän on tuleva esiin viimeisen pasuunan
    soidessa."
  16. VÄÄRISTELYÄ ON TÄMÄ ADVENTISTIEN OPPI:

    Lainausta:Adventtiseurakunta 28 opinkohtaa:
    "Näin ollen Jumalalla ei ollut mitään tekemistä sen kanssa, mitä tapahtui En-Dorissa. Kuolleena Samuelina esiintyvä demonihenki eksytti Saulin; hän ei nähnyt todellista Samuelia. Noita näki vanhan miehen hahmon, jonka Saul päätteli olevan Samuel "
    _________________________

    ELI RAAMATUN ALKUKIELI SELVÄSTI OSOITTAA, ETTÄ KYSYMYKSESSÄ
    ON OIKEA PROFEETTA SAMUEL !

    jatkuu lainaus...28 opinkohtaa...
    "Tämä spiritistinen istunto toi Saulille epätoivoa, ei toivoa. Seuraavana päivänä hän teki itsemurhan (1. Sam. 31:4). Kuitenkin nk. Samuel oli ennustanut, että tuona päivänä Saul poikineen olisi hänen luonaan (1. Sam. 28:19).

    http://salo.adventist.fi/28-opinkohtaa-kuolema
    Web of Trust

    ______________________________

    Aikas hassua spekulaatiota ja ovelaa harhautusta...
    Ensinnäkin Samuel ennusti, " huomenna olet sinä poikinesi minun tykönäni"
    eli missä ? TUONELASSA !
    ja sitten 1Sam31:3-6 Ja kun taistelu kiihtyi ankaraksi Saulia vastaan ja jousimiehet keksivät hänet, joutui hän suureen hätään jousimiesten ahdistaessa.
    Ja Saul sanoi aseenkantajallensa: "Paljasta miekkasi ja lävistä sillä minut, etteivät nuo ympärileikkaamattomat tulisi lävistämään minua ja pitämään minua pilkkanaan". Mutta hänen aseenkantajansa ei tahtonut, sillä hän pelkäsi kovin. Niin Saul itse otti miekan ja heittäytyi siihen.
    Mutta kun hänen aseenkantajansa näki, että Saul oli kuollut, heittäytyi hänkin miekkaansa ja kuoli hänen kanssansa.
    Niin kuolivat sinä päivänä yhdessä Saul, hänen kolme poikaansa ja hänen aseenkantajansa ynnä kaikki hänen miehensä."

    JA NÄIN SIIS ENNUSTUS TOTEUTUU JA SAULIN JA POIKIEN SIELUT SIIRTYY SAMUELIN LUO TUONELAAN !
    Ja tavallaan Saul ei tee itsemurhaa vaan pyytää ensin aseenkantajaa auttamaan asiassa mutta syyhän oli se että Sotilas Saul ei halunnut jäädä filistelialaisten käsiin kidutettavaksi ja häpäistäväksi !
    ns. tämä adventistien edellä kuvaama epätoivoinen itsemurha on aivan eri asia... Kysymys on sotilaan kunniasta ! :O

    MUTTA SUMMA SUMMARUM

    SAMA VALEHTELU JATKUU SIIS ADVENTISTIEN PUOLELLA KUIN
    MYÖS JEHOVIEN PUOLELLA...

    RAAMATUN ALKUTEKSTI VAAN ROSKIIN JA VALHETTA KEHIIN !!!!

    Jehovan todistajat ovat selvittäneet tämän kiusallisen tilanteen niin että he ovat tähän Samuelin nimeen lisänneet joka kohdassa (1Sam28 luvussa) omavaltaisesti LAINAUSMERKIT, että oppi kuolleitten tiedottomuudesta toimisi ja näin he myös "demonisoivat" profeetta Samuelin !

    SAMOJA VALHETTELIJOITA MOLEMMAT !

    "Silloin Saul tajusi, että se oli ”Samuel”,+ ja niin hän kumartui syvään kasvot maata kohti ja heittäytyi maahan."
    Jehovien käännös:
    http://www.jw.org/fi/julkaisut/raamattu/nwt/kirjat/1-samuelin-kirja/28/
    Web of Trust

    Ja OIKEA RAAMATTU:

    שְׁמוּאֵל֙ = she·mu·'el vai·yo·mer sha·'ul, =
    Samuel said to Saul = Samuel sanoi Saulille !

    http://biblehub.com/lexicon/1_samuel/28-15.htm
    Web of Trust
  17. Kristittyjen vainot loppuivat 310-luvulla.
    Kristinuskon asema muuttui merkittävästi, kun keisari Konstantinos, joka sai myöhemmin lisänimen Suuri takasi uskonnonvapauden.
    Valmistauttuessaan taisteluun hän oli auringossa nähnyt Kristus-monogrammin sekä tekstin "tässä merkissä olet voittava". Ja tämän jälkeen
    Konstantinos ei ainoastaan sallinut kristinuskoa vaan alkoi suosia ja edistää sitä.

    Keisarin kääntyminen Voittamattoman Auringon palvojasta kristityksi ei merkinnyt suurta muutosta, olihan aurinkokulttikin monoteistinen.
    Vaikka konstantinolaisen käänteen takana oli ehkä myös poliittiset syyt niin ei
    ole syytä epäillä, etteikö keisari olisi ollut itsekin kristitty, vaikka ottikin kasteen ajan tavan mukaan vasta kuolinvuoteella...

    Konstantinoksen kuoleman jälkeen pakanallisten jumalten johtoasema yritettiin palauttaa, mutta kristinuskosta oli tullut liian voimakas hävitettäväksi ja näin
    Keisari Theodosius Suuri teki siitä valtionuskonnon 380-luvulla

    Monien vallalla olleiden harhaoppien takia Keisari Konstantinos Suuri kutsui koolle konsiilin eli kirkolliskokouksen Nikaiaan vuonna 325. Siellä kolminaisuusoppi hyväksyttiin kirkon viralliseksi opiksi. Se vahvistettiin lopullisesti Konstantinopolin konsiilissa
    v 381. Näin syntynyttä uskontunnustusta kutsutaan Nikaian-Konstantinopolin uskontunnustukseksi.
    Se yhdessä Apostolisen uskontunnustuksen (v.150) kanssa on edelleen
    käytössä kaikkialla kristikunnassa.

    Oppiriitojen vuoksi kirkolliskokouksia kutsuttiin koolle myöhemminkin.
    Khalkedonin konsiilissa v. 451 määriteltiin oppi Kristuksen kahdesta luonnosta.
    Sen mukaan Jeesus on yhtä aikaa sekä kokonaan Jumala että kokonaan ihminen.
    Näin torjuttiin sekä ne harhaopit, jotka pitivät Jeesusta Jumalana ja näennäisesti vain ihmisenä että ne, joiden mukaan Jeesus oli vain ihminen.
  18. ... jatkuu....
    Mutta mitä perimätieto kertoo meille näistä miehistä, jotka pelkäsivät aluksi
    " lukittujen ovien takana juutalaisia " siihen asti kun Jeesus ilmestyi heille:~

    - Pietari ristiinnaulittiin Roomassa pää alaspäin, n 64jkr
    vrt. ( 2 Piet 1:13,14) " Ja minä katson oikeaksi, niin kauan kuin tässä majassa olen, näin muistuttamalla herättää teitä.
    Sillä minä tiedän, että tämän majani poispaneminen tapahtuu äkisti, niinkuin myös meidän Herramme Jeesus Kristus minulle ilmoitti."

    > Jaakob mestattiin Jerusalemissa
    (Ap 12:1,2) " Siihen aikaan kuningas Herodes otatti muutamia seurakunnan jäseniä kiinni kiduttaaksensa heitä.
    Ja hän mestautti miekalla Jaakobin, Johanneksen veljen."

    > Johannes kuoli luonnollisen kuoleman Efesossa (toimi siellä piispana),
    karkoitettiin Patmos-saarelle josta seurasi Ilmestyskirja
    ( Ilm 1:9 )" minä olin Jumalan sanan ja Jeesuksen todistuksen tähden saaressa, jonka nimi on Patmos."

    > Andreas ristiinnaulittiin X-muotoiseen ristiin Kreikassa.

    > Filippus, ehkä hirtettiin tai ristiinnaulittiin tai kivitettiin Vähä-Aasiassa, yhtä kaikki tapettiin...

    > Bartolomeus nyljettiin elävältä ja mestattiin Armeniassa.

    > Matteus tapettiin miekalla Etiopiassa.

    > Jaakob nuorempi, sahattiin kappaleiksi.

    > Juudas Taddeus ammuttiin nuolilla Mesopomiassa. (nyk.Irak)

    > Simon kuoli taistelussa Persianlahden alueella.

    > ( Juudas Iskariot " Kavaltaja" hirtti itsensä)
    vrt.Matt 27:4,5 " "Minä tein synnin, kun kavalsin viattoman veren". Mutta he sanoivat: "Mitä se meihin koskee? Katso itse eteesi."
    Ja hän viskasi hopearahat temppeliin, lähti sieltä, meni pois ja hirttäytyi."

    > Apostoli Paavali kuoli kristittyjen vainoissa n.64jkr...

    4) " JA TÄMÄN KOLMANNEN OSAN VIEN TULEEN, JA KOETTELEN HEITÄ NIINKUIN KULTA KOETELLAAN. "

    "Rakkaani, älkää oudoksuko sitä hellettä, jossa olette ja joka on teille koetukseksi, ikäänkuin teille tapahtuisi jotakin outoa,
    vaan iloitkaa, sitä myöten kuin olette osallisia Kristuksen kärsimyksistä, että te myös hänen kirkkautensa ilmestymisessä saisitte iloita ja riemuita.
    Jos teitä solvataan Kristuksen nimen tähden, niin te olette autuaat, sillä kirkkauden ja Jumalan Henki lepää teidän päällänne
    Olkaa raittiit, valvokaa. Teidän vastustajanne, perkele, käy ympäri niinkuin kiljuva jalopeura, etsien, kenen hän saisi niellä.
    Vastustakaa häntä lujina uskossa, tietäen, että samat kärsimykset täytyy teidän veljiennekin maailmassa kestää.
    Mutta kaiken armon Jumala, joka on kutsunut teidät iankaikkiseen kirkkauteensa Kristuksessa, vähän aikaa kärsittyänne, hän on teidät valmistava, teitä tukeva, vahvistava ja lujittava.
    Hänen olkoon valta aina ja iankaikkisesti! Amen.
    ( 1Piet 4:12-14, 5:8-11)

    Huom. Kultaa sulattaessa siitä erotetaan siihen kiteytyneet kuona-aineet, jotka sulattaessa nousee pintaan...

    God Bless you all ! ♥
    T:(*J*) Jamppe

    (ps. v.1993 kristittyjä maailmassa on laskettu olevan 32.8%)
  19. Eli tässä vähän asiasta:

    - Antiokian piispa Ignatios Antiokialainen!!!!! (kuoli n. 98-117)
    (kolmas patriarkka Pietarin ja Euodioksen (kuoli n. 68) jälkeen.)
    kirjoitti jo n. 110jkr Magnesian seurakunnalle:

    " He (eli tuon ajan juutalaiskristityt) lakkasivat pitämästä Sapattia ja pyhittivät
    Herran päivän, jona niin heidän kuin meidän elämämme alkoi paistaa ylösnousemuksen valosta."

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Ignatios
    Web of Trust

    - Myös Justinos Marttyyri (n. 100/114 – n. 162/168) kirjoitti jo n.140jkr, että
    kristityt kokoontuivat jumalanpalveluksiinsa sunnuntaisin.
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Justinos_Marttyyri
    Web of Trust

    - Ja myös Apostolien teot kertoo, että alkukristityt viettivät Eukaristiaa eli Herran ehtoollista sunnuntaisin:

    Ap20:7 "Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää"

    Kreikaksi " En de tee miaa toon sabbatoon" = Ensimmäisenä sapatista laskien

    Sapatin viimeinen ateria " Melave malka ", jatkuu juutalaisen tavan mukaan aina yömyöhään saakka ja Paavalin ehtoollinen " Messiaan ateria" oli nähtävästi Lauantai-iltana ja mutta kun kolehti oli määrätty 1 Kor16:2 "Kunkin viikon ensimmäisenä päivänä pankoon jokainen teistä kotonaan jotakin talteen, säästäen menestymisensä mukaan." niin on tutkittu tämän tukevan Herran päivän muodostumiseksi sunnuntaille koska kolehtia ei saanut kerätä sapattina !
    Eli nähtävästi alkukirkko vietti Eukaristiaa Sapatin päätteeksi Lauantai-illasta yömyöhään sunnuntain puolelle...josta se myöhemmin vakiinnutti paikkansa
    sunnuntain puolelle !

    Ja huomaa: Suomessakin luterilaisissa kirkoissa soitetaan kirkonkelloja klo 18.00 joka lauantai-ilta merkiksi Pyhän alkamisesta aivan kuin Paavali ja alkuseurakuntakin aloitti lauantai illasta yömyöhään " Messiaan aterian " ....

    Mutta kaikesta huolimatta alkukristityt eivät viettäneet enää Sapattia aivan samassa merkityksessä kuin juutalaiset vaan se oli muuttunut " Messiaan ateriaksi " !

    Eli mitä tällä tarkoitan on siis se, että voidaanko siis Rooman kirkkoa ja Paavia
    syyttää vasta myöhemmin lepopäivän turmelemisesta ???
    Ja ottivatko jo alkukristitytkin nyt sitten muka tämän adventistien kutsuman
    kuuluisan " Pedon merkin" itseensä kun pyhittivät Jumalalle sunnuntain !?!?!?!


    http://fi.wikipedia.org/wiki/Ehtoollinen
    Web of Trust
  20. Tässä Ellenin näyssä oleva raamatun kohta kokonaisuudessaan ja siinä puhutaan kyllä Israelin kansan jäännöksestä, Jaakobin jäännöksestä eli Jeesukseen uskovista juutalaisista !!!

    Jes10:16 Sentähden Herra, Herra Sebaot, lähettää hänen lihavuuteensa näivetystaudin, ja hänen kunniansa alle syttyy tuli niinkuin tulipalo.
    10:17 Israelin valkeus on tuleva tuleksi ja hänen Pyhänsä liekiksi, joka polttaa ja kuluttaa hänen ohdakkeensa ja orjantappuransa yhtenä päivänä
    10:18 ja hänen metsänsä ja puutarhansa ihanuuden, hamaan luihin ja ytimiin, ja hän tulee RIUTUVAN SAIRAAN KALTAISEKSI.
    10:19 On helppo lukea ne puut, jotka jäävät hänen metsästänsä jäljelle; poikanen voi ne kirjoittaa muistiin.
    10:20 Sinä päivänä ei Israelin jäännös eivätkä Jaakobin heimon pelastuneet enää turvaudu lyöjäänsä, vaan totuudessa he turvautuvat Herraan, Israelin Pyhään.
    10:21 Jäännös palajaa, Jaakobin jäännös, väkevän Jumalan tykö.
    10:22 Sillä vaikka sinun kansasi, Israel, olisi kuin meren hiekka, on siitä palajava ainoastaan jäännös."
    21. 6 / 10
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt