Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
tublat
tublat
tublat
Vapaa kuvaus
Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---
Aloituksia
27
Kommenttia
5230
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Oma mielipide on myös tuo sama,että helposti liika on liikaa.Se ei ole sama kuin saatava suoritusvarmuus.
Se voi vaan helposti tulla kuvioihin mukaan,varsinkin jos koiralla näyttää kapasiteettiä ja halua olevan.
Itse kun on hyvin erilaisilla pelannut,niinmonet puolet on nähty.
Mutta pelisilmää vaatii löytää sopiva määrä ja rytmi,ja se on hyvin yksilökohtaista.Mutta liiasta treenaamisesta voi tulla koiralle myöhemmin jossain vaiheessa melkoinen adrenaalikierre,joka sitten voi kostautua tavalla tai toisella.Varsinkin adhd-tyypin koirille.
Vaikeimmin koulutettavat ei helposti mene siihen "ansaan",mutta ei siihen pääsekkään,kun jos niillä prässää edes samaa määrää (yleisesti),kuin helpommilla tavoitteellisesti,niin voi tulla äkkiä se tilanne,että koissu pistää siihen malliin,että ota ja tee kuule ihan yksinäs...
Tuohon liittyen tehtiin kerran hauska testi,yhessä sessiossa.Eli naksulla haettiin tietty juttu,ja kyse oli toistoista.Selkeä ero oli kahden erityyppisen koiran toistohalukkuudesta,ei ninkään hoksaamisesta.Jopa sen homman (ihan alan asiantuntija tuossa),tuli tää yllätyksenä.Minulle ei,kun on ääripäitten kanssa taaplannut puolin ja toisin :D,ja itse sitä itseasiassa ehdotinkin,kun paikalla sattui olemaan turistikoirana "ihan jotain muuta" :D
Toinen oli siis eräs pk-rotu.Siis se eka.
Ja tuo tosiaan pitäisi olla tärkeintä,että tehdään,se on kivaa ja antoisaa oman koissun kanssa.Tuli mitä tuli.
Eikä tartte verrata toisiin.Ja juuri se positiivinen asenne,vaikkakin ne realiteetitkin fölissä mukana olisi.
Se vaan tuntuu tämä nyky-yhteiskunta menevän koko ajan liian kilpailupainotteiseksi,että joka asiassa verrataan toisiin,ja jos ei,syystä tai toisesta,"huippusuorituksia" saa aikaiseksi,ja nimenomaan verrattaessa toisiin,niin sitten helposti latistutaan ja lyödään hommat kokonaan naulaan.
10.09.2010 11:33
Njaa-a,perushuttua :D,riippuu millä välineillä mennään :D
Ja kun vielä kyse on kumminkin arvostelulaji...
Kaupunkiosuus on minunkin mielestäni ihan peruskamaa,jotka nyt pitäis olla ihan selviötä nyky-yhteiskunnassa.Ja jos ei nyt ihan puskasta revitty koira ,puskasta revittyine omistajineen,niin eiköhän tuo ole aika selvää kauraa.
Mutta,kun pitetaanki sitten tottisosuus,niin,tullaan taas siihen perusasiaan tuossa puolessa,eli koulutettavuuteen (rotutyypillinen,tosin yksilö on myös yksilö) pitkälti,ja nimenomaan tyypillisestä kykeneväisyydestä pitkäkestoiseen,riittävän hyvään suoritukseen,ja ilman vielä mitään motivointia.
Beehoon seuraamiskaavio on melkoisen pitkä.Kun on kyseessä miellyttämishaluton,ei ihmisen kanssa läheiseen toimintaan tehty,niin tuo ei ole helppo.Koira saattaa hyytyä pitkään seuraamiseen,ja siitä johtuen voi tarkkaavaisuus herpaantua,josta taas johtuu helpostikkin,että muut suoritukset ei myöskään mene riittävän hyvin.Ja siinä se.Elikäs,se ei ole ihan helppo kakku,saada vaikeammin koulutettavat toimimaan tuossa tilanteessa.
Ja sitten,kun on kyseessä arvistelulaji,niin on tuomareita,jotka hyvinkin painottavat sitä liikkkeiden riittävää suoritusta,ja tässä taas tullaan siihen,mitä se kenelle onkin...
Eli se pelkkä erinomainen perushallinta ja suht liikkeet ei aina riitä...
Ei välttämättä ollenkaan helppoa.Jos olisi,niin eiköhän sitä rotukirjoa ja määrää näkyisi paljon enemmän.
Hyvä puoli,että suap sitä yritellä uudelleenkin.
Ja ihan ot.Henkkohtasesti ei ymmärrä,miksi ampuminen poistettiin.Pitäisi nyt vähintään olla pk-rotuisille ja oikeudet omaaville.
Olisi edes sitten jäänyt valittavaksi.
"Mennyt läpi,mutta teilattu".Aika erikoinen,mitähän tarkoittanee...
Läpi kun läpi,kukin tavallaan.Tai sitten ei.
09.09.2010 23:22
En oikein ymmärtänyt toisen viestin täsmennystä,mutta lähdetään peruasiasta...
Eli,jos on kyseessä vika,mikä on tyypillistä rodussa tai ylipäätään sellainen,että se voi olla oletettavissa rotuun liittyen.Ja kasvattaja myös kertonut tarkoin yhdistelmästä,ja niihin liittyvistä,kuin myös rehellisesti kaiken taustoista olevasta,minkä tietää.Jos kasvattaja on tarkoin näistä informoinut,niiden merkityksestä ym.ym.niin pennun ottaja ottaa tietoisen riskin.Tietyt jutut,mistä korvataan joka tapauksessa.lukee kennelliiton sopimuksessa.
Näissä tapauksissa voi sanoa,että riippuu mistä roikkuu.Ja henk.kohtasesti mielestäni on ihan kasvattajan oma asia,haluaako jotain korvata vai ei.Jos siis on täysin rehellisesti,pyrkien hyvään,asioista selkeästi kerrottu ym,ja tulee joku aivan odottamaton,niin mielestäni kasvattaja ei ole korvausvelvollinen.Ja vielä siis myyty pentu terveenä,ja mieluiten ellin tarkastamana.Eli siis niiltä osin,mitä elli näkee tarkissa.
Mutta jos kasvattaja on toiminut toisin kuin mainitsin,niin silloin on jo helposti kyseessä selkeä korvausvastuu.
Teidän tapauksesta siis pitäisi myös tietää,oli mitä oli,NIIN onko tuon tyypin juttu nimenomaan tiedetty rodun uhka ja/tai mhdollisesti voisi ehkä tulla yhdistelmäst/taustoista vai sille enemmän kuin yhtä suuri sattuma,kuin mikä tahansa "outo".
Vakuutusyhtiön kanta on mikä on,ja miten se on korvausvastuunsa tehnyt.Jos se selkeästi sanotaan asiakkaalle annetussa selitteessä,niin silloin se vaan on niin.Jos siinä on jotain epäselvää,niin voi ottaa yhteyttä kuluttaja-asiamieheen,ja kysyy mielipidettä/neuvoa.
Jossain tapauksissa ottavat myös kantaa ostajan ja myyjän tapauksiin.Sitäkin voi kysellä sieltä.
09.09.2010 22:48
Eipä taida tarvia ;D...
Mutta mielelläni kuulisisin vastauksen esittämääni kysymykseen,ihan siltä,joka kyseisen asian esitti.Täytyyhän sitä toki olla edes joltain kantilta,jos asian tietää ;)
09.09.2010 22:20
Olihan siinä :).Tyypillinen hyvä palveluskoiran tottisosuus.
Tuon kun rakentaa sitten muuntyyppisille tai lähelle edes sitä,kuin palveluskoirille,siinä sitten hommaa jo onkin vielä paljon enemmän kerrakseen ;D ja ohjaajan kyvyt tulee esiin entisestään.
Itseasiassa tuo on hyvä tapa treenata koiraa,että taustalla on koiria irti,sopivassa kohtiin varsinkin.Kuten tuossakin huomasi,niin hyvin takana olevat tiesi myös "paikkansa",eli myöskin hyvin hallinnassa.Eipä kovasti pyrkineet tietyn matkan yli.
Sitten kun koira toimii vielä yhtä hyvin suhteessa normielämään (varsinkin hallinnassa),ihan normielämässäkin,niin sitten ollaan kiitettävissä atmosfääreissä siinäkin :).Ja se sitten onkin jo jotain :)
09.09.2010 10:08
Ei tarvi ei.Mutta kuten aina korostan,rotumääritelmän mukainen koira,pitäisi olla se tyypillinen.
Yksilöerojahan aina löytyy,joka asiassa,ääripäihinkin.Ja varsinkin esim.(oli ne ääripäät mitä tahansa),niin niiden kanssa usein tulee eniten se omistajan taitopuoli käsitellä näkyviin.
Siksi,esim.omissa pääasiassa harrastamissani isoissa roduissani olen aina korostanut,että kun rotua harkitsee,niin myöskin miettii myös sitä,että jos saakin sieltä ääripäästä vaativamman.Miltä tuntuisi,riittääkö resurssit kaikenkaikkiaan.
09.09.2010 09:51
Filat on tosiaan rodullisesti oma lukunsa.Ainoa rotu,jota tuomarien ei "tarvi kopeloida".Ja eipä kovin usein sitä teekään...
Tosin fci alaiseen koirakantaan rekattaessa,esim.suomen,kukaan ei tarkista,mitkä on luonteet eli riippuu millaisessa yhteiskunnassa ollaan.Ja tuskin kasvattajat,joilla ei ole alkuperäistä käyttötarkoitusta,ja koiria käytetään esim.näytelmissä,viime kädessä hakee nimenomaista aggrea.Muuten olisi vähän hankalaa ...
Bullmastiffissä rotuna,on nykypäivänä(kin) hyvinkin laidasta laitaan.Oli sitten kyse yksilöistä tai sukupolvista tai linjoista.
Vanhempien lisäksi tutustua,myös siihen taustaan.Ja varsinkin,jos/kun on linjauksia,niin mihin on linjattu...
08.09.2010 22:15
Miten bullmastiffin dominanssi ilmenee ?
08.09.2010 22:01
Näytteestä pystyy määrittämään,siitepölyt,pölypunkit ym.ja pitäisi olla aika varma.Mutta kukaan tuskin voi mistään ihan varmaa sanoa ylipäätään.
Mutta ruoka-aineherkkyyteen ainut varma on tehdä eliminointidieetti,ja nimenomaan kotiruualla,ei millään teollisilla.Harva asema edes mainitsee veritestejä ruoka-aineallergian epäilyn yhteydessä nykypäivänä.
Hinnat on asemakohtaisia,joten ne täytyy kysyä niistä.Ja ainakin normaali koiran sairausvakuutus korvaa.
08.09.2010 21:12
No kun sanotaan,että koissut haistaa pissoista sukupuolet,"arvoasteikon" ym,ja tunnistaa tutut,niin jos teillä se vanhempi on ylempi,ja nuori kunnioittaa sitä myös niin,ettei mene pissin päälle lorottelemaan.
toisiin hajuihin voi olla jotain samaa juttua,esim.ei oikein riskaa vaikutusvaltaisemman päälle roiskia :D
Niin siitä susiepäilystä meillä ja jäljistä.Oli se sellaista täpinää,että en moista ole nähnyt.Iso oli siinä mallissa,että se kasvoi ainakin kymmenen senttiä joka suuntaan,silmät tapitti päässä ja olis,jos olisi päättää saanut,lähtenyt oitis perään o_O
Mutta tiedän koiria,jotka jopa saattavat melkoisestikkin lamaantua,kun oudon ja vahvan (elävän) hajun haistaa.Välttämättä ei huono ominaisuus suhtautua ainakin terveellä pelolla tai ainakin sopivalla varovaisuudella.
08.09.2010 20:19
Ei,mutta rotu määrittää pääpiirteet eli kun puhutaan rodunomaisuudesta,yleisesti.
Yksilöstä ja lähisuvusta puhuttaessa mennään yksityiskohtaisempaan puoleen,ja ne taas on joko rotutyypillisiä tai sitten vähemmässä määrin...
08.09.2010 19:27
No sinulla on sitten poikkeukselliset koirat,vai onko siellä niin paljon noita muita hajuja,kuin koirien ? :D
Kun yleensä kun koissut haistaa metsässä riistan,tai petoelukoitten,niin käytös voi muuttua melkoisesti.Riippuen luonteesta.
Omistani huomaa jo eron johonkin pupuun,siilen,tai kattiin verrattuna, kun ollaan mettällä törmätty riistaan.
Kerran oli susiepäilys,ja enpä ole kuuna päivänä nähnyt omia elukoita senlaisiana,kun silloin oli o_O
Verijäljen ajossakin käytös on tietynlaista,mutta ei siis sellaista,kun on "raaàn" hajuun päässeet.
Itseasiassa on niitäkin koissuja,jotka ei riskaa edes hirven luuta alkaa järsiä,kun niin epäluuloisia ovat :D
08.09.2010 19:20
Ehkä siksi sitä perusjuttua,että niiden kautta saa pointtia esille,paremmin kuin pelkillä heitoilla ;)
Eli perustelut kunnolla ja esimerkit tekee asiaa aina selventäväksi.
"Se nyt on...",niin,mutta miksi sitten sen sanottiin,TAI yhden sen muodon eli ruualla motivointia vahvistavan, olevan jossain toiminnoissa huonoa,tai ei paikallaan ;)
Siihen kun olisi kiva kuulla niitä perusteluitakin ;)
08.09.2010 18:46
Noh,toisaalta,ei siinä mitään dominansseja tarvi olla.Omasta mielestäni esim.bullmastiffi ei sitä nyt ihmeemmin ole.Vaan tässä tullaan niihin muihin ominaisuuksiin,mitä tuolla yhdessä ketjussa yritin "vääntää" ;),eli geeniperimän ja jalostusvalintojen kautta tulleet tyypilliset rotupirteet.
Esim." lajisosiaalittomuus" ,joka saattaa aiheuttaa juuri näitä ongelmia väärissä käsissä,ei sillä välttämättä ole mitään tekemistä dominanssin kanssa,vaan on geeneihin koodattu toiminta.
Samoin,jos rotu ei ole miellyttämishaluinen,vaatii reippasti työtä peruskasvatuksen eteen,tai koulutettavuus ei ole samaa kuin toisella ääripäällä,niin helposti puhutaan dominanssia omaavasta.Eikä ole siis välttämättä mitään sen kanssa tekemistä.
08.09.2010 18:35
Siinä purkissa ei tarvi olla hajun puolesta mitään ihmeellistä.Riittää kun oli tutulla paikalle vaan tullut,ehkä esim.kaukaa katsoen outo juttu,mikä siinä siis ei ole aina ollut.Sen enempää ei tarvi,varsinkin jos on pehmo koissu.
Tien ylityksessä ei välttämättä ole tarvinnut olla mitään autoon liittyvää.Siitä on voinut mennä vaikka joku elukkakin.
Esim.maaseudulla,kun liikkuu kaikenmoisia,niin hyvinkin voi ottaa niistä hajun.Ja mitä oudompi eläin,peto tai riista esim.,niin sen kovemmin voi koissuun kolahtaa.
08.09.2010 18:25
Mistähän nyt mahdat puhua ? Käsitteestä "mastiffi?" vai ihan oikeasta mastiffista ?Ilman " tuota,on kyseessä siis ihan oma rotunsa.Täällä tuntuu menevän jo vellit ja puurot roduissa sekaisin,eikä enää tiedä mistä rodusta puhutaan.Paremmin pysyy jyvällä,kun puhutaan joko "mastiffityyppisistä",jos halutaan yleistää,tai sitten ihan roduista omalla nimellä.
Aika hurja juttu,jos niinkin harvinainen rotu,kun mastiffi on tuossa mallissa,että "täällä on nähny" jopa niitä neljä,saati kolme "aranpurijaa".
Jos puhutaan noihin lukeutuvista,jostain roduista,niin sekin on kyllä aika paljon...
07.09.2010 21:28
Ei se tarvi olla itsetunnon pöngä.Riittää,kun ei ole tiennyt mitä on hankkinut...
07.09.2010 18:57
Jos minulta kysytään,niin nimenomaan juuri sitä jälkimmäistä,ja se on se pääjuttu.
Ihminenhän vaan kilpailuhenkisenä usein haluaa kehittää kaikesta myös kilpailun muitten kanssa.
Ja tuossa tulee se sudenkuoppa esim.asiaan liittyen.
Nyt kun monissa koiraharrastuksissa mennään veren maku suussa,niin on mukaan tullut enenevässä määrin,"parhaat välineet,poikii parhaat sijoitukset,paras juttu).
Ja kun käytännässä tämä alkaa näkyä( on näkynyt),niin helposti saattaa osa jättää hommat väliin,kuin verrataan omia "välineitä" niihin huippuihin.Ja kun ne on jotain ihan muuta,eikä välttämättä lajin sopivimpia ominaisuuksiltaanhuippuja,niin ei edes "kehdata" mennä mittaamaan sitä pääasiaa,mitä mainitsit.Valitettavasti.
Noh,tuomareille myös näytön paikka siinä,ettei silmät "hämärry" vaan tietyntyyppisiin suorituksiin...
07.09.2010 18:53
Noh,meillä siinä välimuodossa.
Eli pennut jätetään aina yksinollessa rajattuun tilaan.Turvallissuussyistä.Harvemmin kun on ollut niin hyvä tilanne,että on pystynyt niin paljon olemaan kotona,ja niin helppo koissuvauva,että olisi laakista saanut opetettua,mitä saa ja mitä ei :D
Eli siksi jätetty,kun ei valvonnassa, rajattuun tilaan,ja kun kotona ollaan,niin silloin ei.Eli silloin panostetaan siihen,että saadaan ohjattua,mitä saa ja mitä ei.Ja jos on joku tila,meillä on ollut makkari,niin sinne ei mennä.Ja hyvin on toiminut,kun homma hallussa,eli ei ole menty edes yksin ollessa.
Rajattu tila voi myös tehdä turvallisuuden tunnetta.Jo alle luovarin pennuista näkee,kun ne mielellään menee tutimaan pieniin koloihin,tai bokseihin.
Kun säännöt jo tiedetään,ja koissut talon tavoilla turvallisesti ja varmasti,niin silloin saapi ilman muuta surffata ympäri taloa vapaasti,kun ollaan kotona tai poissa.Tuleepahan enemmän liikuntaakin :D
Poikkeustilanteet on sitten eri asia.Esim.nartun juoksu,niin eipä parane antaa porukalla pistellä menemään :D
Leluista meillä niin,että tavislelut kierii aina lattialla.Samoin kalutut rikkoutumattomat luut.
Tuoreluut syödään aina yhdessä paikassa,ja valvonnan alla.Sitten on olemassa superhyperkivatlelut.
Niitä käytetään vain treenatessa,eivätkä koskaan ole muuten saatavilla.
Näin siis meillä ja sopivaksi todettu.Muutaman vuoden ...kokemuksella :D
07.09.2010 18:09
Noh,mielipiteen arvo on ihan erilainen,oli mitä oli,kun sen myös perustelee,eikä vaan laita jotain heittoa ;)
Monesti heitoista tulee vaan sellainen olo,että on vähänkuin kopsattu jostain,eikä välttämättä ole mitään omaa ajattelua tai kokemusta asiasta.
Eiköhän siihen koirapsykologiaan kuitenkin kuulu myös oppimisprosessi.Jossa siis positiivinen ja positiivinen motivointi lisää oppimishalukkuuttakin.Joten tätä vasten yhä mielelläni lukisin,miten ruualla motivoiminen ei ole hyväksi...
Samoin,kun työstetään ongelmakoiria,tai korjataan käytöstä,niin siinä hyödynnetään oppimista.Tai ainakin minun käsittääkseni käytöksen korjaamiseen kuuluu uuden opettelu ;)
Toisin sanoen,kaikessa koiralle opettamisessa taitaapi olla kyse oppimispsykologiasta (lajityypillisestä),joka taas on ihan myös sitä "koirapsykologiaa"myös ;)
Ai niin,minusta tottelevaisuuskoulutus ei ole temppuja.Se tukee,ja alkuperäinen idea on,jos sen kunnolla tehdään,peruskasvatusta,ja useat liikkeethän on ihan sitä peruskasvatuksen.Harrastuksena ne viedään vaan esim.halutessa koetasolle,eli mahdollisen täsmälliseen suoritukseen.Ja siellähän sitten ei enää pelkät ajatukset temppujen tekemisestä riitä...
Hauskinta on,että tokosta puhuttaessa,ne ihmiset,jotka ei ole koskaan kouluttaneet koetasolle ja mittauttaneet sitä,pitää sitä temppuiluna :D.Kannattaisi niiden kokeilla,onnistuuko siellä temppuajatuksella pelkästään ;D
07.09.2010 17:47
145 / 262