Hei!
Kyselisin tässä vähän kokeneemmilta PK-koirien ohjaajilta, että mikä on mielestänne optimi määrä treeniä koiralle minäkin vuoden aikana?
Minulla on pk-rotuinen koira, hyvin energinen, aktiivinen uros, kohta vuoden ikäinen. Harrastamme maastona hakua. Nyt mietinkin syksyn koulutuksia, ja tarjolla on niin paljon koulutuksia, että olen alkanut miettimään, että mikä on liikaa? Treenaamme siis tottelevaisuutta ja hakua eniten (tottelevaisuus on vielä hyvin pitkälti leikkiä ja vietin nostamista), välillä esineruutua, ja syksyllä ajattelin myös arkitottista rinnalle, mikä helpottaisi arkista elämäämmekin.
Nyt kesällä olemme treenanneet 1-4krt viikossa. Kun treenejä on ollut 4, koira on selvästi väsynyt viikon jälkeen.. Kyllä tietenkin nään omasta koirastani kuinka paljon se jaksaa, mutta eihän aina ole paras se määrä kuinka paljon koira JAKSAA tehdä.
Eli nyt kysynkin, mikä olisi näin nuorelle koiralle optimi määrä treeniä viikossa. Haluaisin että koira oppisi mahdollisimman paljon, mutta silti innostus ja kiinnostus treenejä kohtaan pysyisi hyvin korkeana, kuten nyt. En halua mennä tilanteeseen missä treenamme liikaa, ja koira väsyy treenaamiseen, mielenkiinto menee.
Viikkoina joina on ollut neljät treenit, on koiran innostus haussa pysynyt hyvin korkealla. Tottiksesta taas huomaa että kuumus väsytti, ei ollut enään yhtä pirteää.. Mutta syksyn viileässä ilmassa asia on varmaan taas toinen...
Tämä on tietenkin koirakohtainen asia, mutta olisi kiva kuulla mielipiteitä kokeneemmilta kouluttajilta.
Kiitos vastauksista :)
PK-koirat
37
928
Vastaukset
- Kukkahatuton setä
Lopussa tuossa jo itse vastasitkin omaan kysymykseesi eli tämä on täysin koirakohtainen asia samankin rodun sisällä. Itsellä tuo on vaihdellut per koira paljonkin eli jollekin ei mikään riitä ja toiselle taas parikin kertaa viikossa on tiukkaa.
Jos koira ei lähde innokkaasti ulos, ole keskittynyt treeniin, ei halua nousta unilta (usein kyllä sairauden merkki, mutta joskus myös "mielenosoitus" liikaa touhua vastaan), alkaa oirehtia häiriökäytöksellä tmv. tavallisuudesta poikkeavaa, niin on tehty liikaa. Sen jälkeen koiralle muutama päivä täyttä "lomaa", vapaamuotoista puuhailua ja sitten uusi yritys. Jos tuntuu, että koira ei muutaman paussin jälkeenkään ole innokas treenaamaan, niin sitten voi jo miettiä onko harrastettava laji oikea. Kaikkia koiria ei vaan kaikki hommat kiinnosta, vaikka palveluskoirarotua olisivatkin tai vanhemmat menestyneitä. Yllättävää itselle oli, että taannoin eräs pentu jolta itse odotin vanhempien meriittien perusteella oikein superkovia viettejä suojeluun osoittautui melkoiseksi "seurakoiraksi", joka tykkäsi etupäässä olla kuono maassa ja hakea jälkeä. Valitettavasti aika heikoin tuloksin sitäkin, mutta aivan loistava perhekoira ja lenkkikaveri siitä sitten tuli ;)
Koiran ehdoilla (kyvyt ja rajoitukset tunnistaen) on aina mentävä, sillä liialla puristamisella homma lässähtää jo alkumetreille. Yleensä koira on iloinen ja onnellinen, jos isäntäkin on, mutta väkisin tekeminen saattaa pilata hyvän suhteen isännän ja koiran välillä, mikä taas voi johtaa muihin ongelmiin. - LIIKAAt
Seuraamaalla omaa, myös oma ohjaustyyli vaikuttaa. Kannattaa välillä tehä ei-niin-tosissaan treeniä eli reilusti helpotettua, että koiralle tulee reilusti onnistumsen fiiliksiä. Ainakin omat saavat tuollaisista selvästi taas inota ja lisäpontta. Eihän koira kuitenkaan mikään kone ole, silläkin on huonoja ja laiskoja pv, se ei voi olla vireessä ja aina innoissaan valmis treenaamaan juuri sinä pv:nä ja klo:n aikana kun ohjaajalle sopii. Jos koira näyttää, ettei oikein ole täysillä mukana kannattaa jättää treeni väliin tai tehdä tuo reilusti helpompi ja lyhyempi, kuin yrittää treenata puoli-innolla, väsyneenä.
Summa-summarum: Treeni pitäisi aina lopettaa silloin, kun koiralla vielä into ja täyspuhti päällä tehdä sitä juttua. Ei niin, että se on treenin jälkeen kaikkensa antanut. Kun lopettaa ajoissa, sille jää se palava himo päästä uudelleen tekemään sitä samaa. Jos sen uuvuttaa joka kerta, liekki pikkuhiljaa sammuu, koiran tekemisestä sivustaseuraaja näkee helpommin kuinitse, onko koira iloisen atekemässä, vai käskytettynä, siinä on iso ero.
Samaa ajattelen treenimääristä / vk, miel liian vähän kuin liikaa. 4 x kertaa on minusta liikaa. Ja jos itsekkin näet, että koira väsynyt, niin tuolla menoilla tapat sen innon. Helteellä kannattaa aina muistaa, että helle on ´koiralle moninkertainen. Väsyneenä ei pidä treenata, se on ihan perusjuttu.
Koira pitää jättää "nälkäiseksi" treenin jälkeen. Meillä treenataan max 2-3 /vk, kesällä reilusti vähemmän, lyhyempiä pätkiä, tarkasti koiraa seuraten. Ja ennenkaikkea lopetataan aina ajoissa, treeni pitää lopettaa innokkaaseen ja onnistuneeseen suoritukseen, tunteeseen. Sen jälkeen pitää koiran vielä jaksaa, siltä ei saa viedä kaikkia voimia.- tomee23
Kiitos vastauksista!
Olen täysin samaa mieltä kanssanne, harrastamisen tulee olla aina kivaa! Ja jos koira alkaa näyttää väsymisen/kyllästymisen merkkejä niin heti tauolle treeneistä. (tai ohjaaja !!) Tähän mennessä vielä ei mitään vastaavaa haussa ole tullut eteen (tottiksessa kyllä, ja silloin pidimmekin pidempää paussia kun oli kuumat ilmatkin).
Kiva kuulla miten paljon muut treenaavat. Me yritämme tottiksessa tehdä enemminkin muutamia hyvin lyhyitä treenejä viikossa kuin yhden pitkän. Näin voimme lopettaa silloin kun on kaikista kivointa, ja juuri kun koira olisi innokkaimmillaan treeneissä. Ja juuri näitä "helpompia" treenejä vedämme myös välillä, ja aina täytyy saada onnistumisia.
Ja tietenkin.. aina kun itsellä on huono päivä niin ei treenejä silloin!
Ja vaihtelevia treenejä pitää mielestäni aina pitää. Jos menee aina saman kaavan mukaan, oli sitten kyse tottiksesta tai hausta, niin koiran into helposti väsähtää.
Minulle ei ole niin väliä mistä koiran juuret ovat, kuitenkin koiran oman luonteen mukaan aina mennään, ei yliodotuksia.
Tämä onkin ehkä enemmänkin gallup tyylinen kysely (koska niin koirakohtaista), eli paljon te treenaatte pk-koiranne kanssa/vko? - Kukkahatuton setä
tomee23 kirjoitti:
Kiitos vastauksista!
Olen täysin samaa mieltä kanssanne, harrastamisen tulee olla aina kivaa! Ja jos koira alkaa näyttää väsymisen/kyllästymisen merkkejä niin heti tauolle treeneistä. (tai ohjaaja !!) Tähän mennessä vielä ei mitään vastaavaa haussa ole tullut eteen (tottiksessa kyllä, ja silloin pidimmekin pidempää paussia kun oli kuumat ilmatkin).
Kiva kuulla miten paljon muut treenaavat. Me yritämme tottiksessa tehdä enemminkin muutamia hyvin lyhyitä treenejä viikossa kuin yhden pitkän. Näin voimme lopettaa silloin kun on kaikista kivointa, ja juuri kun koira olisi innokkaimmillaan treeneissä. Ja juuri näitä "helpompia" treenejä vedämme myös välillä, ja aina täytyy saada onnistumisia.
Ja tietenkin.. aina kun itsellä on huono päivä niin ei treenejä silloin!
Ja vaihtelevia treenejä pitää mielestäni aina pitää. Jos menee aina saman kaavan mukaan, oli sitten kyse tottiksesta tai hausta, niin koiran into helposti väsähtää.
Minulle ei ole niin väliä mistä koiran juuret ovat, kuitenkin koiran oman luonteen mukaan aina mennään, ei yliodotuksia.
Tämä onkin ehkä enemmänkin gallup tyylinen kysely (koska niin koirakohtaista), eli paljon te treenaatte pk-koiranne kanssa/vko?Meillä vanhemman koiran kanssa treenataan "kunnolla" 2 x viikossa ja muuten tehdään päivittäin jotain "pientä" hupailua eli kotitottista ja lähimetsässä jälkeä, jotta lenkkeily ei ihan kyllästyttäisi. Mitä se tuskin koskaan tosin tulisi edes tekemään, ainakaan koiralle, mutta kuitenkin... Ihan arkipäivän hommiin eli roskien vientiin, kaupassa käyntiin jne. yms. tms. yritetään saada mahtumaan sellaisia juttuja, joita koira ei miellä edes treenaamiseksi vaan hauskanpidoksi. Kun ei enää aikoihin ole tullut kilpailtua, niin joskus saattaa olla useampikin viikko ettei varsinaisesti treenata kertaakaan ja sitten taas jollain viikolla treenataan neljäkin kertaa, jos itsellä & koiralla intoa piisaa.
Enempää en oikeastaan haluakaan treenata kuin tuon pari kertaa viikossa, sillä tälläkin tahdilla saa varsin nopeasti koulutettua koiran joka on käyttövarma kaikissa arkipäivän tilanteissa ja välillä jopa tuntuu, että koira ymmärtää pian jo kulmakarvojen asennostakin mitä pitää seuraavaksi tehdä.
Yksi tuttavani, joka on menestynyt kisoissakin ihan hyvin sanoi treenaavansa nuoremman koiransa kanssa joka päivä, viikonloppuisin parikin kertaa päivässä. Mutta, tavoitteidensa mukaan itse kukin menee... - tomee2
Kukkahatuton setä kirjoitti:
Meillä vanhemman koiran kanssa treenataan "kunnolla" 2 x viikossa ja muuten tehdään päivittäin jotain "pientä" hupailua eli kotitottista ja lähimetsässä jälkeä, jotta lenkkeily ei ihan kyllästyttäisi. Mitä se tuskin koskaan tosin tulisi edes tekemään, ainakaan koiralle, mutta kuitenkin... Ihan arkipäivän hommiin eli roskien vientiin, kaupassa käyntiin jne. yms. tms. yritetään saada mahtumaan sellaisia juttuja, joita koira ei miellä edes treenaamiseksi vaan hauskanpidoksi. Kun ei enää aikoihin ole tullut kilpailtua, niin joskus saattaa olla useampikin viikko ettei varsinaisesti treenata kertaakaan ja sitten taas jollain viikolla treenataan neljäkin kertaa, jos itsellä & koiralla intoa piisaa.
Enempää en oikeastaan haluakaan treenata kuin tuon pari kertaa viikossa, sillä tälläkin tahdilla saa varsin nopeasti koulutettua koiran joka on käyttövarma kaikissa arkipäivän tilanteissa ja välillä jopa tuntuu, että koira ymmärtää pian jo kulmakarvojen asennostakin mitä pitää seuraavaksi tehdä.
Yksi tuttavani, joka on menestynyt kisoissakin ihan hyvin sanoi treenaavansa nuoremman koiransa kanssa joka päivä, viikonloppuisin parikin kertaa päivässä. Mutta, tavoitteidensa mukaan itse kukin menee...Kuulostaa hyvin järkevältä tuo koulutustahtisi. Kaksi kertaa viikossa on aika hyvä määrä.. Ja tuo "kouluttaminen ilman että koira edes tajuaa että sitä koulutetaan" on myös hyvä!
Minulla on tavoitteina kisoihin meneminen, mutta ei mitään aikarajaa.. Ei tarvitse heti vuoden päästä kisoissa olla :) Kunhan joskus saisi hyväksytyn tuloksen, niin se olisi upeaa! - dobbb3
tomee2 kirjoitti:
Kuulostaa hyvin järkevältä tuo koulutustahtisi. Kaksi kertaa viikossa on aika hyvä määrä.. Ja tuo "kouluttaminen ilman että koira edes tajuaa että sitä koulutetaan" on myös hyvä!
Minulla on tavoitteina kisoihin meneminen, mutta ei mitään aikarajaa.. Ei tarvitse heti vuoden päästä kisoissa olla :) Kunhan joskus saisi hyväksytyn tuloksen, niin se olisi upeaa!Treenaamme dobberini kanssa 3-4krt viikossa koiran jaksamisen mukaan. Välillä väliviikkoja treenaamisesta.
Ja treenien tulee aina vaihdella jotta mielenkiinto säilyy! - 2-3 x kertaa viikos
dobbb3 kirjoitti:
Treenaamme dobberini kanssa 3-4krt viikossa koiran jaksamisen mukaan. Välillä väliviikkoja treenaamisesta.
Ja treenien tulee aina vaihdella jotta mielenkiinto säilyy!viikkoja, jopa kuukausia. Välissä tehdään ihan muuta, esim etsintää tms. Kummasti kunnon tauko tuo aina uutta intoa tekemiseen, myös itelle. Kun hommat muhivat päässä, niin pitkän tauon jälkeen koira tekee kuin unelma ja jokin ongelmakohta on voinut kadota itestään. Muuten koiraa seuraten ehottomasti, ei liikaa, mieluummin liian vähän treeniä.
- innostunut bh
2-3 x kertaa viikos kirjoitti:
viikkoja, jopa kuukausia. Välissä tehdään ihan muuta, esim etsintää tms. Kummasti kunnon tauko tuo aina uutta intoa tekemiseen, myös itelle. Kun hommat muhivat päässä, niin pitkän tauon jälkeen koira tekee kuin unelma ja jokin ongelmakohta on voinut kadota itestään. Muuten koiraa seuraten ehottomasti, ei liikaa, mieluummin liian vähän treeniä.
Mä treenaan joka päivä noin tunnin ajan. Tavoitteena on se pelätty BH-koe.
BH-kokeessa koiran pitää osata kaikki hyvin tarkasti, siis erittäin vaativa koe. - perheen isä
innostunut bh kirjoitti:
Mä treenaan joka päivä noin tunnin ajan. Tavoitteena on se pelätty BH-koe.
BH-kokeessa koiran pitää osata kaikki hyvin tarkasti, siis erittäin vaativa koe.Jos useasti (monena päivänä) treenaa, niin koira oppii paljon, mutta niitä myös sitten unohtuu eli vaatii paljon toistoja, joka taas voi näkyä takapakkina motiivin puutteena myöhemmin.
Jos taas koiralle opetetaan n.2krt viikossa opetetut asiat jäävät paremmin muistiin ja toimivat paremmin ja motivaatio on tekemiseen myöhemmin usein parempi.
Tuon kai hyvin ymmärtää, jos ajattelee määrä ja laatusuhdetta.
Jos asiaan lisää vielä, että kun tekee koiran kanssa paljon erilaisia asioita tekemisen ja liikunnan suhteen, niin voi helposti miettiä, että treenaaminen ja oppiminen yleensäkin on innokkaampaa monessa suhteessa ja tilanteessa.
"Mä treenaan joka päivä noin tunnin ajan. Tavoitteena on se pelätty BH-koe.
BH-kokeessa koiran pitää osata kaikki hyvin tarkasti, siis erittäin vaativa koe."
Samaan itse pyrin ja treenaan tätä n.1-2krtvko n.1/2viikko (spk 6kk) ja varsin hyvällä mallilla on.
Ei ole erityisen vaativa, vaan vaatii muutakin kuin liikkeiden hiomista, johon voi valmistautua muutenkin ja tehdä sitä muuallakin normaalin ulkoilun yhteydessä. - liikaa tuo bh treeni
perheen isä kirjoitti:
Jos useasti (monena päivänä) treenaa, niin koira oppii paljon, mutta niitä myös sitten unohtuu eli vaatii paljon toistoja, joka taas voi näkyä takapakkina motiivin puutteena myöhemmin.
Jos taas koiralle opetetaan n.2krt viikossa opetetut asiat jäävät paremmin muistiin ja toimivat paremmin ja motivaatio on tekemiseen myöhemmin usein parempi.
Tuon kai hyvin ymmärtää, jos ajattelee määrä ja laatusuhdetta.
Jos asiaan lisää vielä, että kun tekee koiran kanssa paljon erilaisia asioita tekemisen ja liikunnan suhteen, niin voi helposti miettiä, että treenaaminen ja oppiminen yleensäkin on innokkaampaa monessa suhteessa ja tilanteessa.
"Mä treenaan joka päivä noin tunnin ajan. Tavoitteena on se pelätty BH-koe.
BH-kokeessa koiran pitää osata kaikki hyvin tarkasti, siis erittäin vaativa koe."
Samaan itse pyrin ja treenaan tätä n.1-2krtvko n.1/2viikko (spk 6kk) ja varsin hyvällä mallilla on.
Ei ole erityisen vaativa, vaan vaatii muutakin kuin liikkeiden hiomista, johon voi valmistautua muutenkin ja tehdä sitä muuallakin normaalin ulkoilun yhteydessä.Koirakin tarvitsee lepopäiviä. Aivotreenit ovat hyvin raskaita koiralle. Ohjaajan olisi hyvä välillä päivittää omaa osaamistaan, niin oppisi näkemään omat virheensä ja huomaisi, että vähempi treeni toimii paremmin. Koiraa ei saa uuvuttaa, lepopäivinä tapahtuu huimaa edistystä ja lepopäivien jälkeen koiralla on taas huima into päällä. Kokeile.
Eikä se bh niin vaikea ole, kyllä sen kuule vähemmälläkin koiran väsyttämisellä läpi pääsee. Ja paremmin, koiraltasi palaa vielä pinna jossain vaiheessa ja se siitä bh:sta sitten. - Kukkahatuton setä
innostunut bh kirjoitti:
Mä treenaan joka päivä noin tunnin ajan. Tavoitteena on se pelätty BH-koe.
BH-kokeessa koiran pitää osata kaikki hyvin tarkasti, siis erittäin vaativa koe.Taitaa olla ensimmäinen kerta?
Tähän asti on itsellä ainakin riitänyt tuo aiemminkin mainitsemani pari kertaa, max. kolme kertaa viikossa ja sitten arjen askareiden sekaan kertausta ja hiomista. Aina on hurtat menneet halutuista testeistä läpi ja jotkut toivat takavuosina kisamenestystäkin ihan mukavasti. Eikä BH todellakaan ole mikään supervaativa ja sen pelkääminen on kyllä ihan turhaa. Perusasioitahan siellä vaan läpikäydään.
Harva koira (tai omistaja) pystyy tai haluaa joka päivä treenata tosissaan kentällä ja tässäkin pätee se vanha totuus treenaamisesta, että parempi kerran kunnolla kuin kaksi huonosti. Älä vaan tapa omalla innollasi koiran intoa väsyttämällä ja turruttamalla sitä treeneihin. - perheen isä
Kukkahatuton setä kirjoitti:
Taitaa olla ensimmäinen kerta?
Tähän asti on itsellä ainakin riitänyt tuo aiemminkin mainitsemani pari kertaa, max. kolme kertaa viikossa ja sitten arjen askareiden sekaan kertausta ja hiomista. Aina on hurtat menneet halutuista testeistä läpi ja jotkut toivat takavuosina kisamenestystäkin ihan mukavasti. Eikä BH todellakaan ole mikään supervaativa ja sen pelkääminen on kyllä ihan turhaa. Perusasioitahan siellä vaan läpikäydään.
Harva koira (tai omistaja) pystyy tai haluaa joka päivä treenata tosissaan kentällä ja tässäkin pätee se vanha totuus treenaamisesta, että parempi kerran kunnolla kuin kaksi huonosti. Älä vaan tapa omalla innollasi koiran intoa väsyttämällä ja turruttamalla sitä treeneihin.Ja seuraamiskaaviota voi ja kannattaa harjoitella ilman koiraa myös niin, että osaa sen helposti ulkoa ja näin poistuu samalla suurempi jännitys siitä, eikä tartuta turhaan hermostuneisuutta koiraan, kun H-hetki on.
- innostunut bh
perheen isä kirjoitti:
Ja seuraamiskaaviota voi ja kannattaa harjoitella ilman koiraa myös niin, että osaa sen helposti ulkoa ja näin poistuu samalla suurempi jännitys siitä, eikä tartuta turhaan hermostuneisuutta koiraan, kun H-hetki on.
Lukekaa lemmikkipalstalta kuinka muutamat on teilattu, vaikka bh-koe on mennyt läpi.
Mä ainakin treenaan niin kauan että kaikki onnistuu sadalla prossalla. - perheen isä
innostunut bh kirjoitti:
Lukekaa lemmikkipalstalta kuinka muutamat on teilattu, vaikka bh-koe on mennyt läpi.
Mä ainakin treenaan niin kauan että kaikki onnistuu sadalla prossalla.mitä tarkoitat Mennyt läpi mutta teilattu???? Ei vähätellä mitään ei, mutta kyllä on perushuttua mikä kannattaisi monen suorittaa. Nyt sinuun näköjään vaikuttaa jo muiden suoritukset. Pääkylmänä ja tee mitä pitää ja toivottavasti onnistuu ja jos ei niin seuraavalla kerralla sitten. Ei sinua ketään "teilaa".
- Kukkahatuton setä
innostunut bh kirjoitti:
Lukekaa lemmikkipalstalta kuinka muutamat on teilattu, vaikka bh-koe on mennyt läpi.
Mä ainakin treenaan niin kauan että kaikki onnistuu sadalla prossalla.Ei kukaan teilaa, mutta turha on pelotella tai pelätä. Kun on sen ja muitakin kokeita läpikäynyt useaampaankin kertaan, niin voin ihan rehellisesti todeta ettei tuollaisiin juttuihin ole aihetta. Jos kokeen jälkeen joku kertoo, missä on parannettavaa niin hyvähän se vaan on ja kannattaa ottaa oppia. Enpä ole koskaan kuullut, että asiatonta palautetta olisi noissakaan testeissä annettu.
Muista vaan se, että sinun 100 %:n tavoite ei välttämättä ole yhtä kuin koiran 100 %:nen suoritus ja urheilusta tuttu ylikunto voi tulla koirankin oppimisen esteeksi. Liika treenaaminen ja hierominen voi kääntyä nuorella koiralla itseään vastaan, mikä näkyy suorituksessa innottomuutena, turhautumisena ja jännityksenä, jonka koira imee ohjaajan käytöksestä. Tämä kaikki johtaa virheisiin ja molemminpuoleiseen turhautumiseen, etkä todellakaan olisi ensimmäinen jolle näin on käynyt.
Mutta, joka tapauksessa onnea kokeisiin ja valitsemallasi tiellä. perheen isä kirjoitti:
mitä tarkoitat Mennyt läpi mutta teilattu???? Ei vähätellä mitään ei, mutta kyllä on perushuttua mikä kannattaisi monen suorittaa. Nyt sinuun näköjään vaikuttaa jo muiden suoritukset. Pääkylmänä ja tee mitä pitää ja toivottavasti onnistuu ja jos ei niin seuraavalla kerralla sitten. Ei sinua ketään "teilaa".
Njaa-a,perushuttua :D,riippuu millä välineillä mennään :D
Ja kun vielä kyse on kumminkin arvostelulaji...
Kaupunkiosuus on minunkin mielestäni ihan peruskamaa,jotka nyt pitäis olla ihan selviötä nyky-yhteiskunnassa.Ja jos ei nyt ihan puskasta revitty koira ,puskasta revittyine omistajineen,niin eiköhän tuo ole aika selvää kauraa.
Mutta,kun pitetaanki sitten tottisosuus,niin,tullaan taas siihen perusasiaan tuossa puolessa,eli koulutettavuuteen (rotutyypillinen,tosin yksilö on myös yksilö) pitkälti,ja nimenomaan tyypillisestä kykeneväisyydestä pitkäkestoiseen,riittävän hyvään suoritukseen,ja ilman vielä mitään motivointia.
Beehoon seuraamiskaavio on melkoisen pitkä.Kun on kyseessä miellyttämishaluton,ei ihmisen kanssa läheiseen toimintaan tehty,niin tuo ei ole helppo.Koira saattaa hyytyä pitkään seuraamiseen,ja siitä johtuen voi tarkkaavaisuus herpaantua,josta taas johtuu helpostikkin,että muut suoritukset ei myöskään mene riittävän hyvin.Ja siinä se.Elikäs,se ei ole ihan helppo kakku,saada vaikeammin koulutettavat toimimaan tuossa tilanteessa.
Ja sitten,kun on kyseessä arvistelulaji,niin on tuomareita,jotka hyvinkin painottavat sitä liikkkeiden riittävää suoritusta,ja tässä taas tullaan siihen,mitä se kenelle onkin...
Eli se pelkkä erinomainen perushallinta ja suht liikkeet ei aina riitä...
Ei välttämättä ollenkaan helppoa.Jos olisi,niin eiköhän sitä rotukirjoa ja määrää näkyisi paljon enemmän.
Hyvä puoli,että suap sitä yritellä uudelleenkin.
Ja ihan ot.Henkkohtasesti ei ymmärrä,miksi ampuminen poistettiin.Pitäisi nyt vähintään olla pk-rotuisille ja oikeudet omaaville.
Olisi edes sitten jäänyt valittavaksi.
"Mennyt läpi,mutta teilattu".Aika erikoinen,mitähän tarkoittanee...
Läpi kun läpi,kukin tavallaan.Tai sitten ei.- perheen isä
molossi kirjoitti:
Njaa-a,perushuttua :D,riippuu millä välineillä mennään :D
Ja kun vielä kyse on kumminkin arvostelulaji...
Kaupunkiosuus on minunkin mielestäni ihan peruskamaa,jotka nyt pitäis olla ihan selviötä nyky-yhteiskunnassa.Ja jos ei nyt ihan puskasta revitty koira ,puskasta revittyine omistajineen,niin eiköhän tuo ole aika selvää kauraa.
Mutta,kun pitetaanki sitten tottisosuus,niin,tullaan taas siihen perusasiaan tuossa puolessa,eli koulutettavuuteen (rotutyypillinen,tosin yksilö on myös yksilö) pitkälti,ja nimenomaan tyypillisestä kykeneväisyydestä pitkäkestoiseen,riittävän hyvään suoritukseen,ja ilman vielä mitään motivointia.
Beehoon seuraamiskaavio on melkoisen pitkä.Kun on kyseessä miellyttämishaluton,ei ihmisen kanssa läheiseen toimintaan tehty,niin tuo ei ole helppo.Koira saattaa hyytyä pitkään seuraamiseen,ja siitä johtuen voi tarkkaavaisuus herpaantua,josta taas johtuu helpostikkin,että muut suoritukset ei myöskään mene riittävän hyvin.Ja siinä se.Elikäs,se ei ole ihan helppo kakku,saada vaikeammin koulutettavat toimimaan tuossa tilanteessa.
Ja sitten,kun on kyseessä arvistelulaji,niin on tuomareita,jotka hyvinkin painottavat sitä liikkkeiden riittävää suoritusta,ja tässä taas tullaan siihen,mitä se kenelle onkin...
Eli se pelkkä erinomainen perushallinta ja suht liikkeet ei aina riitä...
Ei välttämättä ollenkaan helppoa.Jos olisi,niin eiköhän sitä rotukirjoa ja määrää näkyisi paljon enemmän.
Hyvä puoli,että suap sitä yritellä uudelleenkin.
Ja ihan ot.Henkkohtasesti ei ymmärrä,miksi ampuminen poistettiin.Pitäisi nyt vähintään olla pk-rotuisille ja oikeudet omaaville.
Olisi edes sitten jäänyt valittavaksi.
"Mennyt läpi,mutta teilattu".Aika erikoinen,mitähän tarkoittanee...
Läpi kun läpi,kukin tavallaan.Tai sitten ei."miksi ampuminen poistettiin."....ai niiltä mitkä ei läpäise koetta..=D..heh. Ei vaan samaa mieltä asiasta.
"Beehoon seuraamiskaavio on melkoisen pitkä.Kun on kyseessä miellyttämishaluton,ei ihmisen kanssa läheiseen toimintaan tehty,niin tuo ei ole helppo."..Totta tuo on ja sitäkään ei helpota liika toisto ja junnaaminen, vaan aika ja maltti.
Mihin on kiire valmiissa maailmassa..Helppoa kauraa tai perushuttua on lähinnä asenne -positiivinen sellainen. Asenne, jolla voi kohdata vaikka uuden haasteen siten, että "kyllä homma hoituu" jos ei nyt, niin sitten myöhemmin, mutta hoituu. (Määrätietoinen).
Ja edelleen. Vaikka ollaan useiden silmäparien alla, niin se tärkein siinä minusta on mitata omaa ja koiran välistä yhteistyötä ja yrittää olla välittämättä muusta.
Jos tyssää niin ei anna sen masentaa, vaan siitäkin oppii ja on tullut lisäksi sitä arvokasta kokemusta. Seuraava kerta on jo huomattavasti helpompi.
Oman käytöksen voi ottaa siis myös haasteena monessa tilanteessa.
(näyttämisen tahto) - Järjen käyttöä pliis
Kukkahatuton setä kirjoitti:
Ei kukaan teilaa, mutta turha on pelotella tai pelätä. Kun on sen ja muitakin kokeita läpikäynyt useaampaankin kertaan, niin voin ihan rehellisesti todeta ettei tuollaisiin juttuihin ole aihetta. Jos kokeen jälkeen joku kertoo, missä on parannettavaa niin hyvähän se vaan on ja kannattaa ottaa oppia. Enpä ole koskaan kuullut, että asiatonta palautetta olisi noissakaan testeissä annettu.
Muista vaan se, että sinun 100 %:n tavoite ei välttämättä ole yhtä kuin koiran 100 %:nen suoritus ja urheilusta tuttu ylikunto voi tulla koirankin oppimisen esteeksi. Liika treenaaminen ja hierominen voi kääntyä nuorella koiralla itseään vastaan, mikä näkyy suorituksessa innottomuutena, turhautumisena ja jännityksenä, jonka koira imee ohjaajan käytöksestä. Tämä kaikki johtaa virheisiin ja molemminpuoleiseen turhautumiseen, etkä todellakaan olisi ensimmäinen jolle näin on käynyt.
Mutta, joka tapauksessa onnea kokeisiin ja valitsemallasi tiellä.Voit yllättyä millaista etenemistä sen aikana tapahtuu.
Se, että hinkkaa ja hinkkaa samaa suoritusta pv:stä pv:ään ei aina vie etenpäin. Päinvastoin jopa.
Koulutustavassasi on vikaa, jos koet, että on treenattava joka pv. Hae apua ammattikouluttajalta, erilaiselta kuin nykyisesi. Olen 99%, että et tule saavuttamaan kummoisia tuloksia tuollaisella treenimäärällä. - innostunut bh
Järjen käyttöä pliis kirjoitti:
Voit yllättyä millaista etenemistä sen aikana tapahtuu.
Se, että hinkkaa ja hinkkaa samaa suoritusta pv:stä pv:ään ei aina vie etenpäin. Päinvastoin jopa.
Koulutustavassasi on vikaa, jos koet, että on treenattava joka pv. Hae apua ammattikouluttajalta, erilaiselta kuin nykyisesi. Olen 99%, että et tule saavuttamaan kummoisia tuloksia tuollaisella treenimäärällä.Kyllä siellä on teilattu parikin Hoffia, joiden suoritukset videoitu. Molemmat koirat suorittivat BH-kokeen, kuitenkin ne on yleisön puolesta lytätty täysin. Kivaa asennetta.
Minä aion kuitenkin tehdä myös sen BH:n, lytättiin tai ei. - perheen isä
innostunut bh kirjoitti:
Kyllä siellä on teilattu parikin Hoffia, joiden suoritukset videoitu. Molemmat koirat suorittivat BH-kokeen, kuitenkin ne on yleisön puolesta lytätty täysin. Kivaa asennetta.
Minä aion kuitenkin tehdä myös sen BH:n, lytättiin tai ei."kuitenkin ne on yleisön puolesta lytätty täysin"...sieltähän se yleensä onkin hyvä arvostella kun ei ole mitään suorittamassa, mutta Täysin toisarvoista. Toiset tekee ja toiset katsoo, kun ei muuta voi.
Ketä nyt yleisön huomio kiinnostaa, eikä sen pidä mihinkään vaikuttaa.
Tyhjän puhujia aina riittää, ja hieman viisaammat jättää tyhjänpuhumisen väliin.
Sekin, että yrittää, on todella hyvä asia ja siitä myös hyötyy. Paskan jauhamisella ei jää kuin pahamaku puhujansa suuhun. Älä anna vaikuttaa sen itseesi tai suoritukseesi. Itsellesihän sitä teet, et yleisölle. - perheen isä
innostunut bh kirjoitti:
Kyllä siellä on teilattu parikin Hoffia, joiden suoritukset videoitu. Molemmat koirat suorittivat BH-kokeen, kuitenkin ne on yleisön puolesta lytätty täysin. Kivaa asennetta.
Minä aion kuitenkin tehdä myös sen BH:n, lytättiin tai ei."kuitenkin ne on yleisön puolesta lytätty täysin"...sieltähän se yleensä onkin hyvä arvostella kun ei ole mitään suorittamassa, mutta Täysin toisarvoista. Toiset tekee ja toiset katsoo, kun ei muuta voi.
Ketä nyt yleisön huomio kiinnostaa, eikä sen pidä mihinkään vaikuttaa.
Tyhjän puhujia aina riittää, ja hieman viisaammat jättää tyhjänpuhumisen väliin.
Sekin, että yrittää, on todella hyvä asia ja siitä myös hyötyy. Paskan jauhamisella ei jää kuin pahamaku puhujansa suuhun. Älä anna vaikuttaa sen itseesi tai suoritukseesi. Itsellesihän sitä teet, et yleisölle. - Kukkahatuton setä
innostunut bh kirjoitti:
Kyllä siellä on teilattu parikin Hoffia, joiden suoritukset videoitu. Molemmat koirat suorittivat BH-kokeen, kuitenkin ne on yleisön puolesta lytätty täysin. Kivaa asennetta.
Minä aion kuitenkin tehdä myös sen BH:n, lytättiin tai ei.Kokeilepa vaikka lääkkeeksi sitä, ettet tuijottele nettipalstoja vaan vaikka koiraasi. Kannattaa myös tarkistaa omaa asennoitumistaan koiran kouluttamiseen, jos tuollaisista jutuista rakentaa itselleen paineita, sillä koira on aivan käsittämättömän hyvä projisoimaan omistajansa tunnetiloja ja "imuroi" sinun paineesi itseensä ennen kuin huomaatkaan.
Muutenhan tämä jauhaminen on ihan turhaa eli jos yleisö (jota BH-kokeissa ei ainakaan itsellä koskaan ole sattunut olemaan kovinkaan runsaslukuisesti) häiritsee, niin ei auta kuin pysyä kotona. Kyllähän toiset koiranomistajat katsovat ja arvioivat ainakin mielessään, kuinka suorituksesi sujuu.
Pitäisi varmaan olla omistajillekin BH-koe, niin ei menisi aina pelkäksi koiran kouluttamiseksi, kun isäntäkin kaipaisi koulutusta... perheen isä kirjoitti:
"miksi ampuminen poistettiin."....ai niiltä mitkä ei läpäise koetta..=D..heh. Ei vaan samaa mieltä asiasta.
"Beehoon seuraamiskaavio on melkoisen pitkä.Kun on kyseessä miellyttämishaluton,ei ihmisen kanssa läheiseen toimintaan tehty,niin tuo ei ole helppo."..Totta tuo on ja sitäkään ei helpota liika toisto ja junnaaminen, vaan aika ja maltti.
Mihin on kiire valmiissa maailmassa..Helppoa kauraa tai perushuttua on lähinnä asenne -positiivinen sellainen. Asenne, jolla voi kohdata vaikka uuden haasteen siten, että "kyllä homma hoituu" jos ei nyt, niin sitten myöhemmin, mutta hoituu. (Määrätietoinen).
Ja edelleen. Vaikka ollaan useiden silmäparien alla, niin se tärkein siinä minusta on mitata omaa ja koiran välistä yhteistyötä ja yrittää olla välittämättä muusta.
Jos tyssää niin ei anna sen masentaa, vaan siitäkin oppii ja on tullut lisäksi sitä arvokasta kokemusta. Seuraava kerta on jo huomattavasti helpompi.
Oman käytöksen voi ottaa siis myös haasteena monessa tilanteessa.
(näyttämisen tahto)Oma mielipide on myös tuo sama,että helposti liika on liikaa.Se ei ole sama kuin saatava suoritusvarmuus.
Se voi vaan helposti tulla kuvioihin mukaan,varsinkin jos koiralla näyttää kapasiteettiä ja halua olevan.
Itse kun on hyvin erilaisilla pelannut,niinmonet puolet on nähty.
Mutta pelisilmää vaatii löytää sopiva määrä ja rytmi,ja se on hyvin yksilökohtaista.Mutta liiasta treenaamisesta voi tulla koiralle myöhemmin jossain vaiheessa melkoinen adrenaalikierre,joka sitten voi kostautua tavalla tai toisella.Varsinkin adhd-tyypin koirille.
Vaikeimmin koulutettavat ei helposti mene siihen "ansaan",mutta ei siihen pääsekkään,kun jos niillä prässää edes samaa määrää (yleisesti),kuin helpommilla tavoitteellisesti,niin voi tulla äkkiä se tilanne,että koissu pistää siihen malliin,että ota ja tee kuule ihan yksinäs...
Tuohon liittyen tehtiin kerran hauska testi,yhessä sessiossa.Eli naksulla haettiin tietty juttu,ja kyse oli toistoista.Selkeä ero oli kahden erityyppisen koiran toistohalukkuudesta,ei ninkään hoksaamisesta.Jopa sen homman (ihan alan asiantuntija tuossa),tuli tää yllätyksenä.Minulle ei,kun on ääripäitten kanssa taaplannut puolin ja toisin :D,ja itse sitä itseasiassa ehdotinkin,kun paikalla sattui olemaan turistikoirana "ihan jotain muuta" :D
Toinen oli siis eräs pk-rotu.Siis se eka.
Ja tuo tosiaan pitäisi olla tärkeintä,että tehdään,se on kivaa ja antoisaa oman koissun kanssa.Tuli mitä tuli.
Eikä tartte verrata toisiin.Ja juuri se positiivinen asenne,vaikkakin ne realiteetitkin fölissä mukana olisi.
Se vaan tuntuu tämä nyky-yhteiskunta menevän koko ajan liian kilpailupainotteiseksi,että joka asiassa verrataan toisiin,ja jos ei,syystä tai toisesta,"huippusuorituksia" saa aikaiseksi,ja nimenomaan verrattaessa toisiin,niin sitten helposti latistutaan ja lyödään hommat kokonaan naulaan.- perheen isä
Kukkahatuton setä kirjoitti:
Kokeilepa vaikka lääkkeeksi sitä, ettet tuijottele nettipalstoja vaan vaikka koiraasi. Kannattaa myös tarkistaa omaa asennoitumistaan koiran kouluttamiseen, jos tuollaisista jutuista rakentaa itselleen paineita, sillä koira on aivan käsittämättömän hyvä projisoimaan omistajansa tunnetiloja ja "imuroi" sinun paineesi itseensä ennen kuin huomaatkaan.
Muutenhan tämä jauhaminen on ihan turhaa eli jos yleisö (jota BH-kokeissa ei ainakaan itsellä koskaan ole sattunut olemaan kovinkaan runsaslukuisesti) häiritsee, niin ei auta kuin pysyä kotona. Kyllähän toiset koiranomistajat katsovat ja arvioivat ainakin mielessään, kuinka suorituksesi sujuu.
Pitäisi varmaan olla omistajillekin BH-koe, niin ei menisi aina pelkäksi koiran kouluttamiseksi, kun isäntäkin kaipaisi koulutusta...taputapu...komps....eiköhän tämä tässä. "Pitäisi varmaan olla omistajillekin BH-koe, niin ei menisi aina pelkäksi koiran kouluttamiseksi, kun isäntäkin kaipaisi koulutusta.." hyvä pointti
innostunut bh kirjoitti:
Kyllä siellä on teilattu parikin Hoffia, joiden suoritukset videoitu. Molemmat koirat suorittivat BH-kokeen, kuitenkin ne on yleisön puolesta lytätty täysin. Kivaa asennetta.
Minä aion kuitenkin tehdä myös sen BH:n, lytättiin tai ei.Olin jo kirjoittanut viestin,mutta päätinkin mennä kurkkaamaan mainittua ko.palstalle...
Täytyy sanoa,että nyt ymmärsin jo paremmin,mistä on kyse.
Tuli jo mieleen, kummasta sitten viimekädestä pitäisi olla kyse, behavior test vai obedience...
Omasta mielestäni ainakin ensimmäisestä.Ainakin jotain alunperin sillä perusteella sitä lähdettiin kaikille mopeille suosittamaan...
Mutta mene vaan,teette parhaanne.Muusta viis...perheen isä kirjoitti:
taputapu...komps....eiköhän tämä tässä. "Pitäisi varmaan olla omistajillekin BH-koe, niin ei menisi aina pelkäksi koiran kouluttamiseksi, kun isäntäkin kaipaisi koulutusta.." hyvä pointti
Käys kattomassa tuolta tuota mainittua.Ainakin itse sen jälkeen ymmärsin,mikä oli kirjoittajan pointti...
- perheen isä
molossi kirjoitti:
Olin jo kirjoittanut viestin,mutta päätinkin mennä kurkkaamaan mainittua ko.palstalle...
Täytyy sanoa,että nyt ymmärsin jo paremmin,mistä on kyse.
Tuli jo mieleen, kummasta sitten viimekädestä pitäisi olla kyse, behavior test vai obedience...
Omasta mielestäni ainakin ensimmäisestä.Ainakin jotain alunperin sillä perusteella sitä lähdettiin kaikille mopeille suosittamaan...
Mutta mene vaan,teette parhaanne.Muusta viis...No kyllä. Voi elämänkesä. Aika jeesjees ihmisten päpinää. Aika kannustava homma tuo "BH-Kilpailu". Saako siinä nykyisin palkintoja.
Itse ymmärsin väärin tuon "yleisö"asian. Ymmärrystä minultakin.
".Ainakin jotain alunperin sillä perusteella sitä lähdettiin kaikille mopeille suosittamaan..."...niinpä
nim:innostunut bh. Tultapäin ja onnea - Kukkahatuton setä
perheen isä kirjoitti:
No kyllä. Voi elämänkesä. Aika jeesjees ihmisten päpinää. Aika kannustava homma tuo "BH-Kilpailu". Saako siinä nykyisin palkintoja.
Itse ymmärsin väärin tuon "yleisö"asian. Ymmärrystä minultakin.
".Ainakin jotain alunperin sillä perusteella sitä lähdettiin kaikille mopeille suosittamaan..."...niinpä
nim:innostunut bh. Tultapäin ja onneaKävin nuo höpinät itsekin lukemassa, mutten vieläkään jaksa ymmärtää mikä nyt oikein on se kauhea ongelma tai pelko? Vaan mitäpä minä moisia pohtimaankaan...
- perheen isä
Kukkahatuton setä kirjoitti:
Kävin nuo höpinät itsekin lukemassa, mutten vieläkään jaksa ymmärtää mikä nyt oikein on se kauhea ongelma tai pelko? Vaan mitäpä minä moisia pohtimaankaan...
Viikko jossain spk sivuilla niin on parkkiintunut mihin vain, eikä pelkää enää mitään eikä ketään. Tosiasia kuitenkin on, että toisten kokemuksia on turha lueskella netissä. Ei ne kuitenkaan mitään auta tai ketään hyödytä. Varsinkin jos ei osaa suodattaa sitä tarpeetonta tuubaa.
perheen isä kirjoitti:
Viikko jossain spk sivuilla niin on parkkiintunut mihin vain, eikä pelkää enää mitään eikä ketään. Tosiasia kuitenkin on, että toisten kokemuksia on turha lueskella netissä. Ei ne kuitenkaan mitään auta tai ketään hyödytä. Varsinkin jos ei osaa suodattaa sitä tarpeetonta tuubaa.
Juu,ja jos vielä osuu lukemaan vähemmän kannustavia o_O,niin vähemmästäkin voi hiipua pahimmillaan hieno ajatus,"että jos minäkin riskaisin mennä kokeilemaan ".Varsinkin jos ei ole pakko,eikä tunne omaavansa huippukoiraa...
Mutta kuten sanoin,arvostelulaji.Tosin tulee mieleen,että voi olla myöskin arvostelun arvostelun laji :D- perheen isä
molossi kirjoitti:
Juu,ja jos vielä osuu lukemaan vähemmän kannustavia o_O,niin vähemmästäkin voi hiipua pahimmillaan hieno ajatus,"että jos minäkin riskaisin mennä kokeilemaan ".Varsinkin jos ei ole pakko,eikä tunne omaavansa huippukoiraa...
Mutta kuten sanoin,arvostelulaji.Tosin tulee mieleen,että voi olla myöskin arvostelun arvostelun laji :DTaitaa olla nykyisin ihan PK-laji tai me ja he. Nämä toiset harvemmin niistä intohimoisesti jupisee. Taitaa tosiaan olla hiipuva juttu "normi" koirille ja omistajille.
- haehs
perheen isä kirjoitti:
Taitaa olla nykyisin ihan PK-laji tai me ja he. Nämä toiset harvemmin niistä intohimoisesti jupisee. Taitaa tosiaan olla hiipuva juttu "normi" koirille ja omistajille.
Nythan koko keskustelu on mennyt BH-kokeen puimiseen, vaikka se on vain ensimmäinen askel PK-koirien kilpailuihin. Se on pakollinen suorittaa ennen kun pääsee PK-lajien kilpailuihin, ja sinne saa osallistua minkä rotuinen koira tahansa.
Pk- lajien tottis osuudet PALJON vaativampia kuin bh, mikä on koiran yhteiskuntakelpoisuutta testaava. - SherloCkkkkk
haehs kirjoitti:
Nythan koko keskustelu on mennyt BH-kokeen puimiseen, vaikka se on vain ensimmäinen askel PK-koirien kilpailuihin. Se on pakollinen suorittaa ennen kun pääsee PK-lajien kilpailuihin, ja sinne saa osallistua minkä rotuinen koira tahansa.
Pk- lajien tottis osuudet PALJON vaativampia kuin bh, mikä on koiran yhteiskuntakelpoisuutta testaava.Hieman palstaa seurannut niin havainnut:
perheen isä = Kukkahatuton Setä
myös muita tuki-nickejä "isällä" - Kukkahatuton setä
SherloCkkkkk kirjoitti:
Hieman palstaa seurannut niin havainnut:
perheen isä = Kukkahatuton Setä
myös muita tuki-nickejä "isällä"Kyllä minäkin perheen isä olen - tosin ihan vaan oman perheen - enkä taatusti ainakaan tällä palstalla nimimerkillä "perheen isä". Nimimerkin "perheen isä" kanssa meillä lienee yhteistä saksanpaimenkoiraharrastus ja jokunen ajatus, mutta minähän en kirjoittele kuin omalla nimimerkillä tälläkään palstalla. Varmaan ihan liikaa silläkin...
Seuraahan Sherlock siis paremmin tai hommaa koira, joka osaa hakea jälkeä :D - perheen isä
Kukkahatuton setä kirjoitti:
Kyllä minäkin perheen isä olen - tosin ihan vaan oman perheen - enkä taatusti ainakaan tällä palstalla nimimerkillä "perheen isä". Nimimerkin "perheen isä" kanssa meillä lienee yhteistä saksanpaimenkoiraharrastus ja jokunen ajatus, mutta minähän en kirjoittele kuin omalla nimimerkillä tälläkään palstalla. Varmaan ihan liikaa silläkin...
Seuraahan Sherlock siis paremmin tai hommaa koira, joka osaa hakea jälkeä :DKyllä minäkin kukkahatuton olen, mutta kirjoittelen vain omalla nimimerkillä. Ja kyllä. Minut ja Kukkahatuton setä nimimerkin yhdistää saksanpaimenkoira harrastus ja pitkä kokemus siitä.
Kukkahatuton setä nimimerkille hatun nosto siitä, että kirjoittaa tällä merkillä muuhunkin, kuin "kivoihin" juttuihin ja jaan paljon samoja mielipiteitä tämän kanssa.
En oikein ymmärrä mihin nim.SherloCkkkkk tähtää tai miksi.
Hukkaan meni tuo tutkimus ja vinkkinä kehoitan olla jättämättä nykyistä päivätyötä. No pääasia, että seuraa keskusteluja. - perheen isä
perheen isä kirjoitti:
Kyllä minäkin kukkahatuton olen, mutta kirjoittelen vain omalla nimimerkillä. Ja kyllä. Minut ja Kukkahatuton setä nimimerkin yhdistää saksanpaimenkoira harrastus ja pitkä kokemus siitä.
Kukkahatuton setä nimimerkille hatun nosto siitä, että kirjoittaa tällä merkillä muuhunkin, kuin "kivoihin" juttuihin ja jaan paljon samoja mielipiteitä tämän kanssa.
En oikein ymmärrä mihin nim.SherloCkkkkk tähtää tai miksi.
Hukkaan meni tuo tutkimus ja vinkkinä kehoitan olla jättämättä nykyistä päivätyötä. No pääasia, että seuraa keskusteluja.En hirveästi arvosta niitä, jotka hyppii nimimerkistä toiseen tai vaihtaa kun ei ole kivaa. ksdehgpode ja .dj5 tai sdkfhdeh, jos suht vakituiseen kirjoittaa.
En kuulu todellakaan näihin. - ei jaksa kuunnella
perheen isä kirjoitti:
En hirveästi arvosta niitä, jotka hyppii nimimerkistä toiseen tai vaihtaa kun ei ole kivaa. ksdehgpode ja .dj5 tai sdkfhdeh, jos suht vakituiseen kirjoittaa.
En kuulu todellakaan näihin.lopettakaa lässytys nimimerkeistsä, tämä on pk-koirien harrastus palsta, jutelkaa siitä. kiitos
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1711111
Anteeksipyynnöstä
Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän132857- 84793
- 51738
Olisitko oikeasti valmis rikkomaan
Perheesi? En haluaisi sitä, mutta ne on teidän välisiä asioita. Voin olla sinulle vain kaverikin… ei paineita. Minä kesk55539Stubb munasi - Suomessa kuuluu liputtaa Suomen lipulla
Presidentinlinnan ja Mäntyniemen salkoihin nostettiin sateenkaariliput lauantaina. Suurin osa kansasta ei varmasti pidä295533Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies
Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?37531Martinan tarve valehdella.
Miksiköhän Martina valehtelee niin paljon,onko hän tietoinen siitä että valheistaan jää useimmiten kiinni? Esimerkkinä t215489- 49477
Pakkomielle
Tahdon pyytää anteeksi, että olen kaivannut sinua kaikki nämä vuodet ja olet ollut minulle pakkomielle. Nyt on aika pääs45472