Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
tublat
profiilit
tublat
tublat
Vapaa kuvaus
Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---
Aloituksia
27
Kommenttia
5230
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Toisaalta on hieno asia,ja ymmärrettävää,että haluaa jonkun reppanan pelastaa.Se on sitä inhimillisyyttä.
Mutta,jossain pitäisi raja olla,ja se raja on ihmisten päätettävissä koirien puolesta.
Tuo pentu pitäisi ehdottomasti nukuttaa pois.Se olisi pitänyt tehdä heti,kun se huomattiin.
Koiralle silmät on tärkeät myös.Sokean koiran kanssa on ihmisellä paljon huomioitavaa,ja sen kanssa on erittäin tärkeä,että koira pystyy täysin luottamaan ihmiseen,jolloin se tuntee olonsa turvalliseksi.
Eli kannattaa miettiä,pystyykö koiran kasvattamaan niin,että koiralle ei ole mitään epäselvää,kuka pystyy kaikki asiat hoitamaan ja ottamaan vastuun.
Sokeaa koiraa täytyy osata myös käsitellä oikein.Sitä pitää osata tarvittaessa tukea,MUTTA oikeanlaisesti.Vähänkään vääränlainen paapominen vahvistaa koiran mahdollista epävarmuutta.
Tuon ikäinen koira,jolla ei ole mitään elämänkokemusta,ei varmuutta itsestään vielä,eikä se ole oppinut tuttuja ympäristöjä näkevänä,tulee olemaan tosi kovilla.
Niin kovilla,että mielestäni se ei ole enää mitään koiranelämää.
Se sitten,voiko tulla muuta komplikaatiota,jos tarkoitat terveyteen liittyvää,tuskin pystyy sanamaan,kun ei tiedä mistä silmättömyys johtuu ja onko se ehkä kytköksissä johonkin muuhun terveydelliseen juttuun.
Jos itse olisin tuossa tilanteessa ja olisi vaikutusmahdollisuus,niin pyrkisin hoitamaan pennun pilven reunalle.
Kadulla se tuskin tulee selviämään.
21.02.2009 14:57
Toi on aika hankalaa,mutta myös joillekin roduille tyypillistä,että hilsettä stressistä tuppaa.
Periaatteessa ainoa mitä voi tehdä,on yrittää toimia niin,että koira on hyvin hallinnassa,jolloin se on rauhallisempi,kun se luottaa kaikkeen,mitä omistaja tekee,ja tietää mitä siltä halutaan.
Vieraitten kanssa opetat sille tietyn tavan toimia,vaikka oman paikan,kun vieraat tulee,ja koiraa palkitaan vaan rauhallisuudesta.
Vieraat myös käyttäytyy sitä kohtaan neutraalisti.
Eli yrität ottaa koiran mahdollisimman hyvin hallintaan,ja opetat sille tilanteisiin käyttäytymismallin.jolloin se rauhoittuu.
Muuten tuskin on muuta mahdollisuutta kuin välttää stressitilanteita.
20.02.2009 13:16
Jos viesti oli minulle,niin en ole puhunut mitään sadismista Vilanderin yhteydessä ;)
"Vilanderilaisuus" on eräs tapa toimia,jos niin halutaan tai ken nyt haluaakin,mutta on muitakin.Ja kaikkienhan ei tarvi samoja käyttää,saati edes pitää...
19.02.2009 20:07
Tuota,eiköhän kaupungissakin asu vanhoja sukupolvia myös :)
On esim.maalta muuttaneita,kuin ihan ehtoja kaupunkilaisia.
Kaupunkeissa on Suomessa jo monet vuosikymmenet kuulunut koirakulttuuri.Joten ihan samoin se tietotaito on siirtynyt kaupungeissakin.
Toisaalta,jos lähdetään kärjistämään,niin mitä se tietotaito on ollut,kun koirat siellä maalla vaan räkytti pihan perällä päivät pääksytysten.
Mehtäkoirat sentäs pääsi mehtäaikoina mettälle,muuten siellä narun nokassa louskutteli ohikulkevia tai mitä lie.
Eli mitä tietotaitoa ne uudet sukupolvet on siis oikeastaan saaneet...
Eli asiat voi nähdä mustavalkoisena tai sitten ei.
Koiran pitoa on entisaikaankin ollut niin huonoa kuin hyvää.Iham maalla kuin kaupungissa.
Eli monenmoista perimää on eteenpäin laitettu ;)
Ihan samoin nytkin.Ihan kuin yleensäkin elikoitten kanssa.Löytyy ihan hyvin elikoitaan pitäviä,ja sitten,valitettavasti,ihan jotain muuta.
Ja paikasta riippumatta.
19.02.2009 20:02
En todellakaan ole.En ole koskaan kuullutkaan puolustusaistista.
Puolustusvietistä kyllä olen.Ja siitä taitaapi kokemustakin löytyä...
18.02.2009 23:46
pupunen minäkin :D
18.02.2009 20:29
"Vielä kaupunkilaisilla..."
Miten se vaikuttaa koirankäsittelytaitoon,onko kaupunkilainen vai maalainen?
18.02.2009 20:20
No hyvä,että olet huomannut,miten koira ei sinua pompota :).Ainahan se on mukavaa,kun hyvin menee.
Mutta,johtaja voi rapsuttaa,halata,paijata,ihan mitä vaan,ihan koska niin itselle tuntuu sopivan.Viimekädessä sillä ei ole siis mitään merkitystä,onko itse aloitteentekijä vai koira.
Vaikka se koiransa nokkansa syliin lykkää.
Silloin,kun hommat on hallussa,koira tietää mitä saa tehdä ja mitä ei,ja kommunikaatio kumpaisenkin välillä toimii.Simppeliä.
Jos on ongelmia,niin asioita voi katsoa eri lailla.Silloin voidaan tarvittaessa ottaa käyttöön jonkin sortin huomion vähentäminen ym.,jos joku niin haluaa.Se sitten,jos haluaa jotain jäähyjä,tai jääkausia harrastaa,on taas joidenkin juttuja,ei siis ainoa tapa toimia.
"Ammattikouluttajat puhuvat jäähylle laitosta.".
Niin jotkut,ei suinkaan kaikki.Jäähy-termihän on tietyn/tiettyjen ihmisen nimike tietynlaiselle toiminnalle,jos siis tarkoitat sillä jääkautta.
Jäähyä on pikemmin sitä,että jotkut laittavat koiran hetkeksi vaikka eri huoneeseen rangaistukseksi jostain,ym.vastaavaa.
"Ja jäähylle pitää laittaa".Joku laittaa,joku ei.Asioita voi tehdä hyvinkin eri lailla.
Mitään jäähylle laitttoa ei siis mitenkään varsinaisesti "pidä" laittaa.
Se onn ihan vaan joidenkin tapa toimia.
18.02.2009 20:17
"Kuten sanottu,johtajuusteorian..."
Tuossa olen aivan samaa mieltä.Ihan kuin monen muunkin asian.
Tuossa koiran vertaamisessa suteen olen kanssa pitkälti samaa mieltä.
Koira kun on kuitenkin viimekädessä ihmisten omaa ja muokkaamaa tuotos.Ja siinä leikissä kun moni asia muuttuu myös.Vahvistuu,häviää ym.Riippuen ihan siitä osaltaan,mitä ominaisuuksia on haettu ja vahvistettu,ja mitä ehkä yritetty hävittää.
Toisaalta myös kun geenejä "sorkitaan" ja yritetään tehdä mitä tehdäänkin,niin aina siinä samalla voi tulla myös mukaan asioita,joita ei voi odottaa.
17.02.2009 20:04
Jos viesti oli minulle,niin taidetaan nyt puhua aidasta ja seipäästä erikseen.
Ei se ole idea,että ei ostettaisi lainkaan (saati myytäisi)tietenkään,vaan myynti saataisiin valvonnalla eettisemmäksi,ja OSTAJAT katsoisivat mistä ostaa tarkemmin.
Eli jos elukoita ei ostettaisi huonoista paikoista,vaan ostetaan ja kannatetaan mahdollisimman hyvää kasvatustoimintaa esim.koirilla,niin kyllä ne huijarit ja huonosti elukoita pitävät äkkiä karsiutuisi pois.
Ja vaikka ne kasvattajat kasvattaa muita varten,niin se toiminta voi olla hyvää sellaista ja hyvää elikoitten pitoa tai sitten jostain tosi syvältä.
Mutta ostajat on avainasemassa mikä toiminta toimii .
17.02.2009 19:37
Juu,ja vauhti kiihtyy ja myyntiä pukkaa tasan niin kauan kuin ostajakuntaa riittää.
Tänä päivänä on tietoa saatavana tuutin täydeltä,mutta kun pääsyy on ostaa äkkiä ja halvalla,muusta viis,niin kauppa käy.
Eli sen toimia kannatat,miltä ostat.Näin se vaan on.
16.02.2009 19:05
No tuota,jokusenkin syytä vissiin.Yritetään jotain selventää.
Minusta koirat on helpompi ja nopeampi opettaa ohittamaan hihnassa kauniisti.Meille se on yksi tärkeimmistä jutuista.Kun ne alusta asti oppii siihen,että vain vapaana ja kavereitten kanssa touhutaan,niin ihmisen toiminta on loogisempaa,jolloin niistä tulee nopeammin ja helpommin muita koiria "välinpitämättömiä".Kun ne toimii noin,niin on paljon mukavampi kulkea,kun ei ole vaaraa,että yht`äkkiä koirat pompahtaa jonkun luo,josta sitten voi seurata vähemmän hupaa.
Kun ne oppii pienestä pitäen,että muiden luo ei mennä (taas se välinpitämättömyys),niin se helpottaa myös sitä,että kun esim.harrastaa lajeja,jossa koirat on auki,niin vaara,että ne rynnii muitten luo,pienenee.Ja myös keskittyminen paranee hommiin,kun muut koirat ei hajota huomiota.
Samoin,kun lenkillä usein on koirat auki,niin koiria ei kiinnosta muut,vaan ne menee irtikin omia menojaan välittämättä muista.
Tietty muukin koulutus ja kasvatus vaikuttaa,mutta eipä ole vaara tulla remmirähjäksikään niin helposti,kun ei koiria tyrki jokasen kuonolle,vaan hoidetaan ne hommat ihan vaan tiettyjen kaverien kanssa,touhuamiset.
Minun mielestä ei koirien tartte seurustella joka vastaantulevan mopen kanssa,ylipäätään muutama kaveri riittää.
Varsinkin vähemmän sosiaalisillakin roduilla se on kätevää,kun tuntee hyvin leikkikaverin,ja sen toisen osapuolen siis,ettei turhaan tule niitä tilanteita,että se toinen vieras osapuoli,tai puolituttu,alkaakin käyttäytyä niin,miten ei olis tarvis.Jotkut rodut kun ottaapi aika helposti myös hernettä nenuun ja oppii vähemmän hyvää käytösmallia.
Hihnassa koirien elekieli myös heikkenee,joten vaara siinä tulla rähinää on suurempi.
Kiva se sitten on,jos vaikka itsellä sattuu olemaan useampi koira tai toista sataa kiloa hanskoissa,jos hihnat menee sekaisin.
Periaatteessa koirille riittää ihan vaikka oman lauman kaverit.Ei niitä vieraita tartte.
Eli ei niitä lajikontakteja meilläkään kielletä.
Omat,ja parit sopivat ulkopuoliset riittää vallan mainiosti.
15.02.2009 00:14
Mukavia jatkoja vaan täältäkin :)
Ilma upea,mutta keli aikas karsee.Ilman piikkareita kun ei pahemmin lenkkeillä täällä voi.
Ja kymysykseen.Riippuu mitä tarkoittaa tapaamisella.Kontaktin ottoa vai yleensä vastaantulevia.
Riippuen minne lenkkeillään,niin välillä vähän, välillä enemmän, vastaantulevia,niin koirattomia kuin koirallisia.
Kontaktia otellaan silloin tällöinkin,kun immeiset haluavat noita moppeja tervehtiä ja niistä kysellä.
Koirakontakteja ei sitten lenkillä ole,kun hihnassa ei tervehditä.
Tosin toki joitain moikataan ohittaessa,siis ihmiset keskenään.
14.02.2009 18:55
Otetaas kerrankin kirjaimellisesti,vaan...
a.Useita kertoja.Olen krooninen avainten kotiin unohtaja ollut syntymästä saakka.Ja meillä ei pääse edes lasien rikkomisella sisään,tai jos pääsis,niin kalliiksi tulisi o_O
b.Ei ainakaan huomatakseni ole koskaan tapahtunut.
c.Yksi ainoa kerta tulee mieleen.Kotona ollessamme ovet on aina auki.Kerran oli lukko jotenkin kiinni hollilla kuiteskin jäänyt,ja kun käväsin ulkona jotain tekemässä,niin plättäsin oven kiinni ja lukkoon.
Muitten ovien seisomisista tulee lähinnä mieleen joitain tapauksia,jossa joku pulju onkin ollut kiinni,kun olen sinne yrittänyt.Kirjasto,joku kauppa ym.
Juu,ja joskus tuntuu,että on ihan pihalla.Ihan kuin tätäkin avausta lukiessa...
14.02.2009 14:03
juu,aivan kuten sanoin,ne on monessa,voisi sanoa,ehkä liiankin ympäripyöreitä.Mutta toisissa taas hyvinkin tarkat,eli monessa nimenomaan rotumääritelmän tulkinnassa,jossa siis perehdytään "osa osalta"siihen,jopa kuvineen.
Tosin en tiedä,onko kaikista roduista niin tarkkoja olemassa.Pahitteeksi ei olisi...
Sama luonteissa.Kun nyt itse olen muutamiakin rotuja harrastanut,ja tutustunut tuon harrastuksen myötä mielenkiinnosta muihinkin rotuihin paljolti,niin ihan samoin luonteesta.Eli toisilla melkoisen tarkat,ja toisilla jotain sinnepäin.
Ja ongelmahan on myös se,onko välttämättä kaikilla roduilla edes tilanne niin hyvä,kuin rotumääritelmä määrittää,vai onko realistinen tilanne muuttunut suuntaan jos toiseen käytännössä...
Siksi juuri se ihan elävien koirien kartoittaminen ja tutustuminen laajalti,on uudelle immeiselle tärkein asia tutustua ja tehdä valintaa.
Ja sitten ne näytelmät.Eli itse nyt erotan ihan reilusti jalostuksen ja näytelmät nykypäivänä.Omasta mielestäni näytelmät on pääasiassa kuin missikisat.
Ei sillä jalostuksen kanssa ole enää niinpaljon tekemistä,kuin aikoinaan.Toki onhan se oman juttunsa mittari,siis ulkonäön,eipä sitä arvioida voi paljon muutenkaan.
Se sitten,voiko niissä luonteita arvioida,niin enpä niitä nyt pahemmin niiden arvioitiin käyttäisi.No,näkyy niissä toki jotain,varsinkin isommat ylilyönnit,tosin taitava handlerikin vaikuttaa.Mutta viimekädessä,se on kasvattajan yksi tärkeimpiä juttuja tajuta ne ihan itse myös.
Eli kyllä se varsinainen koiran kasvatus on niin laaja-alainen juttu,että näytelmiä voi vaan pitää yhtenä osana ja yhden osa-alueen arviointina.
Ja toisaalta,miten se voikaan,käytöt kun sitten esim.kertoo taas jotain omaa lukunsa.Tosin siinäkin tullaan taas siihen,että käyttökoirissa,ja niiden kasvatuksessakin ei kaikki ole siihen puoleen paneutunut...
14.02.2009 12:24
Saavuttaako varsinaisesti mitään,mene ja tiedä.
Mutta silti se on saattanut vaan yhdestä kerrastakin oppia tietyn käytöksen.
Ja tavallaan tuo muitten vastaaminen on jonkinsortin,jos ei palkkio,niin yllyke sille,joka taas lisää sitä "opittua" käytöstä.
Epäselvästi sanottu,mutta ehkä voi tosiaan puhua jostain ketjureaktiosta,joka kuitenkin tavallaan vie itseään eteenpäin.
Ja toisaalta,olisi mielenkiintoista tietää,koska ja missä tilanteessa,se on eka kertaa noin tehnyt.Sekin voisi kertoa jotain.
Eli onko sille joku ohikulkeissa ensin pärähtänyt,miten se on reagoinut tai onko se itse tehnyt aloitteen,ja missä tilanteessa ym.
Miten se reagoi niitten "häkkien" ohituksissa,ottaako kuitenkin samalla välimatkaa ym.
Se sitten miten muut reagoi,on oma juttunsa.
Tai muut koirat.
Itse en välttämättä pitäisi,jos joku koira rutisisi turhaan liian lähellä,kun itse yrittää,että hurtat olisi hiljaa.Meillä kun on kuitehkin ehkä eri tilanne,eli koirat on omalla pihalla aidan takana,ja ohi kulkee koiria.Ja kun on niitä,jotka aivan liki päästää koirat rutisemaan aitaa,niin ei ole ihan helppo juttu yrittää opettaa omiaa olemaan hiljaa...
14.02.2009 00:25
No,kyllä jossain yhdistyksissäkin myös opetellaan ihan kädestä pitäen alusta asti,esim,koiran palkkaamista,eri tapoja ym.,mutta ei toki kaikissa.
Monesti on myös hankaluutena se,että esim,kirjoissa,puhutaan palkkaamisesta,mutta siinä se homma onkin,ei selitetä sen tarkemmin.
Se kuitenkin,mikä on kokeneemmalle ihan vissi-juttu,ei välttämättä ole ihan aloitteliaalle.Näin se kuitenkin usein menee.
"Refleksit..."
Jaa-a,tuo kun on viimekädessä vaikea sanoa,jos siihen käsitetään myös hahmottaminen ja nopeus yhdessä.
Ne kun ei välttämättä ole ihan samaa lennokkuutta nopeatempoisella keveällä koiralla,kuin raskaammalla ja tyypiltään hitaammalla...
Mutta viimekädessähän ei ole tärkeintä minkään tavan toimivuus tai ei toimivuus,vaan se,mikä parhaiten toimii juuri sillä omalla koulutettavalla.
14.02.2009 00:02
Verijäljessä on kaksi luokkaa.
Kaiklle roduille avoin.
Eikä siis mitään taippareita tarvita siihen ;)
13.02.2009 20:54
Kyllä se rotumääritelmä kertoo rodun luonteesta ja käyttöominaisuuksista.Se kertoo millainen on ihanneyksilö tai pitäisi olla tyypillinen rotunsa edustaja.
Rotumääritelmää toki käytetään näytelmissä,mites muuta,mutta sen tarkoitus on nimenomaan palvella jalostusta.
Jos ei sitä olisi,niin olisi vaikea määrittää mihin pyrkiä jalostuksessa.
Toiset rotumääritelmät tosin on suppeampi,varsinkin tulkinnaltaan,toiset laajempia,mutta eikähän niistä kuitenkin jotain aina irti saa.
Mutta se on tosi,että toki kannattaa aina hakea kokemusperäistä tietoa aina niltä ihmisiltä,jotka laajasti rotua tuntevat.
13.02.2009 20:37
Luonnetta ei voi muuttaa,se on se,mitä geeneistä tulee.Käyttäytymistä voi muokata,enemmän tai vähemmän.Riippuu niin rodusta,kuin monesta muustakin,kuinka paljon.
En nyt rodustasi paljon tiedä,mutta mitä vähemmän sosiaalinen rotu lajitovereitaan kohtaan,sen vaikeampi,joskus mahdottomampi,on saada sietämään iholle tulevia koiria.Ja siinäkin on hommaa,kaikki ei siinä onistu,tai kaikista koirista ei ikinä saa niin luotettavia,että kannattaa otaa riski pitää niitä liian suuressa paineessa muitten osalta,kuten koirapuistoissa.
Eli siinäpä sitten arvioimista,rotuominaisuudet huomioonottaen,pystyykö koirasta(si) saamaan niin sosialisen muita kohtaan,että sen voi koirapuiston kaltaiseen tilanteeseen laittaa,ilman riskiä muille,vaikka yrittäisi...
Minusta nuot riskit on ylipäätään aivan turhia.
Ylipäätään tuo,että koirasi on päässyt tilanteisiin,että on joutunut itse voimalla ratkaisemaan tilanteen,saati osoittamaan minkään sortin negatiivista käytöstä,ei ole hyvä juttu.
Ne asiat kun pitäisi hoitaa vaan se narunpää.
Jokainen kerta nostaa sen itsetuntoa hoitaa sitä ulkopolitiikkaa,ja kohta voi kädessäsi olla yleisesti rähjäävä ja tai yleisesti ongelmakoira.
Itse pidän parhaana,että jätät kaikki ne tilanteet,missä koira pääsee selvittelemään välejään muiden kanssa.
Annat koiran leikkiä vaan niiden kanssa,kun varmasti tulee toimeen,ja muuten keskityt vaan koirasi yleiseen hyvään hallintaan ja siihen,että kannat vastuun siitä,ettet pistä koirasi niin stressaavaan tilanteeseen kuin vieraiden koirien kanssa mahdolliseen välienselvittelyyn.
Sinulla on vielä nuori koira,jota saa helposti muokattua,mutta mitä enemmän se saa voimansatuntoa iän myötä,ja väärää käytöstä,sen helpommin saat itsellesi ongelmakoiran ylipäätään muiden koirien lähellä.
09.02.2009 22:16
214 / 262