tublat

Vapaa kuvaus

Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---

Aloituksia

27

Kommenttia

5229

  1. Ehkä pitää täsmentää mistä puhuu,ettei mene vellit ja puurot sekaisin :D
    Kovapäisillä koirilla useinmiten tarkoitetaan koiraa,joka on tyypiltään melko peräänantamaton,sitkeä,taistelutahtoinen (saattaa hyvinkin olla).Yleensä on rotuja,joihin liittyy myös,että haasteellisia kouluttaa.Eli kovapäisiä suhteessa kasvatukseen/koulutukseen.

    Kova koira taasen,on luonteen osa-alueita mitattaessa(virallisin testin),kova.Usein nuot sotketaan keskenään.Kova koira taas voi olla ihan muuta kuin yllämaittu,kuin taas kovapäinen koira/rotu,voi olla ihan hyvin myös pehmeä(hkö).
    Ja itseasiassa kovaksi testattuja koiria on vaan kourallinen.Kohtuullisia sitten jo enemmän.

    Kun taas puhutaan koiran elämää kestämisestä,eli ilmeisesti millainen koira on ihan normielämässä,niin jos pysytään pelkässä genotyypissä,niin siihen vaikuttaa kaikki luonteen osa-alueet yhdessä.Eli mitä muut osa-alueet on ja miten ne myöskin stemmaa yhteen,osaltaan.
    Varsinkin tai esim. jos puhutaan yleisesti vielä stressistä,niin pehmeäkin koira voi olla ihan yhtä stabiili kuin kovakin,normaalissa elämässä.Tai sitten kova koira voi olla huonompi.
  2. Tuskin tuo Saarelan koira nyt sentään mikään taistelukoira on/ollut.Jos olisi,niin kyllä kait joku olisi jo käräyttänyt...
    Rotuna kyllä taistelukoirataustainen,historialtaan,mutta se taas on ihan eri asia.Hyvä seurakoira ja kiva harrastuskoira,oikeilla ihmisillä.
    Se koirasta.

    Isännästä taas ehkä voi sanoa,pelkästään sanomisista tuon valitettavan jutunkin yhteydessä,että ei ihan penaalin terävämmältä kynältä vaikuta...
    Valitettavasti koiran tuntuu saavan ketä tahansa...
  3. "Selvähän se..."Näinhän se menee...
    Kyllähän sillä julkisuudella paljon saa.Vaikka hyvää mainostilaa omalle firmallekkin :D
  4. "Ongelma vain on..." Niinpä.Kun saisi ihmiset enemmän ottamaan asioista selvää jo ennen kuin pentu tulee...Ihan jo siitä,minkä rodun valitsee,alkaen.
    Itse ole tehnyt omille varoiksi vielä "ohjekirjat".Ne annan luettavaksi jo ennen,kuin pennun saa hakea.
    Ja pyydän huolella ne lukemaan myös ennen...

    "Mä olen..."Joo,eikä kaikkea pysty heti opettamaankaan niin nopeasti,ettei yllätyksiä tulisi.
    Mutta mitä enemmän heti alussa opetettu oikeaa,sen vähemmän tulee ylläreitä.
    Toki noissakin on tapansa toimia,miten sitten puuttuukin.Ja yksi oleellisin on,että tehdään sitten miten tehdäänkin,niin asioihin puututtaisiin heti.Jos ei puututa,niin helposti käy niin,että ollaankin isommassa liemessä...
  5. " Ongelmahan on..."Tuo ongelma on kaikessa.Teki asioita,millä tekeekin.Kaikessa on tärkeää se oikein toimiminen.Oppimisen kannalta,jos otetaan vaikka kielto,niin sekin pitää tulla oikeaan aikaan,jolloin saadaan paras tulos.

    "Ruoka on apuri..."Nimenomaan sitä.Ja hyvä apuri onkin,koska se on koiralle luonnollinen "apuri".

    "Ruoka on siitäkin..." Riippuen osaltaan siitä,kuinka vahvaksi on ajettu myös.Yksilöllistäkin tosin saattaa olla.
    Itse tiedän mm.pari metsästyskoiraa(kin),( toimii pillillä,mutta ehdollistettu ruokaan),jotka omistaja saa ajoltakin pois kesken kaiken.Noilla ei ole koskaan käytetty tuossa opetuksessa rangaistusta tai mitään pakotteita.

    Minulla ei ole koirat lähteneet minkään perään,vaikka joillakin on saalis ja riistaviettiä ollut,vaikka muille jakaa.Tosin itse en ole edes kokeillut opettaa tuota yhdellekkään puhtaalla palkalla,vaan tuossa on käytetty keppi-porkkanaa.Tosin lähtökohtana ensin porkkana.Sen verran on hyvin oma tapa toiminut,niin en ole edes viitsinyt kokeilla toimia toisin.
  6. Ei ole johtajuuden kanssa mitään tekemistä.Syy on ihan siisteyskysymys.
    En halua karvoja,niitäkään vähiä :D,mitä lähtee,huonekaluille.Saati mitään muitakaan koiran jälkiä.Pääsee sitten vähemmällä siivouksella,kun ei tarvi niin kovin mööpeleitä jynssätä :D

    Toinen syy,on tapaturmat.Niitä on jokusenkin pennun koipia lekurit joutuneet paikkailemaan,kun on tullut kerien sohvilta alas,kovalle lattialle.
    Meillä on vielä hyvin erikokoisia,joten vaara tippua on pienen on suurempi.Ei tarvi kuin ison kääntää kylkeä,ja vahingossa tönäistä tirri alas,niin huonolla tsäkällä voi käydä huonostikkin.
    Itsellä on käynyt yhdelle kasvatille(pienelle) köpelösti,kun koirat saaneet leikkiä sohvalla.Toinen oli jonkun verran isompi,mutta raskas.Tippuivat myttyinä alas kovalle laminaatille, isompi pienemmän päälle.ja kasvatiltani polvi palasiksi :/
  7. "Muutenkin koiralle pitää opettaa..."Juuri noin,komppaan täysillä.
    Ja kun sen aloittaa heti pennusta,koskien kaikkea,niin eipä niitä korjauksia tarvi edes pahemmin tehdä.Kun ei niitä ole päästetty ihmeemmin oppimaankaan...
  8. Noh,ehkä sitten taitaa olla :D Mutta itse kyllä enemmän pistän sen piikkiin,että heti alusta opetan koirille kaikkeen ne toimintamallit(ja lähtökohtaisesti mahdollisemman positiivisesti),joita haluan.Eli pyrin siihen,ettei virheitä edes tulisi.Tosin,eihän siihen aina joka-asiassa noin auvoisasti mene,mutta siis lähtökohta.Enkä tee mitään kompromissejä.Joka käsky on toteltava.
    Tai noh,kyllä nuot vanhukset saa jo minua vähän pompotellakin :D
    Itseasiassa tuota kautta se huomio pääasiassa tulee.Toki kaikki muukin toiminta(paljon mukavaa) koiran kanssa,joka lujittaa.Eli pääasiassa se tulee opitun myötä.

    Mutta joo,en minä tuota huomion säätelemistä huonona pidä.Varsinkin kun sen tekee oikein.Asioita todellakin voi tehdä eri tavoin.

    ps.Meillä koirat ei pääse sohville.Huomionsa saa,silloin kun saa,sieltä kohdin,ihan pysymällä tukevasti lattialla :D
    Tai myönnettäköön,yksi poikkeus ollut...Heikkoja kohtia minullakin on :D
  9. Tuota,koiralaumoja on erilaisia.Ja koirat toimii hieman erilailla,ihan kuin tuntuu meissä ihmisissäkin toimivan.Kaikki koiraporukat,nyt puhutaan siis kotikoirista,niitähän meillä on ;),ei suinkaan toimi noin.Itseasiassa,jos toimisi,tai saisi toimia,niin voitaisiin hyvinkin olla vaikeuksissa.Esim.koiraporukoissa voi aivan hyvin olla vaikka olematon kääpiökora ns.pomona.Ja se se kovinkaan helposti siinä onnistuisi,jos se alkaisi itseään korostamaan ns.aggressiivisilla eleillä.

    Ei koirat tarjoile nameja,eipä ei.Ei ne myöskään opeteta toisiaan kävelemään nätisti,olemaan menemättä sohville ym.
    Suuri ero on myös siinä,että koirat lukee omaa lajiaan huomattavasti paremmin,kuin meitä ihmisiä.Ne kommunikoi niin hienosäikeisestikkin,että emme edes kaikkea huomaa...
    Siitä tullaan taas siihen,ettei voida verrata kahta eri lajia,ei "toisen ohjeistamisessa" tai suoraan keskenään,ylipäätään.Eli meidän ihmisten on viimekädessä tarvinnut kehittää omia tapojaan toimia,mahdollisemman hyvin.Se sitten mikä se on kenenkin mielestä,on myös oma juttunsa.

    "Siellä paikka otettiin..." Jos nyt jatketaan mustavalkoisella linjalla...Itse harrastaan lujaluontoisia suuria molossirotuja.Ja ei,en missään nimessä suosittaisi ihmisen menemään ruokakepolle murisemaan ja irvistelemään...En myöskään pidä hyvänä,että kenenkään tuontyypin annettaisiin välejään selvittää noin.Siitä ei hyvä heiluisi,koska erittäin usein,jos mahdollisuus tarjotaan,pieneenkin provosointiin vastattaisiin.

    "Koiralla tulee olla säännöt ja johdonmukainen ihminen" Tuosta olen kyllä aivan samaa mieltä.Mutta tuohon pääsemiseksi ei ole ollenkaan huono asia olla myöskään käyttämättä koiran luonnollisia viettejä ;)
  10. Ei meillä koirat ole hortoillut,vaikka paljon huomiota saakin.Itsenäisiä rotuja,mutta opetuksella tuohon on puututtu eli taas ne pelisäännöt ;)

    "Esimerkiksi..." Ei se palkitseminen vaikeaa ole ongelmissakaan.Se perustuu ihan siihen samaan oppimispsykologiaan,kuin muukin.Eli oikea ajoitus.
    Räyhään-kielto(lopettaa toiminnan ja oikein opetettuna koira kohdistaa huomion omistajaan,tyyliin "mitä nyt"),eli siitä tulee se palkka varsinaisesti,toki myös toiminnan lopettamisesta.Koira elää hetkessä,eli se palkkio tulee merkkaamaan nimenomaan sitä oikeaa kohtaa.Oppiminen toimii myös paremmin,kun koiralle on tarjolla oikea vaihtoehto.
    MUTTA,se suurin pointti.
    Ensin koiralle pitää opettaa se oikea malli,vahvistaa sitä.Ei lähtökohta pidäkkään olla,että odotetaan väärää käytöstä rähinää,ja pyritään opettamaan ainoastaan virheen ja kiellon kautta.Vaikkakin sitten pyydetään se hiljaisuus ym.ja palkitaan.
    Toisaalta,tarviiko tuossa tilanteessa varsinaisesti edes aina kieltoa ja onko se edes hyväksi tai missä määrin,se onkin sitten oma juttunsa.
  11. No ei minusta tuo ohjelma varsinaisesti,huono ole,jos siis nyt puhutaan "tekniikkapuolesta".Huonoa siinä on,tai tylsää minusta enemmän se,että suuri osa alusta menee ohjelman ihmisten esittelyyn,tosin vaan nykyajasta...
    Mielelläni olisin myös nähnyt kaikkien tapausten koirien alkutilanteen,joita ohjelmassa harjoitellaan.

    Ohjelmalaisten ideologia on puhtaasti tietynlaista.Se sitten onko se tehokasta,niin oma ajatusmaailmani,jota varsinkin iän myötä on joutunut vähän viilaamaankin ehdottomuudessa kaikkeen :D,niin en ihan helpolla lähde tyrmäämäänkään mitään,mistä ei itsellä ole kunnon kokemusta.Ja itsellä ei ole kokemusta ohjelman ideologiasta,siis puhtaana siitä.Joten ihan tyrmäyslinjalle en lähde.Mielenkiintoista olisi tuntea kyllä edes joku,joka koiransa kanssa on mennyt täysin noin oppien mukaan.Ja nimenomaan jonkun vaativan rodun kanssa.Mutta valitettavasti en tunne ketään.Olisi mielenkiintoista tuntea myös joku tai tietää kokemuksista,Karpelan "korjauksista".Eipä ole vielä tietoa yhdestäkään.
    Itse olen käynyt parin Rakkaitten haukkujen teemaluennon,ihan mielenkiinnosta vaan lähinnä.Ihan omaan makuuni jonkun verrankin samaa,kuin ajattelen,mutta kyllä myös jotain ihan eriäkin.

    "Koska suuri osa..."Nyt en ihan ymmärtänyt tuota.
    Kaiken minkä tekee,pitää tehdä oikein.Jos joku tekee jotain väärin,niin itse asiaa se ei huonoksi tee.
    Ruuan käyttö(viettiin perustuuhan tuo),on ihan ok ja hyvä,mutta tokikin se pitää osata oikein tehdä.Jos sitä,niinkuin mitä tahansa jollekkin korjauksiin aikoo,niin toki se pitää kädestä pitäen opettaa kunnolla.
  12. Riippuu taasen,mitä tarkoitetaan huomioisemmalla.
    Itse huomioin koiriani,hyvinkin paljon.Aina kun koira ottaa kontaktia pentuna,sitä kehun ja vähän rapsin,mutta käytäntöhän tekee sen,että aina se ei edes onnistu tai ei sitä saa.Ja sitä kautta oppii,ettei aina huomiota saa.
    Tahdin määräämisellä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä tuon kanssa.Se tulee taas siitä,että koiralle alusta asti opetetaan,mitä se saa tehdä/miten mitäkin tehdä.
  13. Taidan kuulua osaltaan välimaastoon,koska olen sekakäyttäjä.
    Mutta,lähtökohta on AINA positiivinen vahvistaminen(makupalat,lelu,kehut),pelkästään se.Kotikasvatuksessa siis myös lähden puhtaasti tuosta,mutta repertuaaliin kuuluu myös kieltosana,alusta asti.
    Ihan kokonaan en myöskään hyljeksi pakotteita,mutta käytännössä tulee tarvittua ja käytettyä hyvin vähän.Lähinnä vaan junnukoirilla,joiden kanssa väliin voi joutua rautalankaa enemmän vääntämään.

    "Eikö koiraa voi kouluttaa näin" Omalla tavalla ainakin voi.Mutta riippuu mitä tuolla tarkalleen tarkoitat,niin ihan suoraa vastausta en voi antaa,kun en siis tarkalleen tiedä.

    Niin ja koulutuspuolella en käytä pakotteita,enkä kieltoja.Vähätkin on oikeastaan karsiutuneet pois,sen jälkeen,kun aloin pelata pääasiassa vaikeasti koulutettavien rotujen kanssa,joiden kanssa pakotteilla,saati kielloilla mennään metsään niin että rytisee...
  14. Kuten tuolla joku sanoikin,niin sisäpuolelle ei niin helposti kerrykkään,yleensä.
    Ja pureskelut auttaa siihen.Kaikille koirille ei luut tosiaan sovi.Mutta entäs sopisiko oikein kuivaksi kuivattu kunnon reikäleivän pala.Kunnon paksun vanhanaikaisen reikäleivän pala,jota koira joutuu oikein jyystämään.Myöskin raakaa porkkanaa voi kokeilla ja ihan kurkkuakin.Mutta katsoa toki,että sopii koiralle.Puruluitakin voi kokeilla,mutta niitä kannattaa sitten vahtia,että koira syö ne oikein.Ettei vaan imase ne löllönä kitaansa,ja meinaa tukehtua...

    Minä käytin pikkukoiralle,jonka hampeja siis pesin,ihan sellaista pikkuskidien ensi harjaa.
    Kätevän kokoinenkin.
    Koeta harjata ilman tahnaa.Voi olla,että se tahna enemmän häiritsee tai sitten jos joku makujuttu,niin on niin hyvä maku,että pistää massuttamaan.Pääasia on kuitenkin se mekaaninen liike ja hampien putsaus.

    Itse käytin myös sellaista ainetta,kuin plaque off,josta jokunenkin on saanut jotain apua.Sen lisäksi yhtä homeopaattista ainetta,mutta nyt en muista nimeä.
    Nuot aineet teki sen,että hammaskiveä ei kertynyt enää läheskään niin paljon,ja oli paljon pehmeämpi rapsua pois.

    Täytyy myöntää,että itse olin laiska pesijä,mutta hoisin asian niin,että rapsutin itse säännöllisesti kiven pois.
    Minulla oli siinä ihan ihmishampilääkärin manuaaliset vehkeet,MUTTA HUOMOITAVAA,että missään nimessä niitä ei pidä käyttää,ellei satavarmasti koira pysy täysin paikallaan liikkumatta.Muuten voi käydä niillä vahinko.
    Jotkut on rapsutellut myös kolikolla ja eläintarvikeliikkeissä on saatavilla sellainen pikkulusikan näköinen vempain,jolla voi rapsutella.
    Noilla omilla konsteilla sain hampit pidettyä kunnossa niin,ettei tarvinut sitten viedä lekurille putsattavaksi.
    Jos oikein huonoon malliin on hampit jollain päästetty/päässyt,niin ensin kannattaa antaa lekurin tehdä kunnon putsinki ensin,ja sitten alkaa itse huolellla hoitamaan.
    Ja kuten sanoin,se ahkera pesu olisi paras.
  15. Ei auta viljojen poisjättämiset,ei edes barffikaan välttämättä,jos on vahva taipumus hampikiveen.Kaikkein paras konsti on se pesu...

    Pääasiallinen syy on syljen koostumus,tulee tai ei.Toinen on joillakin pikkukoirilla hampaitten asento/liian tiivisti kiinni toisissaan.Joissain roduissa saattaa olla jonkin sortin geneettinen taipumuskin enemmän tuohon.
    Minulla on ollut tarvetta hampaita hoitaa ainoastaan yhdellä.Kaikki koirat on ruokittu täysin samoin,syöneet luita kuka enemmän,kuka vähemmän.Itseasiassa tuo puhdistettava malli oli kaikkein hanakkain järsimään ylipäätään,niin leluja kuin luita.
    Kaikilla muilla tähän asti ei ole koskaan tarvinnut edes hampeja putsailla,ja kaikki leegot on pysynyt loppuun asti vielä suussakin,ettei ole tarvinnut poistella.
  16. Ei ehkä ihan urbaania,suolan lisäksi syy,että purkeista voi ehkä liueta metallia jossain määrin.Siksi ei välttämättä ihmisillekkään suositella kovin usein,tai yleensä metallitölkit pitäisi tyhjentää muihin astioihin,jos éi hetimiten anneta.

    Palkkioksi ym.on paljon jo valmiitakin vaihtoehtoja.Ainakin eläintarvikeliikkeistä,ja jostan lemmikkiosastoiltakin saa ihan kuivattuja kalaa,lihaa,missä ei ole lisäaineita,eikä muutakaan ;)
    Saa pilkottuina tai voi isompaa itse pilkkoa.
    Voi myös paistaa keittää,ym.itse ihmisten lihoistakin ja paloitella.
    Itse käytän kyllä aika usein ihan jotain makkaraa,juustoa ym.kun kätevästi kotona on ja helppoja.Koirat kun ei syö teollistakaan,niin ei se mitään haittaa,vaikka mitä niille välille heitteleekin,ehkä vähemmän epäterveellistä.
    Reissueväinä tai joskus hätävarana kuppiin menee joskus noita ihmisten eineslaatikoitakin.

    Aloitukseen.Mitä milloinkin ryynejä,lihat on kennelrehulta koirille tarkoitettuja.Sitten muita protskuja,kalaa,munaa.Kasviksia,marjoja,mitä milloinkin,sekä lisäravinteet.
    Tuossa nyt lyhyesti.Eli perus on puurot,protskut ja jotain kasviksia.

    C-vitamiinista sen verran,että kiistanalainen,valmistaako koira sitä itse vai ei,ja mikä oleellisin,riittävästikkö.Esim.lisätarpeissa ei välttämättä saa riittävästi.Itse käytän C-tä koirille,tilanteista ym.riippuen sitten,missä määrin.

    Vähintään 50 prossaa lihaa ei ole mikään pakko tai edes suositeltava välttämättä.
    Riippuu ihan koirasta,iästä ym.Jos ei kovinkaan aktiivinen,niin voi vaan lihottaakin turhaan.
  17. Noi antiikki-imurit :D on monet tosi hyviä olleet.Minullakin oli aikoinaan pitkään isoäidiltä peritty,todella tehokas ikivanha peli,mutta sitten tiputin sen portaikosta alas,ja meni päreiksi :(

    Dysonin aion seuraavaksi hankkia.Perusvolta on nyt käytössä,ja ihan meillä asiansa hoitanut.Perusversio riittää meille,kun ei noista koissuista lähde juuri mitään karvoja,kuin karvanlähtöaikana vaan.
    Mutta tuota animalversiota Dysonista on ainakin koira-ihmiset kovasti kehuneet.Joten siihen ehkä kannattaa tutustua,jos järeämpää poistoa tarvii.
  18. Kennelliittoon minäkin kuulun,ja omat mielipiteet on minullakin.Ja niin niitä löytyy muiltakin.Kylllä niitä mielipiteitä on monenlaisia.
    Asioihin yritetään puuttua,mutta valitettavasti se ei aina ole helppoa.Kannattaa myös muistaa,että jokainen voi omalta osaltaan myös vaikuttaa.Ottaa tarvittaessa yhteyttä omaan rotuyhdistykseensä ja käydä kokouksissa sanomassa mielipiteitä.
    Jos selkeitä rikkeitä tehdään,niin rotuyhdistyskin voi viedä asian eteenpäin.

    "Se tarkoittaa tasan sitä..."Niinhän se tässä maailmassa viimekädessä menee,valitettavasti nykyään.Kun kaikkea löytyy,ihan muissakin jutuissa,että asiat pitäisi tarkistaa aina.

    ps.En nyt ota kantaa teidän tapaukseenne,mutta yleisesti sanottuna,että jossain tapauksissa myyjä on vastuussa,jos voidaan katsoa,että on käytetty "viallista" koiraa ja siitä mahdollisesti johtuen,jälkeläinen on "viallinen".
    Oleellista kuitenkin on,että miten on ostajaehdokkaalle selvitetty asiat,eli mitä ostajaehdokas tietää "riskistä",minkä on ottamassa.
  19. Toisaalta,onko tuo sana "namikoulutus" itsessään varsinaisesti mikään virallinen nimitys...
    Itse opetan koirat pääasiallisesti positiivisella vahvistamisella eli ruualla (ym.riippuu mikä parhaiten puree tai sopii tilanteisiin),mutta myös kieltosana on sana,joka hetimiten opetetaan ja tarvittaessa käytetään.Mutta kuten sanoin,pääpaino aina posit,vahvistamisella.
    Oma juttunsa on tuo tapa mistä mainitsit,ja siitä on ollut jokusenkin topiikkeja jo täälläkin.
    Ehkä joku tuon harrastaja vielä siitä kirjoittaakin.

    "Onko oikeasti..."Kyllä kieltoja ja pakotteita on ennenvanhaan käytetty.Käytetään niitä vieläkin.Ketä sitten käyttääkin ja missä määrin.
    Tosin suurin muutpos entiseen on se,että viettejä ylipäätään käytetään koulutuksessa hyväkseen,ja hyvinkin monipuolisesti.
  20. Eli pysytään nyt luonteissa...
    Itse en nyt oikein ymmärrä,mikä on pointti.Siis tarkoittaako,että ylipäätään tekemällä tehty ylienergiseksi tai sinnepäin,kaikki?
    En nyt muista tuota Koiramme-lehden juttua,vai onko jäänyt väliin.Täytyypi katsoa,onko tuota lehteä vielä.

    Ei minusta kuitenkaan yleisesti ottaen ole rotuja viemällä viety ylienergiseksi.Mutta joissain roduissa sitä on tapahtunut.Mutta enemmän kyllä kyse,että tietyille palveluskoirille(roduille) haettu lisää "juttuja" harrastuksia ajatellen.Joko sitten tarkoituksella haettu tiettyjä ominaisuuksia lisää,ja tullutkin toivottua,mutta myös kylkiäisenä ehkä jotain muutakin.
    Mutta taitaa kumminkin enemmän olla nimenomaan käyttölinjoissa.Toisaalta,tarviiko sellaista hankkia,jos ei ole halukkuutta/rahkeita sitten tuontyyppiseen.
    Se sitten eri asia,jos jo harrastajat on sitä mieltä,että on menty liiallisuuksiin,niin se on eri asia.
    Mutta kyllä minun mielestä ihan löytyy koiria,minkä kanssa ei tarvi mitään paineita noissa asioissa ottaa.Ihan rotukysymyshän tuo on.Kyllä noita rotuja löytyy pilvin pimein,joista ylipäätään ei ole edes miksikään kisatykiksi.
    Samoin on rotuja,jotka on rauhallisia luonteeltaan.Enemmän nyt on kyllä ihan valintakysymys pikemmin,jos siis yleisesti roduista puhutaan.

    Se sitten,jos puhutaan ylipäätään luonteista verrattuna rotumääritelmiin,on oma juttunsa.Onhan niitä,jokusiakin,kun on lipsuttu,mihin sattuu...Lähinnä todennäköiseksi siksi,että ei ole riittävästi kiinnitetty huomiota luonnepuoleen jalostuksessa,ja käytetty vähän mitä sattuu.

    Toisaalta,onhan noita ihan tavallisia sessujakin tullut ongelmakoirakouluttajille,kun on niin vilkkaita.Käsitteellinen juttu,kun usein ei ole koira mitenkään sen ihmeemmin vilkas,kuin normi koira.On vaan luettu rotumääritelmää silmät kiinni ja valittu itselle "liian energinen" rotu.

    "että ovat raskassoutuisia" Onkohan tuolla sanalla eri merkityksiä.Kyllä minulle tuo tarkoittaa pikemmin ihan muuta kuin energista :D

    ps.Minulla oli vimeksi erittäin mielenkiintoinen ryhmä koulutettavana.Oikein kunnon kirjo.Sattui olemaan vielä pääasiassa hyvinkin rotutyypillisiä.Ja kyllä siinä(kin)näki,että rotu se on määräävä tekijä.
    21. 42 / 262
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt