Siirry sisältöön
Suomi24
ValikkoSulje

Suomi24-palvelut

  • 24KeskusteluAiheet ja ketjutOlet täällä
  • 24TreffitSeuranhaku
  • 24ViihdeTV ja elokuvat
  • 24ChatJuttele reaaliajassa

Keskustelun aiheet

Kaikki aihealueetAloita keskustelu

Suosituimmat

  • Paikkakunnat
  • Suhteet
  • Yhteiskunta
  • Terveys
  • Viihde ja kulttuuri

Kaikki aiheet A–Ö

  • Ajanviete
  • Ajoneuvot ja liikenne
  • Harrastukset
  • Koti ja rakentaminen
  • Lemmikit
  • Matkailu
  • Muoti ja kauneus
  • Nuoret
  • Paikkakunnat
  • Perhe
  • Ruoka ja juoma
  • Ryhmät
  • SeksiK18
  • Suhteet
  • Suomi24 Blogi ★
  • SuomiAreena
  • Talous
  • Terveys
  • Tiede ja teknologia
  • Työ ja opiskelu
  • Urheilu ja kuntoilu
  • Viihde ja kulttuuri
  • Yhteiskunta

Muuta Suomi24:ssä

  • Lainaa
  • Reseptit
  • Horoskooppi
  • Hyötylinkit

Ohjeet ja palaute

  • Säännöt
  • Opastus
  • Palaute
  • Keskustelu Suomi24:stä
KirjauduRekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki
    Muokkaa profiiliaJulkinen profiiliAsetukset
    Kirjaudu ulos
    • Keskustelu
    • Viihde
    • Lainaa
    • Treffit
    • Säännöt
    • Chat
    • Keskustelun etusivu
    • Aiheet listaus
    • Paikkakunnat
      • Suhteet
        • Terveys
          • Viihde ja kulttuuri
            • Yhteiskunta
              Näytä lisää
              • Ajanviete
                • Ajoneuvot ja liikenne
                  • Harrastukset
                    • Koti ja rakentaminen
                      • Lemmikit
                        • Matkailu
                          • Muoti ja kauneus
                            • Nuoret
                              • Perhe
                                • Ruoka ja juoma
                                  • Ryhmät
                                    • Seksi
                                      • Suomi24 Blogi ★
                                      • SuomiAreena
                                      • Talous
                                        • Tiede ja teknologia
                                          • Työ ja opiskelu
                                            • Urheilu ja kuntoilu
                                                1. Keskustelu24
                                                2. kopittelija007
                                                1. Keskustelu24
                                                2. kopittelija007

                                                kopittelija007

                                                kopittelija007 profiilikuva
                                                Joulu 2024
                                                Vapaa kuvaus

                                                Kopittelija kopittelee... ;)
                                                http://otakoppi.webnode.fi/

                                                Liittynyt 16 v sitten
                                                Muokkaa profiilia
                                                32 aloitusta · 7984 kommenttia
                                                Uusimmat aloituksetAloituksetSuosituimmat aloituksetSuosituimmatUusimmat kommentitKommentit
                                                • Kain puhe oli mielestäni jonkinasteista liirumlaarumia, joka "poliittisesti" ei halunnut loukata ketään. Myöskään Ellen G Whiten ns."parhaita puolia" ei unohdettu niitä hiukan siteeraten mieliksi konservatiivien korviin... Pienen varoituksen sanan Kai heittää selvästi mutta hiukan "epäsuorasti" varoittaen "omiaan" fundamentaalisuudesta yrittäen näin samalla rakentaa jotain selkeämpää suoraa ja yksinkertaisempaa Kristuskeskeisyyttä...
                                                  .
                                                  Puheen kuunneltuani ei minulle ainakaan jäänyt oikein mitään käteen... Hyvin sommiteltu puhe, ei muuta...
                                                  .
                                                  Ja muistakin tapahtuman puheista sanoisin, että sellainen raamatullinen terävä "Hengen miekka" niistä kaikista jotenkin puuttui... Puhuttiin koska piti jotain puhua kun on kerran kesäpäivät jne...
                                                  13.06.2016 18:57
                                                • Hohhoijaa... kun ei ymmärrä niin ei ymmärrä... mutta saatanan palvojaksi haukkumisen kyllä osaat... Hohhoijaa...
                                                  ...Kukapa avaisi sokeain silmät...
                                                  Jes 42:6 Minä, Herra, olen vanhurskaudessa kutsunut sinut, olen tarttunut sinun käteesi, varjellut sinut ja pannut sinut kansoille liitoksi, pakanoille valkeudeksi,42:7 avaamaan sokeat silmät, päästämään sidotut vankeudesta, pimeydessä istuvat vankihuoneesta.
                                                  12.06.2016 14:13
                                                • Ellen G White/ Kirjasta Kristillisiä kokemuksia sivu 139

                                                  Näky n.1844 vuodelta !

                                                  " Näin näyssä kaksi sotajoukkoa hirvittävässä taistelussa.Toinen sotajoukko kulki maailman valtamerkkejä kantavien lippujen, toinen Prinssi Immanuelin verentahraaman lipun johdolla. Liput jäivät laahaamaan tomuun kun Herran armeijasta ryhmä toisensa jälkeen liittyi vihollisiin ja kun vihollisen riveistä joukko toisensa jälkeen yhdistyi Jumalan käskyjä pitävään kansaan. Eräs keskitaivaalla lentävä enkeli pani Immanuelin lipun käteeni samalla kun eräs mahtava ylipäällikkö huusi kovalla äänellä: "Tulkaa riviin". Asettukoon Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle kuuliaiset paikoilleen. Tulkaa pois heidän keskeltään ja erotkaa heistä älkääkä koskeko saastaiseen, niin minä otan teidät vastaan ja olen teidän Isänne ja te tulette olemaan minun poikiani ja tyttäriäni. Tulkoot kaikki, jotka haluavat, Herran avuksi mahtavaa vihollista vastaan.Taistelu riehui. Kumpikin puoli oli vuorotellen voitolla. Nyt ristin sotilaat peräytyivät ja tulivat "riutuvan sairaan kaltaisiksi" Jes 10:18 Mutta heidän näennäisen peräytymisensä tarkoituksena oli vain edullisemman aseman saavuttaminen. Kuultiin ilohuutoja. Ylistyslaulu kiiri Jumalan puoleen, ja enkelit yhtyivät lauluun Kristuksen sotilaiden pystyttäessä lippunsa siihen saakka vihollisen hallussa olleen linnoituksen muureille.Pelastuksemme Päämies johti taistelua lähettäen apujoukkoja sotilailleen. Hänen voimansa ilmeni valtavana rohkaisten heitä keskittämään taistelun porteille. Hän opetti heille pelottavia asioita vanhurskaudessa johtaessaan heitä askel askeleelta voitosta voittoon.Vihdoin saatiin voitto. Mainehikkaan voittoisa oli sitä lippua seuraava joukko, jossa oli kirjoitus: "Jumalan käskyt ja Jeesuksen usko".Kristuksen sotilaat olivat aivan kaupungin porttien vieressä, joka iloiten otti vastaan Kuninkaansa. Rauhan, ilon ja ikuisen vanhurskauden valtakunta on perustettu."

                                                  http://otakoppi.webnode.fi/news/jeesus-ei-voi-olla-sama-kuin-ylienkeli-mikael/12.06.2016 13:55
                                                • " Tämä on sitä mitä raamattu opettaa kuolemasta, ei sitä mitä vanha vihtahousu on syöttänyt joidenkin mieliin ette suinkaan kuole ja nielevät sen valheen ja heittävät pois sen mitä Jumala sanoi Älkää syökö siitä puusta älkääkä edes koskeko siihen ettette kuolisi. Kumpaa uskot valehtelijaa vai Jumalan sanaa valinta on sinun. "
                                                  __________________

                                                  YMMÄRRÄ PUHEESI NIMIMERKKI "KUMPAA USKOT" !

                                                  SAMA TAKAPERIN: "Tämä on sitä mitä raamattu opettaa kuolemasta, ei sitä mitä vanha vihtahousu on syöttänyt joidenkin mieliin ette suinkaan kuole = JOUTUA EROON JUMALASTA ja nielevät sen valheen ja heittävät pois sen mitä Jumala sanoi Älkää syökö siitä puusta älkääkä edes koskeko siihen ettette kuolisi= JOUTUISI EROON JUMALASTA. Kumpaa uskot valehtelijaa vai Jumalan sanaa valinta on sinun."
                                                  12.06.2016 10:08
                                                • Niin oikea raamatun kohta alkuineen menee näin

                                                  1 Moos 2:17 "mutta hyvän-ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman".

                                                  SIIS SELKOSUOMEKSI: JOUTUA "EROON" JUMALASTAAN !

                                                  siis seuraus: 1 Moos 3:23 Niin Herra Jumala ajoi hänet pois Eedenin paratiisista viljelemään maata, josta hän oli otettu.3:24 Ja hän karkoitti ihmisen !

                                                  JA TÄSSÄ KUOLEMAN ELI ERON TILASSA ILMAN KRISTUSTA IHMISKUNTA NYT ON !

                                                  Ja Ortodoksit laulavat edelleen: " Kristus nousi kuolleista ja kuolemallaan kuoleman voitti " !
                                                  "Totisesti voitti" !
                                                  12.06.2016 09:57
                                                • Aivan.... Lopullinen synnin palkka ilman Kristusta on "ikuinen ero" Herrasta ja Jumalan rakkaudesta ("Agape")


                                                  Vrt. Ortodoksit: " Kristus nousi kuolleista ja kuolemallaan kuoleman voitti " !
                                                  "Totisesti voitti" !
                                                  11.06.2016 15:06
                                                • Moraalinen.ongelma :
                                                  Jumala on Raamatussa säätänyt "palkaksi synnistä": ikuinen kuolema.
                                                  ________________________________________

                                                  Aivan.... synnin palkka ilman Kristusta on "ikuinen ero" Herrasta ja Jumalan rakkaudesta ("Agape")
                                                  11.06.2016 11:19
                                                • Vrt. 2 Kor 5:1 Sillä me tiedämme, että vaikka tämä meidän maallinen majamme hajotetaankin maahan, meillä on asumus Jumalalta, iankaikkinen maja taivaissa, joka ei ole käsin tehty.

                                                  5:2 Sentähden me huokaammekin ikävöiden, että saisimme pukeutua taivaalliseen majaamme,

                                                  5:3 sillä kun me kerran olemme siihen pukeutuneet, ei meitä enää havaita alastomiksi.

                                                  5:4 Sillä me, jotka olemme tässä majassa, huokaamme raskautettuina, koska emme tahdo riisuutua, vaan pukeutua, että elämä nielisi sen, mikä on kuolevaista.

                                                  5:5 Mutta se, joka on valmistanut meidät juuri tähän, on Jumala, joka on antanut meille Hengen vakuudeksi.

                                                  5:6 Sentähden me aina olemme turvallisella mielellä ja tiedämme, että, niin kauan kuin olemme kotona tässä ruumiissamme, me olemme poissa Herrasta;

                                                  5:7 sillä me vaellamme uskossa emmekä näkemisessä.

                                                  5:8 Mutta me olemme turvallisella mielellä ja haluaisimme mieluummin muuttaa pois ruumiista ja päästä kotiin Herran tykö.
                                                  11.06.2016 11:04
                                                • En tiedä mitä tarkoitat sanalla "katolisuus" sillä ilmaisulla "katolinen" tarkoitetaan yhtä, yhtenäistä ja alkuperäistä Kristuksen ja apostolien perustamaksi ajateltua kirkkoa (ei siis yksinomaan Paavin kirkkoa)... Roomalaiskatolinen kirkko ja ortodoksinen kirkko määrittelevät olevansa 'katolisia' kirkkoja, ja nykyisten oppineuvotteluiden jälkeen tunnustavat toisensa katolisuuden. Myös jotkut protestanttiset kirkot määrittelevät ominaisuudekseen katolisuuden, kuten anglikaaninen kirkko ja luterilainen kirkko.....
                                                  "että te kaikki olisitte yhtä" (Vrt Joh 17:22)...Jos tässä on jotain väärää niin sitten on...

                                                  Eli... en kuulu Paavin kirkkoon vaan "Ekklesiaan"
                                                  http://biblehub.com/greek/1577.htm ja olen kristillisesti ekumeeninen ja näin myös "katolinen" !11.06.2016 10:51
                                                • Vai niin ... ensinnäkään en puhu mistään ns. "kiirastuliopista" jossa uskovien sieluja kirkastetaan... ja toisekseen siteeraan tekstissäni tuonelasta kaiken raamatusta ja sen alkukielestä!11.06.2016 10:31
                                                • tuhkat-taivaan-tuuliin kirjoittaa:

                                                  Mitä ihmettä? "

                                                  ...tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen.. "

                                                  Miten niin katoavaisen ja kuolevaisen? Eikö ihmisen pitänyt olla luontaisesti katoamaton ja kuolematon?
                                                  Vai puhuuko Paavali pelkästään ihmisen ruumiista, joka on katoavainen ja kuolevainen eikä ihmisestä kokonaisuutena? Ei kai?
                                                  ________________________

                                                  "puhuuko Paavali pelkästään ihmisen ruumiista, joka on katoavainen ja kuolevainen eikä ihmisestä kokonaisuutena? "
                                                  ...
                                                  Kyllä vaan puhuu... sekä Paavali ja Pietari puhuu useasti ns."maallisesta majasta" eli siis ruumiista eli sielun väliaikaisesta asunnosta, joka häviää mutta ihmisen sielu eli sisäinen minuus ei ! Sielu menee tuonelaan "Aabrahamin helmaan" ja on sieltä saava iankaikkisen hengellisen "ylösnousemusruumiin" joka ei ole tätä luomakuntaa ! Vrt Mark 12:24 Jeesus sanoi heille: "Ettekö te siitä syystä eksy, kun ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa?12:25 Sillä kun kuolleista noustaan, ei naida eikä mennä miehelle; vaan he ovat niinkuin enkelit taivaissa.

                                                  .
                                                  Ja siksi ja ... "Sentähden me emme lannistu; vaan vaikka ulkonainen ihmisemme (RUUMIIMMME) menehtyykin, niin sisällinen (SIELUMME=SISÄINEN MINUUS)kuitenkin päivä päivältä uudistuu." 2 Kor 4:16
                                                  11.06.2016 10:16
                                                • Oho... teksti ei mahtunut yhteen viestiin ja leikkasin lopun aiheesta väärästä kohdasta... Mutta kertaus on opin äiti... ;)

                                                  http://otakoppi.webnode.fi/news/jo-tuonelassa-olemme-paratiisissa-/11.06.2016 10:01
                                                • Vrt. Eli Raamatun kreikka käyttää kolmeakin eri kuolemaa tarkoittavaa sanaa:

                                                  1) "Apothnéskó" = kuolla pois jostakin, erota, erottaminen (esim. Room 7:10)


                                                  Koostuu sanoista "apo" = poissa jostakin ja thnéskó = kuolla eli "kuolla pois jostakin" !599 /apothnḗskō ("die off, from") occurs 111 times in the NT. It stresses the significance of the separation = Se korostaa merkitystä erottaminen

                                                  separation = erottaminen, irrottaminen, erottelu, lajittelu, ero, erossaolo, irtaantuminen, jako


                                                  http://biblehub.com/greek/599.htm



                                                  2) " Thanatos" = asiayhteydestään riippuen fyysinen tai Hengellinen kuolema (esim. Room 7:10 ja 6:23, Ilm 20:14)

                                                  http://biblehub.com/greek/2288.htm

                                                  3) "Nekros" = Ruumiillinen kuolema, eloton kuollut ruumis ! (esim. 1 Piet 4:5,6)

                                                  http://biblehub.com/greek/3498.htm


                                                  JA SIIS MITÄ NÄISSÄ KOLMESSA ENSIMMÄISESSÄ "KUOLEMASSA" SITTEN TAPAHTUU ?!


                                                  1) Ensimmäisen kerran ihmiskunta kohtasi ns. "kuoleman" eli "eron" kun saatana vietteli ihmisen syömään hyvän ja pahantiedon puusta ja sanoi: 1 Moos 3:4 Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole; 3:5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan".

                                                  Eli mitä tapahtui, kuoliko ihminen fyysisesti ? Ei, vaan ihmisestä tuli "hengellisesti kuollut" ja ihminen karkotettiin pois paratiisista Jumalayhteydestään "eroon" kauas "elämän puusta" sitä varten ettei "synti eli paha" perisi Jumalan Valtakuntaa!


                                                  Esim. tällainen oli myös tuhlaajapoika Luuk 15:24, " Tämä minun poikani oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt."15:32 Mutta pitihän nyt riemuita ja iloita, sillä tämä sinun veljesi oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt.'"

                                                  Tai Vrt. Luuk 9:60 "Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Anna kuolleitten haudata kuolleensa, mutta mene sinä ja julista Jumalan valtakuntaa". eli " anna Jumalasta erossa olevien haudata fyysisesti kuolleensa" !

                                                  2) Toisena ihminen kohtaa siis fyysisen kuoleman ja tuolloin hänen sielunsa eroaa hänen ruumiistaan ("maallisesta majastaan") ja menee Tuonelaan "välitilaan" ...

                                                  (Luuk 16:19-31 / Luuk 23:43 / 1 Piet 3:18-19 4:6 / Job 19:25,26 / 2Kor 12:3-4)

                                                  ja tämä kohtaa kaikkia ihmisiä !

                                                  3) Ja kolmantena tapaamme raamatusta vielä yhden tavan kuolla ja se kulkee sitten sillä nimellä kuin " toinen kuolema, tulinen järvi " (Joh.Ilm 20:14)

                                                  Ja tämä ei ole enää mikään Tuonela, vaan tämä on IANKAIKKINEN ERO Jumalan rakkaudesta ja hänen pitkämielisyydestään. !!!

                                                  ELI HUOMATKAAMME, KUOLEMASSA EI KOSKAAN MIKÄÄN PÄÄTY EIKÄ LOPU VAAN SIINÄ JOKU EROAA JOSTAKIN !

                                                  Vrt. "Ja Jumala on ELÄVÄKSI TEHNYT teidät, jotka OLITTE KUOLLEET rikoksiinne ja synteihinne" (Ef 2:1)



                                                  ...Ja kun vielä tarkasti luemme raamattuamme niin lisäksi raamattu tuntee vielä 3 muutakin vahän "toisenlaista kuolemaa" jotka ei liity varsinaisesti "iankaikkiseen sieluun" ja näissäkin "joku eroaa jostakin":


                                                  4) Kuollut synnille eli ero synnin vallasta:

                                                  Room 6:2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?

                                                  5) Kuollut laille eli ero lainalaisuudesta:

                                                  Room 7:4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta

                                                  6) Kuolema erottaa miehen naisesta: 1 Kor 7:39 Vaimo on sidottu, niin kauan kuin hänen miehensä elää, mutta jos mies kuolee, on hän vapaa menemään naimisiin, kenen kanssa tahtoo, kunhan se vain tapahtuu Herrassa.11.06.2016 09:54
                                                • tuhkat-taivaan-tuuliin:
                                                  15:55 "Kuolema, missä on sinun voittosi? Kuolema, missä on sinun otasi?"
                                                  ____________________________________________________

                                                  Noh mutta mitä se KUOLEMA sitten tarkoittaa ?!?!



                                                  Tarkoittaako se kaiken päättymistä vai jonkin uuden alkamista ?

                                                  Ortodoksit aina pääsiäisenä laulaa sillä vähän kuin " kaanaan kielellä " ;)

                                                  " Kristus nousi kuolleista ja kuolemallaan kuoleman voitti " !

                                                  Vrt. Hebr 2:14 Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perkeleen,2:15 ja vapauttaisi kaikki ne, jotka kuoleman pelosta kautta koko elämänsä olivat olleet orjuuden alaisia.



                                                  Raamattu puhuu kuolemasta ainakin kolmessa merkityksessä: Ruumiillinen kuolema, hengellinen kuolema ja iankaikkinen kuolema.

                                                  Ruumiillinen kuolema tarkoittaa sitä, mitä tavallisessa kielenkäytössä kuolemalla tarkoitetaan. Elintoiminnat loppuvat, hengitys lakkaa, sydän pysähtyy. Lääkäri toteaa ihmisen kuolleeksi ja näin ihmisen sielu on eronnut hänen ruumiistaan.

                                                  Hengellinen kuolema tarkoittaa synnistä johtuvaa eroa Jumalasta. Perisynnin alaisena syntyvä ihminen on hengellisesti kuollut.

                                                  Iankaikkinen kuolema tarkoittaa ikuista eroa Jumalasta

                                                  Sana "Kuolema" siis tarkoittaa aina sitä, että siinä "joku eroaa jostakin" !

                                                  Ne sanat joilla kreikan kielessä ilmaistaan kuolemaa eivät siis merkitse suinkaan olemassaolon lakkaamista.


                                                  Toiset siis opettavat (Esim. Adventistit/Jehovan todistajat), että raamatussa on yksioikoisesti vain kaksi kuolemaa ja että sielu/ruumis on ihminen kokonaisuudessansa eli yksi maatuva kokonaisuus... Ja heidän mukaansa ensimmäinen kuolema kohtaa siis yksinkertaisesti vain meidän maallista ruumistamme eli lakkaamme hengittämästä ja vasta myöhemmin tulee sitten ns."toinen kuolema" joka tarkoittaisi sitten muka täydellistä ruumiin hävittämistä toiseen kertaan...

                                                  (
                                                  https://fi.wikipedia.org/wiki/Annihilationismi )

                                                  .... eli siis kun luemme tarkasti raamattua, niin sieltä löytyy ainakin kolme ihmisen iankaikkiseen sieluun liittyvää merkittävää tapaa kuolla ! Ja kolme siihen liittyvää kreikan kielen alkusanaa ja koskaan ne ei tarkoita siis minkään päättymistä, vaan että aina kuolemassa " JOKU EROAA JOSTAKIN ".



                                                  Vrt. Eli Raamatun kreikka käyttää kolmeakin eri kuolemaa tarkoittavaa sanaa:

                                                  1) "Apothnéskó" = kuolla pois jostakin, erota, erottaminen (esim. Room 7:10)


                                                  Koostuu sanoista "apo" = poissa jostakin ja thnéskó = kuolla eli "kuolla pois jostakin" !599 /apothnḗskō ("die off, from") occurs 111 times in the NT. It stresses the significance of the separation = Se korostaa merkitystä erottaminen

                                                  separation = erottaminen, irrottaminen, erottelu, lajittelu, ero, erossaolo, irtaantuminen, jako


                                                  http://biblehub.com/greek/599.htm



                                                  2) " Thanatos" = asiayhteydestään riippuen fyysinen tai Hengellinen kuolema (esim. Room 7:10 ja 6:23, Ilm 20:14)

                                                  http://biblehub.com/greek/2288.htm

                                                  3) "Nekros" = Ruumiillinen kuolema, eloton kuollut ruumis ! (esim. 1 Piet 4:5,6)

                                                  http://biblehub.com/greek/3498.htm


                                                  JA SIIS MITÄ NÄISSÄ KOLMESSA ENSIMMÄISESSÄ "KUOLEMASSA" SITTEN TAPAHTUU ?!


                                                  1) Ensimmäisen kerran ihmiskunta kohtasi ns. "kuoleman" eli "eron" kun saatana vietteli ihmisen syömään hyvän ja pahantiedon puusta ja sanoi: 1 Moos 3:4 Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole; 3:5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan".

                                                  Eli mitä tapahtui, kuoliko ihminen fyysisesti ? Ei, vaan ihmisestä tuli "hengellisesti kuollut" ja ihminen karkotettiin pois paratiisista Jumalayhteydestään "eroon" kauas "elämän puusta" sitä varten ettei "synti eli paha" perisi Jumalan Valtakuntaa!


                                                  Esim. tällainen oli myös tuhlaajapoika Luuk 15:24, " Tämä minun poikani oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt."15:32 Mutta pitihän nyt riemuita ja iloita, sillä tämä sinun veljesi oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt.'"

                                                  Tai Vrt. Luuk 9:60 "Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Anna kuolleitten haudata kuolleensa, mutta mene sinä ja julista Jumalan valtakuntaa". eli " anna Jumalasta erossa olevien haudata fyysisesti kuolleensa" !

                                                  2) Toisena ihminen kohtaa siis fyysisen kuoleman ja tuolloin hänen sielunsa eroaa hänen ruumiistaan ("maallisesta majastaan") ja menee Tuonelaan "välitilaan" ...

                                                  (Luuk 16:19-31 / Luuk 23:43 / 1 Piet 3:18-19 4:6 / Job 19:25,26 / 2Kor 12:3-4)

                                                  ja tämä kohtaa kaikkia ihmisiä !

                                                  3) Ja kolmantena tapaamme raamatusta vielä yhden tavan kuolla ja se kulkee sitten sillä nimellä kuin " toinen kuolema, tulinen järvi " (Joh.Ilm 20:14)

                                                  Ja tämä ei ole enää mikään Tuonela, vaan tämä on IANKAIKKINEN ERO Jumalan rakkaudesta ja hänen pitkämielisyydestään. !!!

                                                  ELI HUOMATKAAMME, KUOLEMASSA EI KOSKAAN MIKÄÄN PÄÄTY EIKÄ LOPU VAAN SIINÄ JOKU EROAA JOSTAKIN !

                                                  ...jatkuu...11.06.2016 09:53
                                                • Luettavaa kirjoitti:
                                                  " 18. Välitilaoppi kriittisen tutkistelun alla – Pietarin ja heprealaiskirjeen aiheeseen liittyvien kohtien selitys (pdf)"
                                                  _____________________________________


                                                  http://www.kolumbus.fi/~w462389/oppi/valitila-oppi.pdf



                                                  Vrt. 1 Piet 3:18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,

                                                  3:19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,

                                                  3:20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta

                                                  KERTAAN: "meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua (SIIS IHMISIÄ) pelastuivat veden kautta

                                                  KRISTUS SAARNASI TUONELASSA IHMISTEN SIELUILLE EI MILLEKÄÄN "LANGENNEILLE ENKELEILLE" !
                                                  .... ja jatkuu... 4:6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää."

                                                  EVANKELIUMIA ELI ILOSANOMAA ei julisteta keillekään "langenneille enkeleille" ! KRISTUS saarnasi VOITTOA !10.06.2016 13:21
                                                • Vt:ssa on kohta, jossa heitetään ihmisiä elävänä tuonelaan, maan rakoon, syvään kuoppaan. 4Moos 16:30
                                                  ____________________________

                                                  Mihin maan rakoon syvään kuoppaan ?

                                                  16:30 Mutta jos Herra antaa jotakin erikoista tapahtua ja maa avaa kitansa ja nielaisee heidät kaikkinensa, niin että he elävältä suistuvat tuonelaan, niin siitä tietäkää, että nämä miehet ovat pilkanneet Herraa."

                                                  16:33 Ja he suistuivat kaikkinensa elävältä tuonelaan, ja maa peitti heidät; ja niin heidät hävitettiin seurakunnan keskeltä

                                                  .
                                                  Uuden Testamentin kreikan alkukielen sana
                                                  "Hades" = "the unseen world"= "Näkymätön maailma"
                                                  käännetään meillä Suomessa Raamattuun käsitteeksi TUONELA ! (m.kreik. Ἅιδης tai Ἄιδης 'näkymätön')
                                                  "Hades" eli Tuonela esiintyy UT:ssa 10 x ja vastaa Vanhan Testamentin hebrean sanaa "Sheol" !
                                                  Joka esiintyy Vanhassa Testamentissa 66x

                                                  Vanhassa Testamentissa esiintyy myös sana "shachath"ja se käännetään Raamatussamme usein myös Tuonelaksi joka on sanan toissijainen merkitys mutta sana itsessään tarkoittaa Kuoppaa, Reikää, Tuhoamista, Pilaantumista ja esiintyy raamatussa 23x


                                                  Vrt "Hades" 10x
                                                  http://biblehub.com/greek/86.htm

                                                  Vrt "Sheol" 66x
                                                  http://biblehub.com/hebrew/7585.htm

                                                  Vrt. "shachath" 23x
                                                  http://biblehub.com/hebrew/7845.htm
                                                  .

                                                  Tuonelasta lyhyesti:

                                                  Tuonela on henkimaailmallinen ihmisen minuuden ja tietoisuuden säilyttävä kuolleitten sielujen ns. "Välitila", "Aabrahamin helma" (Luuk 16:19-31) "Alttarin alla" (Ilm:6:9-11) "Paratiisi",(Luuk 23:43) "Kolmas taivas /Paratiisi" ( 2Kor 12:3-4)
                                                  Tuonelaa, tuonpuoleista maailmaa eli hebreaksi "Sheol" ja Kreikaksi "Hades" ei voi suoranaisesti konkretisoida ja sijoittaa mihinkään vaikkapa "maan alle" kuin vertauskuvallisesti eli tiettyyn paikkaan, koska henkimaailmassa emme ole enää samalla tavalla sidottuna aikaan ja paikkaan !
                                                  Tämä Tuonelan "välitila" ei kuitenkaan ole se lopullinen tila mihin ihmiset menevät maailman lopulla kun "kirjat" avataan...
                                                  Silloin ihmiset erotetaan lopullisesti ja uskovat saavat ns. "Kirkastetun ylösnousemusruumiin" joka on erilainen kuin tämä nykyinen lihallinen ruumiimme ja Kristukseen uskovat sielut saavat myös "uudet taivaat ja uuden maan" sillä kaikki entinen on mennyt ! (Ilm:21:1)
                                                  Kuolema ("ero jostakin") ja Tuonela ("kuolleitten sielujen valtakunta) poistetaan "limnēn puros" eli "Tuliseen järveen" eli "roskiin" eli "gehennaan" ja näitä ei tulevassa maailmassa ikuisuudessa enää tarvita ! (Ilm 20:14)09.06.2016 21:20
                                                • Petteri Haipola kirjoittelee kyllä ihan oman pään höpönlöpöjä....
                                                  http://www.inri.fi/oppi/Rikas-mies-ja-Lasarus-tausta-ja-selitys.pdf

                                                  Vrt.Lainausta: " · Rikas mies = ylipappi Kaifas
                                                  · Hänen isänsä = ylipappi Hannas, Kaifaan appi
                                                  · Viisi veljeä = Hannaan viisi poikaa, ylipappeja hekin
                                                  · Lasarus = Marian ja Martan veli, tunnettiin myös nimellä Pitalinen Simon, koska oli
                                                  sairastanut pitaalia ja kuoli jonkin aikaa tämän vertauksen kertomisen jälkeen.

                                                  Kun nyt tiedämme keitä vertauksen henkilöt olivat, niin sen pitäisi auttaa meitä ymmärtämään vertausta paremmin.

                                                  ______________________________

                                                  http://otakoppi.webnode.fi/news/jo-tuonelassa-olemme-paratiisissa-/09.06.2016 14:36
                                                • näin-on-alkukielellä kirjoittaa:
                                                  " Jeesusta Kristusta ei mainita lainkaan luomisen yhteydessä "
                                                  ____________________________________

                                                  1 Moos 1:3 "Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.
                                                  .
                                                  2Kor. 4:6 Sillä Jumala, joka sanoi: Loistakoon valkeus pimeydestä, on se, joka loisti sydämiimme, että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Kristuksen kasvoissa, levittäisi valoansa.
                                                  07.06.2016 14:10
                                                • 1 Joh 4:1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
                                                  4:2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, LIHAAN TULLEEKSI, (Joh1:14 "Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme") on Jumalasta;
                                                  4:3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
                                                  07.06.2016 14:01
                                                • Vai niin... :D07.06.2016 13:37
                                                Edellinen
                                                Sivu 24 / 30

                                                Siirry sivulle

                                                • 1
                                                • 2
                                                • 3
                                                • 4
                                                • 5
                                                • 6
                                                • 7
                                                • 8
                                                • 9
                                                • 10
                                                • 11
                                                • 12
                                                • 13
                                                • 14
                                                • 15
                                                • 16
                                                • 17
                                                • 18
                                                • 19
                                                • 20
                                                • 21
                                                • 22
                                                • 23
                                                • 24
                                                • 25
                                                • 26
                                                • 27
                                                • 28
                                                • 29
                                                • 30
                                                Seuraava

                                                Osallistu keskusteluun

                                                • Puoli seitsemän -paljastus: Nämä vieraat pinkille sohvalle tällä viikolla - Yksi varastaa shown0

                                                  Puoli seitsemän on palannut vahvalla otteella televisioon kesätauon jälkeen. Keskusteluohjelman vetäjinä toimivat valovoimaiset Ella Kanninen ja Mikko Kekäläinen. Ohjelmassa on totuttu näkemään vieraita elämän eri osa-a…

                                                • Sutinaa TTK-kulisseissa! Nämä kaksi ovat rakastavaiset - Eikä kyseessä ole Erkku ja Veronica0

                                                  Tanssii Tähtien Kanssa koki tänä syksynä isoja muutoksia. Isoimpana uusi juontaja Vappu Pimiän tilalle. Mutta tiesitkö, että muutosten myötä ohjelmassa nähdään nyt pariskunta? Lue lisää: https://www.suomi24.fi/viihde/su…

                                                • Eränkävijät viimeinen kausi on katkeransuloinen - Iso pettymys tv-katsojille tiedossa0

                                                  Oletko katsonut Eränkävijät-sarjaa? Mitä mieltä olet siitä? Nyt vuorossa on jo suosikkisarjan 11. kausi. Mukana on tuttuja kasvoja, on Aki Huhtanen ja Äijä-koira sekä myös uusia kasvoja, kuten The Summit Suomen Jani. Ka…

                                                • Andy McCoy sai taiteilijaeläkkeen jo 61-vuotiaana - Eläkettä napsahtaa tämän verran kuussa1

                                                  Andy McCoy on täyttänyt 64 vuotta. Mutta tiesitkö, että Andy on ollut taiteilijaeläkkeellä jo muutaman vuoden? Rock-legenda Andy McCoy sai taiteilijaeläkkeen varsin alhaisessa iässä 61-vuotiaana v. 2024. Korottuukohan t…

                                                • Vappu Pimiä lataa suorat sanat MasterChef-kritiikistä: "Tee niin tai näin, niin se on aina..."11

                                                  Vappu Pimiä liittyi viime MasterChef Suomi -kaudella arvovaltaiseen tuomaristoon. Pimiän rinnalla tuomaroivat Helena Puolakka ja Henri Alén. Pimiä toi tuomarikolmikkoon näkemystä ja kulmaa huippuravintoloiden keittiöide…

                                                Suomi24 Viihde

                                                • Andy McCoy sai taiteilijaeläkkeen jo 61-vuotiaana - Eläkettä napsahtaa tämän verran kuussaTaiteen edistämiskeskus jakaa taiteilijaeläkkeitä. Taiteilijaeläkkeiden saajista uutisoi Keskisuomalainen.
                                                • Danny, 84, teki hätkähdyttävän ratkaisun – Missä on 25-vuotias Helmi Loukasmäki?Ilkka ”Danny” Lipsanen on musiikkineuvos ja musiikkilegenda.
                                                • Sutinaa TTK-kulisseissa! Nämä kaksi ovat rakastavaiset – Eikä kyseessä ole Erkku ja VeronicaTanssii Tähtien Kanssa on täynnä yllätyksiä.

                                                Stara

                                                • Japanilainen voitti yli 13 000 euroa nukkumallaJapanissa järjestettiin poikkeuksellinen kilpailu lokakuun alussa. Osallistujien tehtävänä oli nukkua
                                                • Suomen TNT-räjähdetehtaalle miljoonia YhdysvalloistaLeopard 2 A6 Tampereella Euroopan puolustusteollisuus on ottamassa tärkeän kehitysaskeleen,
                                                • EU varoittaa lentoyhtiöitä – matkustajakoneille vakava uhkaEuroopan unionin lentoturvallisuusvirasto EASA on nyt laajentanut Saudi-Arabian ilmatilaa koskevaa

                                                Etkö löytänyt etsimääsi?

                                                Aloita keskustelu
                                                Suomi24

                                                Suomen suurin keskustelupalvelu

                                                Palvelut

                                                • 24Keskustelu
                                                • 24Treffit
                                                • 24Viihde
                                                • 24Chat
                                                • Hyötylinkit
                                                • Reseptit
                                                • Horoskooppi
                                                • Lainaa

                                                Ohjeet ja palaute

                                                • Palautelomake
                                                • Opastus
                                                • Säännöt
                                                • Keskustelu Suomi24:stä

                                                Kaupallinen yhteistyö

                                                • Auto1 Vaihtoautot
                                                • TV-ohjelmat
                                                • Sanakirja
                                                • Tietosuojaseloste
                                                • Käyttöehdot
                                                • Evästeasetukset

                                                © 2026 Suomi24, osa City Digitalia