Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
uskomaki
uskomaki
uskomaki
Vapaa kuvaus
Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---
Aloituksia
112
Kommenttia
7917
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
"On+siis+parempi+psyykata+itsensä+noudattamaan+hyviä+periaatteita+ja+moraalia,+jotka+voi+itse+päättää."
Jos+tahdot+toimia+muita+ihmisiä+kohtaan+jollakin+muulla+tavalla,+kuin+pahuutta+ja+haittaa+minimiden,+ja+vielä+kutsua+sitä+hyväksi+moraaliksi,+eikä+sellainen+tahtosi+mukainen+tapa+ole+sinulle+luontainen+tapa,+niin+saatat+joutua+psyykkaamaan+itsesi.
"Eräskin+ateisti+varasti+kaveriltaan,+eikä+pitänyt+sitä+vääränä."
Havaintojeni+mukaan+ei+tarvitse+olla+ateisti+varastaakseen+tutuilta+ja+tuntemattomilta.
26.01.2017 18:32
"Miksi+siis+sinä+käytät+elämäsi+osaltasi,+pitämään+yllä+pahuutta+maailmassa,+kieltäytymällä+seuraamasta+Häntä?"
Mielstäni+olisi+idioottimaista+psyykata+itseni+seuraamaan+jotain+kuvitteellista+idolia+pitääkseni+moraalisesti+fiksuja+asioita+kannatettavina+ja+käyttäytyäkseni+hyvin.+
Moraalisesti+hyvä+toiminta+on+perusteltua+aivan+ilman+idolien+palvontaakin.
Olisi+halpamaista+tehdä+hyvää+saadakseen+itselleen+pelastuksen+tai+muun+palkkion.
Jos+todella+ajattelet,+että+ylläpidän+pahuutta+kannattamalla+hyvää+moraalia+uskomatta+yliluonnolliseen,+niin+kuulen+mielelläni+rationaaliset+perusteet+moiseen+kuvitelmaan.
23.01.2017 20:21
"Miksi+monet+ateistit+tyytyvät+negatiiviseen+ateismiin?+Miksi+he+eivät+uskalla+sanoa+suoraa,+että+mitään+jumalia+ei+ole+olemassa?"
Omalta+osaltani:
1.+Koska+en+kykene+osoittamaan+mitään+mielikuvituksen+luomaa+yliluonnollista+hahmoa+epätodeksi,+en+näe+mieltä+myöskään+väittää+sellaista+hahmoa+olemattomaksi.
2.+Jos+keskustelussa+väitän+jumalan+x+olemassaolon+olevan+mahdotonta,+en+saa+uskovaista+pohtimaan+positiivisten+jumalväitteiden+todistamisen+vaikeutta,+koska+asetun+hänen+tavallaan+esittämään+totuusväittämän,+jota+ei+voi+todistaa.
23.01.2017 20:03
"Ateismin+todisteet,+onko+niitä?"
Ateismia+on+olemassa,+koska+kaikki+ihmiset+eivät+ole+jumaluskoisia.
"Ateistien+ainoa+perustelu+uskomukselleen+on,+että+kukaan+ei+ole+nähnyt+Jumalaa."
Itse+en+ateistina+ajattele,+että+vain+ihmisten+silmin+/+mittalaittein+havaittavat+asiat+olisivat+todellisia+ja+siksi+uskottavia.+Se+ei+kuitenkaan+tarkoita,+että+pitäisin+automaattisesti+totena+ihmisten+kertomia+asioita,+jotka+vaikuttavat+huuhaalta.+
Bonushuomautus:+On+hassua+puhua+jostain+ateisteilla+olevasta+yhteisestä+uskomuksesta.+Aloittajalla+lienee+nippu+teistiseen+maailmankuuskomukseensa+liittyviä+uskomuksia.+Samalla+aloittajalta+puuttuu+tuhansia+muita+uskomuksia.+Tarkoittaako+se+sitten+sitä,+että+aloittajalla+olisi+tuhansia+uskomuksia+suhteessa+asioihin,+joihin+hän+ei+usko?+No+ei+tietenkään.
"Niin+ateistit,+onko+muita+perusteita+ateismille?"
Keksityltä+vaikuttavaa+väitettä+kannattaa+pitää+totena+vain,+jos+sille+on+pätevät+todisteet.
21.01.2017 08:46
Lisää+kuriositeettiajatuksia:
-+Sohva+ei+osaa+ennustaa+milloin+televisio+sammuu.
-+Aku-Ankkakin+on+fiktiota.
-+Kuvitelmat+ova+kuvitelmia.
Kysymyksiä+aloittajalle:
a)+Mikä+mielestäsi+on+elämän+tarkoitus?+
b)+Eikö+elämälläsi+olisi+merkitystä+ilman+kuvitteellista+tarkoitusta?
21.01.2017 07:59
"Mitä+helkutin+merkitystä+koko+kirkosta+eroamisella?"
Kun+eroaa,+niin+ei+enään+kuulu+systeemiin,+johon+ei+halua+kuulua.
"Ei+tarvi+maksaa+muutaman+promillen+kirkollisveroa?"
Sijoittamalla+65+euroa+kerran+kuussa+47+vuoden+ajan+5%+vuosituotolla+saa+kasaan+yli+147+tuhatta+euroa.+Voihan+sitä+miettiä+kannattaako+tuo+antaa+kirkolle,+johon+ei+edes+tykkää+kuulua.
15.01.2017 08:19
Hei+Pirkko,
Kiva+juttu,+että+vastasit+ja+tarkensit+näkemyksiäsi.+Se+kai+osoittaa,+että+olet+kiinnostunut+keskustelemaan+asioista.+Itsekin+tahdon+hieman+lisätä+pohdintaa+tähän.
"Mielestäni+lasten+kastaminen+ei+ole+lainkaan+surkeaa+toimintaa,+jonka+lopettamiselle+ei+ole+mitään+syytä.+Sinä+olet+toista+mieltä+ja+minä+muiden+uskovien+kanssa+tätä+mieltä.+Ei+se+ole+vakavaa,+että+ajattelemme+eri+tavoin."
En+minäkään+näe,+että+eri+mieltä+oleminen+olisi+vakavaa.+Mutta+jos+et+itse+pidä+vajaavaltaisten+liittämistä+aatteelliseen+yhdistykseen+eettiisesti+ongelmallisena,+niin+ehkä+kuitenkin+voit+kuvitella+omasta+mielestäsi+eettiisesti+huonoja+asioita+ja+miettiä+olisiko+sinusta+todellakin+oikein+jatkaa+niitä+vain+siksi,+että+niin+on+tehty+kauan.
Jos+päädyt+siihen,+ettei+perinne+olekaan+hyvä+peruste+sellaiselle,+niin+saatat+ymmärtää,+miksi+ihmiset,+joiden+mielestä+kekenkään+ei+kuulu+liittää+toista+ihmistä+aatteellisiin+yhteisöihin,+näkevät+perinteen+huonona+perusteluna+toiminnallenne.+Ja+jos+perinne+on+sinun+ainoa+perustelusi+vauvojen+liittämiselle+kirkkoon,+niin+tajunnet,+ettei+se+kuitenkaan+voi+olla+sekulaarissa+yhteiskunnassa+[yhteisesti]+hyväksyttävä+peruste.
"Tuohon+Jumala-suhteeseen...+Sanoin,+ettei+muiden+kannata+arvioida,+tarkoitan+arvostella+toisen+Jumala-suhdetta.+Ei+kannata+olla+tietävinään+millainen+toisen+usko+on,+iso+vai+pieni,+oikea+vai+väärä."
Toisten+uskon+merkitystä,+syvyyttä+ja+hyvyyttä+ei+voi+olla+pohtimatta,+arvottamatta+ja+arvioimatta,+kun+ihmiset+itse+uskonnollisia+näkemyksiään+kuitenkin+tuovat+esille.+Eri+asia+on+sitten+se+kannattaako+seillaista+kovasti+arvostella+tai+pilkata.+Yliluonnolliseen+uskominen+kuitenkin+on+hyvin+luonnollista+ihmisille.
"Ihmisellä+kahdenkeskisiä+asioita+yliluonnollisen+kanssa.+Hmmmm...+Jumala-suhde+on+vastavuoroinen,+se+ei+ole+aina+samanlainen.+Ihminen+rukoilee,+Jumala+vastaa,+ihminen+pyytää+apua+ja+tukea,+ja+saa+sitä."
Kukin+teistinen+uskovainen+voi+olla+vakuuttunut+suhteensa+todellisuudesta+Jumalaan,+Allahiin,+Vishnuun,+Jeesukseen,+jne.,+mutta+kunkin+erilaisen+uskomuksen+ulkopuolelta+(eli+objektiivisesti+katsottuna)+tuo+kuitenkin+edustaa+sitä,+että+ihminen+siinä+on+mielikuvitussuhteessa+johonkin+yliluonnolliseksi+määriteltävään.
Kun+ihminen+kertoo+oman+suhteensa+mielikuvitushahmoon+olevan+totuudellinen+(ei+pelkästään+mielikuvitusta),+se+on+[toisille,+jotka+eivät+jaa+samantyyppistä+uskomusta]+samalla+tavalla+hassua+kuin+se,+jos+joku+kertoo+totena+juttuja+keijuista+ja+menninkäisistä.
Sivumennen+sanottuna+minua+ihmetyttää+jatkuvasti+se,+kuinka+reaalimaailman+asioihin+rationaalisesti+suhtautuvat+ihmiset+voivat+jumaluusasioissa+olla+100-prosenttisen+vakuuttuneita+juuri+oman+jumalansa+olemassaolosta,+vaikka+he+TIETÄVÄT+monien+muiden+olevan+samoilla+syillä+100-prosenttisen+vakuuttuneita+toisten+jumalhahmojen+olemassaolosta.
12.01.2017 20:48
"Jumalasuhde+on+aina+ihmisen+ja+Jumalan+välinen+asia,+sitä+ei+muiden+edes+kannata+arvioida."
Tuo+virke+sisältänee+kappaleen+ydinajatuksen,+joten+jäin+sitä+pohtimaan.+
Ainakin+uskonnottoman+korvissa+tuollainen+kuulostaa+kornilta+monesta+syystä.+1)+On+hassua,+että+aikuisilla+ihmisillä+on+kahdenkeskeisiä+asioita+yliluonnollisten+olentojen+kanssa.+2)+Uskonnon+perusjuttuja+on+tehdä+jumalsuhteesta+yhteisöllinen+ilmiö+ja+siten+jakaa+Jumalaa,+Kristusta+ja+muita+sellaisia+mahdollisimman+monen+kesken.+3)+Niin+kauan+kuin+kirkkoyhteisö+osallistuu+yhteiskunnallisiin+asioihin+ja+aiheuttaa+sillä+saralla+skismaa+esimerkiksi+tuputtamalla+uskontoa+ja+ottamalla+jäsenikseen+asiasta+ymmärtämättömiä,+on+muilla+oikeus+ja+perusteet+arvioida+kirkon+toimintaa,+ja+sitä+kautta+luonnollisesti+myös+toiminnan+lähtökohtia,+joista+olennaisin+lienee+juuri+se+jumalusko.
"Helsingissä+ainakin+Kulosaaren+yhteiskoulussa+on+yhteiset+oppitunnit+niin+et+kuin+uskonnon+ja+muistaakseni+eri+uskontojen+oppilaille."
Tuon+pitäisi+olla+kaiken+uskonnonopetuksen+perusta+yleissivistävissä+kouluissa.+Se+onkin+sitten+eri+asia,+että+tarvitaanko+tasapuoliselle+uskontotiedolle+oma+oppiaine+historian+ja+yhteiskuntaopin+lisäksi.+
"Miksi+kirkko+puuttuu+vastasyntyneen+uskontoon.+Ympäri+kristikunnan+lapsia+kastetaan,+koska+heitä+on+kastettu+Jeesuksen+ajasta+lähtien.+Aivan+yksiselitteistä."
Onko+mielestäsi+kaikki+surkea+toiminta+perusteltua+ja+jatkamisen+arvoista,+jos+se+on+jatkunut+tarpeeksi+pitkään+jonkin+uskomusjärjestelmän+puitteissa?
12.01.2017 19:06
Ihmisten+ampuminen+on+äärimmäistä+väkivaltaa,+jonka+simulointikin+oppitnneilla+antaisi+sellaisen+signaalin,+että+koulussa+ei+nähdä+ihmisten+tappamista+pahana+asiana.
11.01.2017 06:55
Pelillillisyys+tietenkin+auttaa+natiaisten+ja+teinien+kielen+oppimista,+mutta+kyllä+siihen+saumaan+on+löydettavissä+paljon+fiksumpiakin+aihealueita+kuin+tappaminen+ja+räiskintä.
10.01.2017 22:42
"Minkä+kaiken+lapsi+saa+itse+päättää+ja+mitkä+asiat+päättää+aikuinen,+äiti+tai+isä?"
Aikuinen+hojoojan+ominaisuudessa+tietenkin+päättää+kaikista+huoltajan+vastuualueelle+kuuluvista+asioista.+On+kuitenkin+raadollista,+vastuutonta+ja+väärin,+että+holhousoikeutta+käytetään+lasten+liittämiseen+mihinkään+aatteeliseen+yhteisöön.
"Arvovapaata+ihmistä,+kotia,+perhettä,+yhteiskuntaa+ei+ole.+Jokaisella+on+olemassa+oma+arvomaailmansa."
Niinpä.+Rynnätköön+kaikki+vihreät+ja+natsit+liittämään+kakaransa+omiin+systeemeihinsä.+Ja+kouluihin+perustettakoon+oman+sosiaalipoliittisen+näkemyksen+oppiryhmä+kullekin+poliittiselle+näkökantakategorialle.+Ja+lisäksi+säälistä+mukaan+laitettakoon+epävarmoja+varten+jokin+ET:n+tapainen,+joka+kertoo+perustietoja+eri+näkemyksistä,+mutta+ei+juurruta+kenenkään+myötäsyntyistä+'omaa+näkemystä'.
"Jos+vanhempien,+kodin+arvomaailma+on+kristillinen,+lienee+aika+selvää,+että+lapsi+oppii,+näkee,+kuulee,+hänelle+sellainen+"opetus"+tulee+kotoa.+Ja+se+on+heidän+asiansa."
Jep.+Tosin+esimerkiksi+minun+kohdallani+ei+uskistumisessa+saatu+pysyvää+tulosta.+Helvetinpelko+kantoi+vain+teini-ikään+asti,+vaikka+ahdistus+oli+vahva.+Tosi+vahva.
"Olen+vahvasti+sitä+mieltä,+että+koulussa+on+tärkeätä+opettaa+muutakin+kuin+matematiikkaa,+et/uskonto+eivät+saa+jäädä+pois."
Historiaa+ja+yhteiskuntaoppia+opetetaan+jo.
10.01.2017 20:57
"Eiköhään+se+tilanne+ratkea+ihan+luontevasti,+onhan+jo+kokeiluja+korvata+nuo+kaksi+ainetta+yhdellä+yhteisellä+aineella+ja+siihen+se+lopulta+menee+kun+porukkaa+kuuluu+kirkkoon+yhä+vähemmän."
Yhteiskuntaoppi+ja+historia+lienevät+jo+peruskoulussa.+Pitäisi+riittää,+jos+olennaismmat+osat+eri+uskonnoista+kerrottaisiin+yläasteella.+Ala-astella+uskontoasiat+eivät+mene+jakeluun+[kakaroilta+puuttuvan]+rationaalisen+ajattelun+kautta,+joten+valitun+uskonnon+opetuksessa+on+enemmän+kyse+jatkuvasta+rikoksesta+kuin+yleissivistyksestä.
Ja+vielä+jotain+mahdollisesti+tärkeää:
Joku+ehdotti+uskonnon+tillalle+matematiikkaa.+Toimiakseen+hyvin+se+vaatisi+kehittyneempää+kognitiota+kuin+mitä+ala-asteikäisillä+on.+Vieraiden+kielten+oppiminen+puolestaan+aloitetaan+meillä+nykyisin+vasta+kun+paras+herkkyyskausi+on+jo+ohi.+Ehdottain+mahdollisimman+rankkaa+panostamista+kieliin+ikäryhmissä+5-13+v.+Matikkaa+ja+filosofiaa+sitten+vasta+12-31+v+-osastolla.+Mitäpä+ajattelette?
10.01.2017 20:51
Meidän+lapset+eivät+ole+koskaan+kuuluneet+kirkkoon,+mutta+olivat+aluksi+pienessä+koulussa+mukana+uskonnon+opetuksessa+ja+myöhemmin+isommassa+koulussa+eivät+olleet.+Itse+tykkäsivät+ET-vaihtoehdosta.
Aikuinenhan+sen+asian+päättää,+mutta+hyvähän+lasta+on+kuunnella.
Pitäisi+vielä+saada+myös+kirkkoon+kuuluville+lapsille+mahdollisuus+ET-opetukseen.
10.01.2017 06:55
Voit+tietenkin+pitää+luonnollisia+ilmiöitä+huijauksena+ja+korvata+ne+mielessäsi+helpommilla+tai+sinulle+muuten+sopivammilla+yliluonnollisilla+selityksillä.+Minusta+nuo+kreationistiset+jutut+vaikuttavat+juuri+sellaisilta,+jollaisia+ihmiset+luontevasti+ovat+omaksuneet+silloin,+kun+ei+vielä+oltu+hoksattu+miten+useampi+laji+on+voinut+kehittyä+yhteisestä+kantalajista.
07.01.2017 20:58
Tieteellinen+teoria+on+rationaalinen+selitys+todelliselle+ilmiölle.
Kovin+suppea+olisi+elämänkatsomus,+jonka+keskeinen+elementti+olisi+selitys+sille+kuinka+geneettinen+muuntelu+toimii+luonnossa.+Vaikka+esimerkiksi+minulla+onkin+asiasta+biologian+perusteiden+tasoinen+kuva,+en+pidä+sitä+elämänkatsomukseni+kokonaiskuvassa+isona+asiana.
Kirjoituksesi+vahvistaa+saamaani+stereotyyppistä+kuvaa,+että+kreationistit+ovat+usein+niin+luomisuskon+pauloissa,+että+kuvittelevat+toistenkin+elämänkatsomuksen+pyörivän+vain+sen+asian+kimpussa.
07.01.2017 20:41
"Evolutionistit+ja+ateistit+yrittävät+usein+todistella+evoluutiota,+alkuräjähdystä+tai+tieteellisiä+saavutuksia+pyrkiessään+kumoamaan+kreationismin,+Jumalan+olemassaolon+tai+muita+hengellisiä+asioita"
Todellinen+tilanne:+
1)+Tieteentekijät+tutkivat+todellisuutta+ja+päätyvät+järkeviin+tuloksiin.
2)+Tavalliset+ihmiset+tajuavat+tieteen+tuloksia+ja+pitävät+niitä+rationaalisesti+pätevinä.
3)+Kreationistit+keskittyvät+jankkaamaan,+ettei+tiede+voi+olla+oikeassa,+koska+se+on+ristiriidassa+pronssikautisten+uskomusten+kanssa.
Eli+tuulimyllyjä+vastaan+tappelevat+kreationistit,+jotka+joutuvat+uskontonsa+vuoksi+olemaan+todellisuudesta+tehtyjä+havaintoja+ja+päätelmiä+vastaan.
07.01.2017 20:11
Tiettävästi+vain+elossa+olevat+ihmiset+voivat+jutella+mielikuvituskavereille.
07.01.2017 19:37
runstuvat+p.o.+runsastuvat
07.01.2017 19:33
Mitäkö+[biologinen]+evoluutio+on?+Se+on+erilaisten+geenialleelien+suhteellisten+määrien+muuntumista+eliöpopulaatioissa.+Erilaisia+geenimuunnoksia+ilmaantuu+mutaatioiden+ja+rekombinaation+vuoksi.+Lisääntymisen+ja+elinkelpoisuuden+kannalta+hyödyllisimmät+muunnokset+saavat+valintaetua+ja+runstuvat+todennäköisemmin+kuin+haitalliset.
Tuo+on+[biologian+mukaan]+todellisuutta.+Prosessikuvaus+löytyy+evoliituoteoriasta.+Harmittaakohan+se+aloittajaa,+kun+uskonto+ei+anna+samaa+tietoa?
07.01.2017 19:32
Ja+buddhalaiseen+tyyliin+ihminen+voi+olla+myös+uskonnollinen+ateisti.
04.01.2017 21:38
75 / 396