Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
febus
profiilit
febus
febus
Vapaa kuvaus
Hei. Ollaan ihmisiksi.
Aloituksia
47
Kommenttia
3017
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Me olemme kaikki nyt laivalla
ja kynnämme suurta merta.
Me synnyimme tänne vaivalla
ja vaivalla kuolemme kerta.
Mut se mikä niiden on välillä.
Se olkohon lämpöä, lempeä.
Kas yössä kun yhteen sattuu kaks
käy kulkukin helpommaks.
18.11.2010 17:02
Hieno runo.
Pitää aina muistuttaa itseään, että ei kiirehdi runojen lukemisen kanssa liikaa. Jotain jää niin helposti huomaamatta.
18.11.2010 16:36
>>Mistä syystä nämä luettelemani asiat ovat kauniita? Tuo mies yritti selittää kauneutta, mutta minun mielestäni selittämättä jäi. Onko sinulla muutakin selistystä kuin, ne vain on olemassa?
18.11.2010 15:15
Sheriffi olisi ihan hieno juttu.
Kannatusta löytyy.
18.11.2010 12:48
>>Miehet kIrjoittavat eri ajankohdasta. Ei kumpikaan kumoa toisen kirjoitusta.
18.11.2010 12:36
Olipas upea esitys!
Voi kunpa itse pystyisi joskus samanlaiseen.
18.11.2010 12:14
Kirkolla ei taida olla virallista kantaa juuri mistään.
Kirkon tunnustus perustunee uskontunnustuksiin, katekismukseen ja liutaan tunnustuskirjoja, niin ja ehkä myös raamattuun. En nyt juuri viitsi käydä lunttaamassa kirkon nettisivuilta, mutta sieltä ne uskon lähteet löytyvät.
Ne eivät suinkaan ole tyhjentäviä eivätkä yksiselitteisiä.
Jos ajattelemme positiivisesti, niin juuri tietty epämääräisyys antaa mahdollisuuden useisiin erilaisiin tulkintoihin yksityiskohdista ja mahdollisuuden pitää kirkkoon kuuluvien yhdistävänä tekijänä uudesta testamentista kokonaisuutena henkivää rakkauden, suvaitsevaisuuden ja anteeksiannon sanomaa.
Kun kuitenkin ajattelen raadollisesti, niin asian voi myös tulkita niin, että jos kirkko selkeyttää oppinsa vain yhteen tulkintaan, tietysti siihen oikeaan ja jumalille mieluisaan, niin toisinajattelijat nostavat kytkintä.
18.11.2010 11:30
Samoin erilaisia vastauksia niihin.
Yleensä kuitenkin ihmisten sepittämä teoria poikii puolestaan lisää kysymyksiä ja ne puolestaan uusia.
Olen kuitenkin löytänyt vastauksen, joka selvittää koko solmuvyyhden kerralla ja asiat loksahtavat kristallinkirkkaasti kohdalleen.
Me jokainen voimme löytää sen, jos vain uskallamme katsoa avoimin silmin.
18.11.2010 11:18
Taisin tuolla edellä jo selittää asiaa, mutta ei tainnut vielä mennä jakeluun. Kannattaa lukea uudelleen ja ajatuksen kanssa niin asia selviää varmasti.
Tuo ristiinnaulaamisjuttu voi puolestaan ansaita lisäselityksen.
Siis kristittyjen jumalolento järjesti pelastuksen antamalla tappaa osan itsestään. Eikö kaikkivoipa voi järjestää pelastuksen vaikka antamalla itselleen litran jäätelöä? Tai antamalla vain anteeksi? Mihin ihmeeseen tarvitaan omituista ja makaaberia näytöstä, millä ei ole mitään sisältöä, mihin ei ole mitään tarvetta?
Miksi moinen pelleily piti järjestää kun ihmiskunta oli ollut olemassa jo 40.000 - 50.000 vuotta? Miksi vasta nyt?
Miksi uusia uskonvaatimuksia ei tiedotettu ihmiskunnalle tehokkaammalla tavalla? Nythän on mennyt liki 2.000 vuotta ennenkuin koko ihmiskunta on edes kuullut kyseisestä uskonnosta, saati ryhtynyt sitä harjoittamaan! Onko kaikkivaltiaan arvoista jättää elämän tärkein asia tumpeloiden käsiin?
18.11.2010 10:52
Siis Luukkaan mukaan homma meni näin:
- Syntymä
- Paimenten käynti
- Marian odotteluaika 7+33 päivää
- Jerusalemin temppelissä käynti
- Sitten: "Kun he olivat tehneet kaiken, mitä Herran laki vaati, he palasivat Galileaan kotikaupunkiinsa Nasaretiin."
Joten jos tietäjät kävivät tämän kaiken jälkeen katsomassa ihmettään, niin he menivät Nasaretiin, eivät Betlehemiin! - Ristiriita?
Egyptinmatkahan alkoi hetikohta tietäjien lähdön jälkeen. Jos visiitti oli ennen temppelissäkäyntiä, niin temppelissä ei käyty lainkaan! Jos sen jälkeen, niin matka alkoi Nasaretista, ei B:stä. - Ristiriita?
Kun nyt tuntuu olevan sananselitystä tarjolla, niin olisi kiva myös kuulla miten veripellon ostaminen tapahtui loogisesti kahdella tavalla? Ostiko Judas sen itse, vai palauttiko hän rahat papeille ja papit ostivat pellon? Kumpikin versio lukee ristiriidattomassa raamatussa.
18.11.2010 10:32
Siis Luukkaan mukaan ainoastaan paimenet kävivät visiitillä, Matteuksen mukaan taas ainoastaan tietäjät. Siinäkin on jo ristiriita!
Itämaan tietäjät puolestaan kävivät Betlehemissä tapaamassa vastasyntynyttä lasta, talossa asuva lapsi olisi tietysti ollut tavattavissa Nasaretissa, ei Betlehemissä!
Lisäksi aivain oikein Maria ei olisi tyytynyt vaatimattomaan uhriin, jos tietäjät olisivat antaneet lahjansa. Sehän johtuu siitä, että tietäjäversion mukaan he olivat jo pitkällä Egyptin suunnassa. Kyseiseen paimenversioon köyhyys taas sopii kuin nenä päähän.
18.11.2010 09:30
Lähimmäisenrakkaudesta, anteeksiannosta, suvaitsevaisuudesta, ihmisyydestä, ymmärtämisestä......
17.11.2010 17:48
Mitäpäs jos se pappi puhuisi kahden ihmisen välisestä liitosta?
Eikös se kuullosta aika hyvältä?
17.11.2010 12:42
--Et voi väittää, että pelastussanomaa ei olisi ilmoitettu selkeästi.--
Millä perusteilla muka voisi väittää, että asia olisi selitetty selkeästi?
Yhdessä kohtaa sanotaan että pelastukseen tarvitaan vain usko. Toisaalla raamatussa sanotaan, että pitää uskoa ja olla kastettu. Kolmannessa sanotaan, että syntejä pitää myös katua. Neljännessä sanotaan, että pitää tehdä jumalan tahdon mukaan. Jeesus antaa myös erittäin selvästi ymmärtää, että pelastuakseen ihmisen pitää tehdä se, mitä rikkaalle nuorukaiselle kerrottiin: luopua kaikesta ja seurata jesseä. Lähimmäisiä edellytetään myös rakastettavan ja samanaikaisesti vihattavan.
Jos usko riittää sen pitää silloin riittää kaikialla raamatussa.
Jos usko ei riitäkkään, vaan tarvitaan myös kaste sen yhdistelmän pitää silloin riittää johdonmukaisesti kaikkialla.
Jne.
17.11.2010 12:22
--Tietäjien lähdettyä Herran enkeli ilmestyi unessa Joosefille ja sanoi: "Nouse, ota lapsi ja hänen äitinsä mukaasi ja pakene Egyptiin. Pysy siellä, kunnes käsken sinun palata. Herodes aikoo etsiä lapsen käsiinsä ja surmata hänet."
Joosef heräsi unestaan, otti heti yöllä mukaansa lapsen ja hänen äitinsä ja lähti kulkemaan kohti Egyptiä. Siellä hän pysytteli Herodeksen kuolemaan asti.--
17.11.2010 11:23
Lähtikö Joosefin perhe lapsen syntymän jälkeen samana yönä suoraa päätä Egyptiin (Matt), josta palasi vasta Herodeksen kuoltua vai menivätkö he perinnäistavan mukaan uhraamaan esikoisuhrin Jerusalemiin (Luuk)?
Vai kenties he olivat samanaikaisesti molemmissa paikoissa.
16.11.2010 09:11
Jospa helvetti onkin paikka, jossa konservatiiviset ja jyrkät ihmiset ovat tällä hetkellä?
Kun me perihyvyyden siunaamat onnelliset ihmiset saamme nauttia maailman kauneudesta ja elämän hyvistä puolista nämä itsensä perisynnissä marinoimat tiukkikset haaskaavat elonpäivänsä kärttyilemiseen.
Elämällä taitaa olla hiukkasen huumorintajuakin.
15.11.2010 15:24
Olen lukenut raamatun. Onhan siitä jo aikaa, mutta selailen sitä aina välillä keskustellessani siihen kyselemättä uskovien kanssa.
On melkoisen hämmästyttävää, jos joku todella luettuaan raamatun ei huomaa sen epäjiohdonmukaisuuksia ja ristiriitoja.
Ehkä suurin epäkohta on siinä, että uudessa testamentissa annetaan useita osin jopa ristiriitaisia ohjeita pelastumiseen vaikuttavista asioista.
15.11.2010 15:19
En halua vain väitellä, haluan pikemminkin osoittaa epäjohdonmukaisuudet uskomuksissa.
Olet varmaan huomannut, että keskustelussamme pääosin sinä olet saanut esittää väitteitä ja minä olen ainoastaan vienyt niitä pidemmälle; niiden loogiseen loppupäätelmään.
Tosiasioista ei voikkaan kiistellä, silloin kun ne ovat kiistattomia.
Mainitsemaasi neuvoa kannattaa noudattaa, jos tärkeintä on vain omien käsitysten puolustaminen eikä oikea pyrkimys tietoon ja totuuteen.
15.11.2010 14:57
>>IHmisellä on oikeus pitää uskonsa, ja tulla uskoon, vaikka sinä et siitä sattuisi pitämäänkään, eikä ole sinulle mitään selitysvelkaa!
15.11.2010 13:36
93 / 151