pertti.e

Vapaa kuvaus

Olen uskis,ev.lut..naimisissa.

Harrastan kuntoilua, lukemista, penkkiurheilua.

"Ei uskonmäärä pelasta vaan uskon kohde".

Sanal.11:25:"Hyväätekeväinen sielu tulee ravituksi, ja joka muita virvoittaa, se itse kostuu."

Koulutus: yo, laborantti

Aloituksia

12

Kommenttia

6913

  1. Tuota mainitsemaasi kohtaa on käytetty ja käytetään paljon väärin. Kun kohtaa luetaan kokonaisuudessaan huomataan että Paavali nimenomaan kehoittaa naisia puhumaan seurakunnan kokouksissa! Uskon että Paavali tarkoittaa vaikenemisella tässä jotain muuta kuin kokonaan vaikenemista.

    Samaa mieltä tuosta synnin siunaamisesta. Korniahan se on.
  2. Mirka hyvä, hyvä on muistaa, että Jumala ei ole rukousautomaatti. Eikä Jumala myöskään ketään väkisin uskovaiseksi tee, tarvitaan se ihmisen oma tahto. Toisaalta hyvin paljon sinua nämä uskonasiat kiinnostaa, jokaisessa aloituksessa, että eipä tiiä mitä tapahtuman tulee sinunkin kohdallasi, Jeesus siunua siunatkoon :)
  3. "Ovatko ns. uskovaiset ilkeämielisiä ja he eivät hyväksy kuin itsensä täydellisinä ihmisinä."

    Uskoontulon prosessin yksi valaiseva ja arvokas tapahtuma on juuri se että tajuaa olevansa syntinen, hyvin kaukana täydellisestä ihmisestä. Mutta vajavaisenakin kelpaamme, suurta armua.

    "Ovatko he todellisuudessa sairaita uskonsa kanssa ja tuomitsevat. Minusta kaikki ovat samanarvoisia Jumalan edessä; Oli sitten kyse millaisesta henkilöstä tahansa. Miksi Kirkon ja sen yhetisöjen sisällä on paljon pedofiliaa, lapsiin sekaantumista ja haureutta. Miksi ette tuomitse itseänne ja iljettäviä touhujanne vai onko se Teille sallittua? Muiden erilaista seksikäyttäytymistä olette jatkuvasti loukkaamassa homo yms vähemmistöt. Toimitteko oikein?"

    Ei ole ihmisten käsissä tuomita toisiaan, se on varattu ainoastaan Jumalalle. Turha yrittää haalia Jumalan saappaita itselle, isoiksi ne jää kuitenkin. Media ei ole puoluuetonta, itsekkin olen tähän havahtunut viime vuosina. Jos pedofiilitapauksiakin ajattelee kokonaisuutena niin kirkon piirissä tapahtuneiden osa on murto-osa todellisista. Nekin toki yhtä tuomittavia kuin muutkin tapaukset.
    Vaikka uskovaisten ei pidä ketään tuomita niin silti uskovaisten on sanottava synti synniksi, siitä ei Jeesuskaan antanut periksi piiruaakaan, eikä pidä meidänkään. Tämä koskee luonnollisesti myös meitä uskovia itseämme.
  4. Kiitos, no mielipiteitä saa olla puolesta ja vastaan, kuha on asiallista. No problemo silloin :)
  5. Totta, uskontoja riittää. Itse olen päätynyt kristinuskoon pitkähkön prosessin kautta, se oli minun tieni ja valintani. Toisaalta karsastan sellaista "pakkoevankelijointia" ja "tupputtamista". Enkä halua lytätä muita uskontoja tai -ismejä. Itse koen löytäneeni kotiin uskossani Jeesukseen.
  6. Lisään kirjoittaami että, Jeesus ei tässä puhu fyysisestä lapsen ja isän suhteesta. Vaan ennemminkin hengellisestä suhteesta. Kohdan pointti on mielestäni aijemmin kirjoittamassani.
    Ei tästä kohdasta saa vahvistusta lopettaa isänpäivän viettoa sitten millään. Yleensäkkin Raamatun kohdat on hyvä lukea kokonaisuuksina asiayhteyksissään. Silloin niiden anti tulee parhaiten esille.
  7. Minua usein harmittaa että Raamattua luetaan vikoillen, vikoja etsien. Silloin Raamatun sanoma hämärtyy, vääristyy tai kutistuu alkuperäisestä tarkoituksesta. Jää se Raamatun rikas ja virvoittava vaikutus ja sanoma saamatta ja kokematta.

    Tässäkin kyseisessä kohdassa Jeesus suuntaa sanansa ulkokultaisia fariseuksia vastaan. Kohdan pointti on itse keksitty vanhurskaus, jolla yritettään kelvata Jumalalle ja saada kunniaa, ja tärkeät asiat kuten vanhempien kunnioittaminen ja hoitaminen jätetään tekemättä.
    Jeesus mainitsee kaksi käskyä. Kantaa Hän ottaa vanhempien kunnioittamiseen, toiseen Hän ei tässä kohdin niinkään puutu. Jeesus ottaa kantaa kivittämiseen aviorikosesta kiinni jäänen naisen kohdalla (mies lienee pötkinyt pakoon?). Antoiko Jeesus kivitysmääräyksen kuten Mooseksen laki edellytti kyseisessä tapauksessa? Ei, antanut vaan armahti ja käski pysyä synnistä erossa. Tämä vastaa Jeesuksen sanomaa armosta läpi uuden testamentin.
  8. Vastinetta löytyy esim. täältä: http://www.helsinki.fi/~pjojala/Raamatun_virheet.htm
  9. Kiitoksia, aina välillä tulee luettua myös uskontokriitikkojen kirjoja. Viimeisimpänä olen lukenut arvostetun tutkijan Kari Cantellin kirjan: "Tiedemiehen mietteitä uskosta". Hyvä kirja, ei siitä minun uskoni kärsinyt, kasvattava lukukokemus se oli.

    Kari kritisoi rehellisesti uskoa/uskontoja, mutta myös hivenen tiedettä ja ihmisen kaikkivoipaisuutta. Kari myös myönsi auliisti uskon hyvät puolet, niistä ei ateistin kirjoituksista useinakaan löydä. Rehellinen ja hyvä kirja minusta.
  10. Varmaan parhaiten osaat vastata itse. Myös minulla on ollut uskoni aikana ns. hiljaisia aikoja, taivas on ollut kuin vaskea, rukous ei ole maittanut, vielä vähemmän seurakunnalla käynti. Jostakin syystä Jumala sallii näitäkin vaiheita uskovaisten elämään. Kuitenkin uskoni on säilynyt, jopa vahvistunut.

    Tarkoitukseni ei ole vähätellä kokemuksiasi, ehkä on paikallaankin että välillä kyseenalaistamme Jumalan olemassaolon, kyllä Jumala sen kestää, ja me saatamma siinä prosesissa kasvaa lähemmäs Jumalaa.
  11. "Mitäs sitten ellet rukoilisi? Tekisit ja miettisit itse mikä on sinulle parhaaksi. Lopputulos olisi sama.

    Sanoit tuolla ylenpänä että rukous on myös hiljentymistä ja rauhoittumista, sen ymmärrän, kaikki muu on minulle outoa ja turhaa. Minäkin tarvitsen välillä hiljentymistä ja rauhoittumista, mutta teen sen eri tavalla. Noh kukin tyylillään. Hyvää viikonloppua Juhani."

    Vaikea olisi kuvitella että en enää rukoilisi, se on minulle niin tärkeää. Eihän se rukoileminen toisaalta sitä estä ettenkä itse miettisi asioita, kovana pohdiskelija luonteena pohdiskeluni on vaan lisääntynyt uskoon tullessani, hyvä niin, näen siinä pohdiskelussa pelkästään hyvää :)
    Totta turiset se hiljentyminen ja rauhoittuminen on varmasti jokaiselle tärkiää, jokainen tekee sitä omalla hyväksi katsomallaan tavalla.
    Kiitos viikonlopuntoivotuksista, sitä samaa toivotan sinulle. Täällä päin suomee kyl hukutaan jo lumeen, sais jo kevät aurinko alkaa lämmittään tosissaan :)
  12. "Sinulla on melko suppea otos kristityistä käytössäsi. Toisessa ketjussa on esimerkkinä kristittyjä, jotka kokoontuvat rukoilemaan bensan hinnan alennusta."

    Tuntemissani kristityissä on sekä ev.lutteja että vapaansuunnan edustajia. Eihän se kaiken kattava otos ole, mutta varmaan hyvin suuntaa antava.

    "Kuten tiedämme, tulkitsijasta riippuen, raamattu tukee muitakin malleja."

    Ei ihan niinkään, ei Raamattu tue virheellistä tulkintaa, vaikka itse tulkitsija niin haluaisi. Tässäkin se että paljosta me kristityt olemme samaa mieltä, ne erovaisuudet vaan tulevat turhan korostetuksi ja niistä halutaan tehdä koko totuus, vaikka se ei palvele ketään, vähiten totuutta.
  13. "Jumala jo tietää kaiken mitä aiot sille sanoa."

    Totta, mutta minä en tiedä mitä Jumala minulle sanoo. Eikä se estä keskustelua tai kanssakäymistä Hänen kanssaan.

    "Niin, onhan se vähän vaikeaa myöntää olevansa taikauskoinen. Uskotko että joku tekee riitin, jos esim. polttaa suitsuketta ja pyytää hengeltä jotain kumminkaan odottamatta että tämä henki välttämättä toteuttaa pyynnön?"

    Kuten aijemmin sanoin ei minulla olisi mitään vaikeutta myöntää olevani taikauskoinen jos olisin sitä. Mutta rehellisyyden nimissä en sitä voi/kykene myöntämään. Itse odotan että tapahtuu se Jumalan tahto, ei siis välttämättä se omani, luotan että Jumala tietää mikä on minulle parasta.

    "Niin, ihmiset kokevat uskon ja uskonnon eri tavoin. Ei sun tapa ole mikään universaali tapa uskoa tai harjoittaa uskontoa. Sä olet integroinut uskonnosta tiettyjä asioita elämääsi."

    Totta toisaalta, mutta puhumme nyt kristinuskosta. Ja kristinuskon tulee perustua Raamattuun. Raamattu on se kristityn kompassi.

    "Kuten jo aiemmin mainitsin, ei ole olemassa mitään geneeristä universaalia uskoa. Ihan varmasti sun uskosi eroaa muiden kristittyjen uskosta. Esimerkiksi SamiA, Jaakob, Jumalanhullu ja Multinikki kokevat, että vain ja ainoastaan ateisteja vihaamalla ja halveksumalla harjoitetaan kristinuskoa "oikein".

    Tottahan toki meissä uskovaisissa on eri peroonia ja erillaisia ihmisiä. Kuitenkin se ydin on samaa, ulkokuorella voi olla vaihtelua suhteessa eri asioihin. Kuitenkin se ulkokuori saa turhan ison painotuksen, siitä ytimestä joka pitää sisällään noin 85-90% kokonaisuudesta vaijetaan. Näin siis yli 16 vuoden kokemuksella.
  14. Muistelen lukeneeni että viimeiseisissä saarnoissaan Luther siunasi juutalaisia ja rukoili heidän puolestaan. Lähdettä en nyt muista.
  15. Itse näkisin että Jumala ei ole mies eikä nainen. Tarkoitan että Jumalalla ei ole sukupuolta kuten ihmisillä. Hyvä muistaa myös, että rikkaasta hebreankielestä löytyy myös feminiinisukuisia nimityksiä Jumalalle.
    Toisaalta Jumala haluaa lähestyä ihmistä käsitteillä, jotka ihminen itse ymmärtää. Vaikkakin esim. kolminaisuudesta jää osa mysteeriksi tässä ajassa, ja uskon että ihan tarkoituksella.
  16. Ollos hyvä, toivottavasti viel kohdataan ja jutustellaan lisää, jos ei täällä niin jossakin muualla :) Siukkeja :)
  17. Vaadin että todistat sen. Itse sanot että väitteille pitää löytyä todisteita. Eli en alistu, vaan vaadin että todistat väitteesi.
  18. Tälläinen Raamatun tulkinta on hyvin pintapuolista. Ei nähdä asiayhteyksiä eikä kokonaisuuksia. Ei Jeesus tässä puhu isän ja lapsen suhteesta. Vaan kun tarkkaamme kokonaisuutta huomaamme että tämä jae on osa Jeesuksen nuhdepuhetta fariseuksista ja kirjanoppineista. He halusivat itselleen arvokkaita kutsumanimiä ja arvokasta kohtelua.
    Jeesus oli tätä vastaan, Hän ajoi tasa-arvoa ihmisten kesken.
  19. Mikäs Leasta on pahasanaisen ja katkeran teheny?
  20. Ai, ok :)
    21. 155 / 346
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt