pertti.e

Vapaa kuvaus

Olen uskis,ev.lut..naimisissa.

Harrastan kuntoilua, lukemista, penkkiurheilua.

"Ei uskonmäärä pelasta vaan uskon kohde".

Sanal.11:25:"Hyväätekeväinen sielu tulee ravituksi, ja joka muita virvoittaa, se itse kostuu."

Koulutus: yo, laborantti

Aloituksia

12

Kommenttia

6913

  1. Tuossahan on kyse ihmisen pahuudesta, ei Raamatusta. Raamatusta ei löydy tuollaiselle oikeutusta. Mistä näitä väärinkäsityksiä syntyy?
  2. Itse näen hyvin kirkkaasti sen nuiden kohtien kautta, ne on Raamatun Sanaa, ei mitään selitystä. Ja jos kolminaisuutta haluaa matemaattisellä yhtälöllä kuvata, paremmin sopii; Ääretön+Ääretön+Ääretön=Ääretön. Jeesus kääntyi ristillä Jumalan puoleen, osa kolminaisuudesta on salattua, kuten Jumalakin on osittain.
  3. Raamatusta löytyy kolminaisuus hyvinkin kirkaana ja selvänä.


    Jeesuksen Jumaluudesta:

    Joh.20:28 ” Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"


    Heb.1:8 ” mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.”


    1.Joh.5:20 ” Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.”


    Room.9:5 ” heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!”


    Matt.1:23 ” "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.


    Kol.1:19 ” Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi”


    Kol. 2:9 ” Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti,”


    Joh. 14:8-9 ” Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme".
    9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?

    Luuk. 5:20-21 ” Ja nähdessään heidän uskonsa hän sanoi: "Ihminen, sinun syntisi ovat sinulle anteeksi annetut".
    21 Niin kirjanoppineet ja fariseukset rupesivat ajattelemaan ja sanomaan: "Kuka tämä on, joka puhuu Jumalan pilkkaa? Kuka voi antaa syntejä anteeksi, paitsi Jumala yksin?"


    Joh.1:1 ” Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala” (Sana=Jeesus).


    Room.10:9 ” Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva."

    ==> Kreikan kielen sana Kyrios, Herra, vastaa suoraan heprean sanaa Adonai, jota käytettiin kun ei haluttu turhaan lausua Jumalan nimeä. Puhuttaessa siis Herrasta tarkoitettiin aina Jumalaa – Israelin Jumalaa. Tunnustamalla, että "Jeesus on Herra", tunnustetaan siis, että Jeesus on Jumala! Jeesuksen Jumaluuden tunnustaminen on siten ehto pelastukselle.

    Lähde: http://www.vapaasatama.net/kolminaisuus.html#3


    Tiit.2:13-14 ” odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä,
    14 hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan, joka hyviä tekoja ahkeroitsee.


    Jeesus oli/on synnitön

    Hänessä ei ollut syntiä, 1.Joh 3:5. Hän ei synnistä tiennyt, 2 Kor 5:21. Hän ei tehnyt syntiä, 1 Piet 2:22. Hän ei ole synnin palvelija, Gal 2:17. Hän oli syntisistä erotettu, Hebr. 7:26. Hän oli kaikessa kiusattu samalla lailla kuin mekin, kuitenkin ilman syntiä, Hebr. 4:15. Hänen ei tarvinnut uhrata omien syntiensä edestä, Hebr. 7:27. Häntä ei kukaan voinut näyttää syypääksi syntiin, Joh. 8:46.
    (lähde: Iso Raamatun tietosanakirja)
  4. Raamattu itse paljastaa, että se on kirjoitettu "Pyhässä Hengessä", eli Jumala on ollut tällä tavalla mukana koko kirjoitusprosessissa. Eräät tutkijat esittävät, että Raamattu on 99,5% puhdas eli luemme melkeen samaa Raamattua kuin alkuseurakunta. Tuo 0,5% virhe johtunee juuri jäljennys- ja käännösvirheistä, jotka kuitenkin ovat hyvin marginaalisia. Tämä tukee toteamusta; "Jumala varjelee Sanaansa".
  5. Olen koulutukseltani labrateknikko.
  6. Jotenki ihmetyttää tämä uskontojen vikoilu ja tonkiminen. Ilmeisesti se on niin piintynyt ja olennainen osa ateismia, että siitä ei edes haluta päästä eroon. Ihmeellinen on vakaamus jonka yksi perusarvoja on muiden vakaamusten vikoileminen ja "tonkiminen"...ei voi ymmärtää.

    Ihmeparantumisia tapahtuu jatkuvasti. Ei ne toki tilaa saa iltapäivälehdissä kuten tälläiset uutiset. Mutta joka ei usko se ei usko vaikka olisi todisteita, sellainen se ihminen on.


    "Ja vaikka tälläisiin aloituksiin on aikaisemmin tullut suomen uskovaisilta vanhempien toimet tuomitsevia kirjoituksia, niin raamatullisesti nämä suomalaiset uskovaiset ovat heikommalla pohjalla sillä heillä ei ole mitään raamatullista perustetta kommenteilleen, toisin kuin tällä CotF-kirkolla."


    Tuo on puhasta puppua. Ilmeisesti omaa toivomustasi? Raamattu ei missään kiellä käyttämästä lääkäriä sairauksien hoitamiseen, sellaista kohtaa ei yksinkertaisesti Raamatusta löydy.



    Sitäkin olen ihmetellyt, että kun tuot paljon esiin näitä uskontojen huonoja puolia, kuolemantapauksia ynm. et kertakaan ole sanallakaan maininnut uskottoman naapurimaamme "suvaitsevaisuudesta", jonka seurauksena 100 miljoonaa ihmistä menetti hengensä. Heitä et ilmeisesti laske mukaan kun heidän kuolemansa ei aiheuttanut millään tavalla uskonto? Valikoivaa vikoilua kaikki tynni ja hyvin surullista :(
  7. Kyllähän Jumala kaikkitietävänä tiesi missä Aatami ja Eeva olivat. Jumala halusi varmaanki nähdä mitä he tekivät langettuaan syntiin. Ja ihmiset piilotuivat, selvästi oli nähtävissä se malli joka toteutuu tänäkin päivänä, ihmisillä on taipumusta salata pahat tekonsa.
    Itse en usko että Raamattu olisi koottu eri uskomuksista. Kun uskontoja alkaa tutkimaan niissä on usein samankaltisuuttakin "kehällisissä asioissa", mutta kun mennään "ytimeen" onkin asiat hyvinkin erillaisia. Voisi verrata, että uskonnot ovat kuin hedelmiä, samankaltaisuutta on kuori, mutta sisusta onkin sitten tyystin erillaista.
  8. "Oletko ajatellut koskaan mielihyväsatuasi yhtään ensimmäistä töräytystä pidemmälle? Jos olet, olet myös huomannut että pelastusta ei ole ellei ole jotain jolta pelastua. Se jolta pelastua on Kaikkiavaltiaan, Armoll.isen Jumalasi ikuinen viha ja helvettituomio.

    Ilman tuota vihaa ei voisi pelastua."


    Pohtia luonteen omaavani olen toki pohdiskellut. Kun rehellisesti ajattelee ei täällä maapallolla ole ihmistä joka ei olisi tuomioita ansainnut. Ei ole yhtään täydellistä, synnitöntä,täysin hyvää ihmistä eli jokainen on tuomion ansainnut.
    Epäoikeudenmukaista olisi jos pahan teosta, johon siis jokainen ihminen sortuu, ei seuraisi tuomioita ja rangaistusta. Ja Jumalan täytyy todella vihata syntiä, niin hirveältä tuomiolta ikuinen kärsimys kuulostaa. Jumalan armo taas näkyy ja toteutuu Jeesuksessa Kristuksessa.
  9. "Minä väitän, että koko jeesustarina on mielikuvitusta, jeesuksen historiallisuuskin on kiistanalainen. Jeesus ei pysty tekemään yhtään ihmettä. Jeesus ei pysty tekemään MITÄÄN. Todista väitteeni vääräksi?"

    Valtaosa tutkijoista myöntää Jeesuksen historiallisuuden. Siitä mikä/kuka Jeesus oli kiistellään. Ihmeitäkin tapahtuu tänä päivänäkin, luonnollisesti niistä ei saa lukea iltapäivälehtien palstoilta.


    ""Pelastukseni edellytys on Jeesuksen suorittama lunastus ristillä" = mielikuvitusta ja haihattelua (ei todellisessa elämässä mitään vaikutusta)

    "Uskomalla Jeesukseen olen Jumalan silmissä vanhurskas" = mielikuvitusta ja haihattelua (ei todellisessa elämässä mitään vaikutusta)

    " Tässä ilmenee se armo ja lahja Jumalalta ihmisille" = mielikuvitusta ja haihattelua (ei todellisessa elämässä mitään vaikutusta)"


    Toisaalta tuot itse tässä esille mielipiteesi, ilman minkäälaisia todisteita mielipiteesi tueksi.


    "Missä on jumalasi suuruus , voima ja mahti jolla hän tämän maailmankaikkeuden loi päivässä muttä yllättäen kärpäsenpaskan kokoiseen maapalloon käytti 6 päivää?"


    En ihan allekirjoita ajatustasi, että nopeammin tehty on parempi kuin ajan kanssa tehty. Olisin jopa valmis väittämään, tietyin edellytyksin, että asia on juuri päinvastoin.
  10. "Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin kaikki tapahtuu."

    Nämä olivat Jeesuksen sanat. Tässä lauseessa sanotaan yksiselitteisesti, että maailman loppu tapahtuu vielä Jeesuksen sukupolven aikana. Näin ei kuitenkaan tapahtunut."


    "Kun Jeesus sanoi, että "tämä sukupolvi ei katoa,ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat", hän ei tietenkään tarkoittanut oman aikansa sukupolvea. Sana "tämä" viittaa kieliopillisesti siihen sukupolveen, jonka tapauksista hän juuri oli puhunut,se on, seurakuntakauden viimeiseen sukupolveen. (Lähde:Uuras Saarnivaara: Voiko Raamattuun luottaa? s.699-700)

    On muuten mainio kirja niiden Raamatun "ristiriitojen" selitykseen :)
  11. Pelastukseni edellytys on Jeesuksen suorittama lunastus ristillä. Uskomalla Jeesukseen olen Jumalan silmissä vanhurskas. Tässä ilmenee se armo ja lahja Jumalalta ihmisille.
  12. Vaikka minä olen uskovainen, en silti hyväksy kaikkia uskovaisten tekoja tai tekemättä jättämisiä. Me uskovaisetkin olemme ihmisiä ja ennen kaikkea yksilöitä. Olen aina "tapellut" uskonpiireissäkin sitä tiettyä "tasapäistämistä" vastaan. Välillä on ollut tunne tietyissä uskispiireissä että sanonta "tule sellaisena kuin olet ja tule sellaiseksi kuin me olemme" paikkaansa. Jumala on luonut meidät eri persooniksi syystä.

    Itse olen aina arvostanut enemmän näitä "maan hiljaisia"-ajattelulla varustettuja uskovaisia, jotka tekevät pyyteetöntä avustustyötä ja harjoittavat lähimmäisen rakkautta kaikessa hiljaisuudessa. Arvostan myös pelastusarmeijan slogania "Saippuaa,Sapuskaa ja Sanaa". Valitettavsti tietyissä uskispiireissä on ikäviä paineita tekemisen suhteen, jos et heilu siellä ja täällä, julista, evankelijoi kavulla,ylistä,rukoile tuntikausia rukoushuoneella voit saada helposti "onkoha se ees enää uskossa?"-leiman. Tälläinen on hirvittävän ikävää ja aiheuttaa varsinkin juuri uskoontulleelle hirvittäviä paineita ja ristiriitoja. Itse uskon että siihen "hommaan" mihin yksittäisen uskovaisen on mentävä Jumala kyllä varustaa ajallaan ja tavallaan ilman suorituspaineita ja väsymistä.


    Varsinaiseen kysymykseen ihmisen hyvyydestä, voisin sanua, että "hyviä ihmisiä"(miten tämänkin kukanenki ymmärtää) löytyy ihmisistä vakaamukseen katsomatta. Pyrkiä olemaan ihminen ihmiselle, siinä on meille tavoitetta itse kullekkin vakaamukseen katsomatta. Kuten Jeesus asian ilmaisi "Rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi".
  13. "sinä olet esimerkki uskonnon hyvistä vaikutuksista. Nimittäin olet lipsahtanut alas
    samaa luiskaa kuin tällä palstalla aikanaan reuhannut ApostoliTZ."

    En tunne/tiedä kyseistä henkilö niin en voi ottaa kantaa.Karalahden sanoin "no commets".

    "Minusta tuollainen älyllinen taantuma joka on sekä' jatkuva että voimistuva, ei ole mikään hyvä juttu."


    En ole huomannut kohdallani älyllistä taantumaa uskoontulon jälkeen. Olen suorittanut esim.teknikon tutkinnon uskoontulon jälkeen ja tällä hetkellä opiskelen Kreikkaa eli ei tuollaiset onnistuisi jos tilani olisi kuvailemasi. Eli jälleen kerran Nassen jutut meni mettään..moneskohan kerta?


    "Aivopierusi pahenevat jatkuvasti, kiitos taikauskosi."


    Tästä huomaamme että olet juminut hyvin syvälle "ennakkoasenteitesi suohon", tiede ja Raamattu todistavat että kristinuskoisia suojaa taikauskolta heidän uskonsa, mutta sinä pidät ennemmin kiinni mutu-ajattelustasi kuin tiedosta. Ei kovin tieteellistä eikä loogista. Mut minkä teet,kai.
  14. "- Ja nytkö sitten tässä kohtaa sinä hyväksyt jonkun tiedemiehen lausunnon? Kuka noin on sanonut?

    Uskonnot eivät yhteiskunnallisesti tuo mitään "parempaa". Päin vastoin, ne luovat eriarvoisuutta."

    Ei minulla ole tiedettä vastaan mitään, minusta se on mielenkiintoista ja osaltaan ihmisen hyvinvointia edistävä asia. Mutta luonnollisesti uskovaisena peilaan tiedettäkin Raamatun kantilta.
    Ja tämä ei ole yhden tiedemiehen lausunto, vaan 100 eri tutkimuksen tulos.

    Tämä on laaja tutkimus, koska tutkittava "yksikkönä" käytettiin yhtä erillistä tutkimusta. Ja tutkimuksia oli yhteensä 100 kpl.
    Niissä 79:ssä eli 79 %:ssa havaittiin positiivinen vaikutus uskonnon ja ihmisen hyvinvoinnin välillä.
    Ja 1:ssä eli 1 %:ssa havaittiin negatiivinen vaikutus uskonnon ja ihmisen hyvinvoinnin välillä. Loput tutkimukset asettuivat näiden kahden väliin.

    Tämä tutkimus on:"Harold G.Koenig ja Harvey J. Cohen: The link between Relegion and Health;Psychoneuroimmunology and the Faith Factor,Oxford 2002,101.

    Aika tuorekin tutkimus kaiken lisäksi.

    Eli kuinka suhtaudut tähän? Muutatko kantaasi tieteen todistuksen valossa ja jos et miksi et?
  15. Jeesuksen Jumaluus löytyy kirkkaana Raamatun sivuilta:

    Joh.20:28 ” Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"


    Heb.1:8 ” mutta Pojasta(Jeesuksesta): "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.”


    1.Joh.5:20 ” Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän(Jeesus siis) on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.”


    Room.9:5 ” heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!”


    Matt.1:23 ” "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.


    Kol.1:19 ” Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi”


    Kol. 2:9 ” Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti,”


    Joh. 14:8-9 ” Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme".
    9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?

    Luuk. 5:20-21 ” Ja nähdessään heidän uskonsa hän sanoi: "Ihminen, sinun syntisi ovat sinulle anteeksi annetut".
    21 Niin kirjanoppineet ja fariseukset rupesivat ajattelemaan ja sanomaan: "Kuka tämä on, joka puhuu Jumalan pilkkaa? Kuka voi antaa syntejä anteeksi, paitsi Jumala yksin?"


    Joh.1:1 ” Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala” (Sana=Jeesus).


    Room.10:9 ” Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva."

    ==> Kreikan kielen sana Kyrios, Herra, vastaa suoraan heprean sanaa Adonai, jota käytettiin kun ei haluttu turhaan lausua Jumalan nimeä. Puhuttaessa siis Herrasta tarkoitettiin aina Jumalaa – Israelin Jumalaa. Tunnustamalla, että "Jeesus on Herra", tunnustetaan siis, että Jeesus on Jumala! Jeesuksen Jumaluuden tunnustaminen on siten ehto pelastukselle.

    Lähde: http://www.vapaasatama.net/kolminaisuus.html#3


    Tiit.2:13-14 ” odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä,
    14 hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan, joka hyviä tekoja ahkeroitsee.


    Lisäksi Jeesus oli/on synnitön:

    Hänessä ei ollut syntiä, 1.Joh 3:5. Hän ei synnistä tiennyt, 2 Kor 5:21. Hän ei tehnyt syntiä, 1 Piet 2:22. Hän ei ole synnin palvelija, Gal 2:17. Hän oli syntisistä erotettu, Hebr. 7:26. Hän oli kaikessa kiusattu samalla lailla kuin mekin, kuitenkin ilman syntiä, Hebr. 4:15. Hänen ei tarvinnut uhrata omien syntiensä edestä, Hebr. 7:27. Häntä ei kukaan voinut näyttää syypääksi syntiin, Joh. 8:46.
    (lähde: Iso Raamatun tietosanakirja)



    Tässä vain joitakin kohtia, vankat ovat Raamatun todisteet Jeesuksen Jumaluudelle. Lisäksi kun tiedämme Raamatun ulkopuolisista lähteistä että alkuseurakunta palvoi Jeesusta Jumalana, on tämä asia hyvin selvä ja kirkas..aamen.
  16. Ei ole kyse siitä, että asia ei sovi ihmisen ajattelutapaan, on kyse siitä, että asia ei sovi Jumalan ajattelutapaan ja näin ollen ei myöskään Raamattuun.
    Laitappas ne kohdat niin tarkastellaan niitä.
  17. Ilmeisesti viittaat nassemaiseen tapaan uskooni. Se on niin kiinteä osa elämääni, että en lue sitä "harrastukseksi", se on jo kiinteä osa minua, siis uskoni =)
  18. Tämän hetken lista on(ei missään paremmuusjärjästyksessä):

    - kuntoilu
    - lukeminen
    - "koinee"-kreikan itseopiskelu
    - penkkiurheilu

    Nuista harrastuksista saan voimaa ja mielenvireyttä :)
  19. Ei ole voitu poistaa, kun ei sellaista ole Raamatussa ollut ensinkään, eikä Raamatussa ole myöskään mitään viitteitä jälleensyntymisoppiin. Hyvin yksinkertaisesta syystä ei ole, koska jälleensyntymisoppi ei kuulu kristinuskon oppiin.
  20. Minun maailmankuvani ei rakennu tieteen varaan. Minua ihmetyttääkin ne jotka rakentavat paljon tieteen varaan. Väkiselläkin he joutuvat "nyppimään rusinoita" kuten mainostit. Eikös siinä tule epävarma tunto?

    Koskaan en ole ilmoittanut epäileväni tieteen tuloksia, olen vain tuonut esille sen että ne tulokset ovat kovin "epävakaita", muuttuvia, itseään korjaavia.
    21. 230 / 346
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt