pertti.e

Vapaa kuvaus

Olen uskis,ev.lut..naimisissa.

Harrastan kuntoilua, lukemista, penkkiurheilua.

"Ei uskonmäärä pelasta vaan uskon kohde".

Sanal.11:25:"Hyväätekeväinen sielu tulee ravituksi, ja joka muita virvoittaa, se itse kostuu."

Koulutus: yo, laborantti

Aloituksia

12

Kommenttia

6913

  1. Itse+"ajauduin"+aikoinani+tälle+palstalle+hyvin+yksinkertaisesta+syystä.+Täällä+keskustelun+aihena+ovat+eniten+uskonnot+ja+uskonasiat.+Kun+puheenaiheena+ovat+uskonnot+ja+uskonasiat+niin+ne+vetävät+puoleensa+asianomaisia+eli+uskovaisia+hyvin+loogista.
  2. En+ihan+noin+mustavalkoisena+näe+tilannetta.+Kyllä+uskontojen+oppi-+ja+muu+sisältö+viitekehyksineen+sekä+esim.+arkelogia,+tekstikritiikki+ja+historian+tutkimus+voi+vahvistaa+tai+heikentää+uskonnon+totuusarvoa.+Ongelmahan+uskontojen+suhteen+on+siinä+että+niiden+yliluonnollinen+aines+pitäisi+todistaa+luonnollisin+keinon.+Toisaalta+silloin+se+yliluonnollinen+muuttuisi+enempi+tai+vähempi+luonnolliseksi.
  3. Jumalan+olemassaolon+tai+olemattomuuden+todistaminen+tieteellisesti+onkin+aika+mahdotonta.+Tässä+ajassa+on+paljon+uskon+varaisia+asioita,+usko+voi+muuttua+tiedoksi+tai+tieto+uskomukseksi.
  4. Jos+asianlaita+on+kuten+kirjoitat,+vetoan+vaikkapa+ulkopuoliseen+eli+Esko+Valtaojaan,+joka+ei+ole+uskovainen+ja+hän+ei+pidä+kristinuskoa+taikauskon.+Hänellekkin+asia+on+yksiselitteisen+selvä.Kirjoittaessani+vetosin+kotimaisten+kielten+tutkimuskeskukseen,Raamattuun,+Esko+Valtaojaan,+tieteelliseen+tutkimukseen+ja+palkittuun,arvostettuun+professoriin.+Eli+ulkopuolisuutta+kirjoituksessani+riittää.+Kun+vieläpä+viidestä+vetoamastani+lähteestä+neljä+on+"ei-uskovaista+alkuperää",+niin+olen+liki+täysin+"uskon+laatikkoni+ulkopuolella".Juuri+lopetin+Ranskalaisen+historiantutkijan+Flacelieren+kirjan+"Sellaista+oli+elämä+antiikin+Kreikassa",+myös+hän+erottaa+taikauskon+uskonnoista.Minulle+nämä+lähteet+ja+"auktoriteetit"+riittävät+vallan+mainiosti+todistamaan+että+kristinusko+ei+ole+taikauskoa.
  5. Heh,+monoista+on+moneksi,+mikäpä+siinä+:)
  6. Perussisällöissä+onkin+varmaan+samankaltaisuutta,+sitä+en+edes+yritä+kieltää.+Mutta+kun+oppeja+aletaan+tutkimaan+teologian+valossa+paljastuu+huomattavat+ja+merkittävät+erot,+jotka+toimivat+myös+erottavina+tekijöinä.+Ja+juuri+teologisestihan+uskontoja+onkin+hyvä+tutkia,+että+pääsee+selville+niiden+oppijärjästelmistä+ja-sisällöstä.+Nämä+erot+ovat+myös+ylitsepääsemättömiä.+Jos+samankaltaistetaan+toinen+joutuu+antamaan+periksi+itselleen+tärkeässä+opissa+ja+sellainenhan+ei+ole+tarkoitus+eikä+toisaalta+palvele+kumpaakaan+osapuolta.
  7. Edelleen+näen+että+kristinusko+ei+ole+taikauskoa.+En+kristittynä+voi+vaikuttaa+saatikka+hallita+Jumalaa.+Jumala+on+täysin+suvereeni+kaikkivaltias.+Vaikuttamisenhan+voi+nähdä+myös+osittaisena+hallintana.+Kristittyjen+tapana+on+lisätä+rukouksen+loppuun+että+"tapahtukoon+sinun+tahtosi+Jumala",+koska+uskomme+että+se+on+meille+se+paras+ei+oma+vaikuttaminen+eikä+hallinta.Mutta+jokainen+voi+nähdä+asian+kuten+haluaa,+ei+ole+minulta+pois.+Itse+olen+asiasta+vain+täysin+vakuuttunut.
  8. On+kokeiltu+eri+annoksilla,+tämän+hetkinen+"titrattu"+sopivammaksi+kun+ajattelee+sivuoireita+ja+hyötyjä.
  9. Mutta+ei+kuitenkaan+polyteistisesti++niinkuin+monimonoisesti,+vaan+yhdella+moniparilla+:)
  10. Joitakin+ajatuksia+taikauskosta+ja+uskosta:Kotimaisten+kielten+tutkimuskeskuksen+julkaiseman+sanakirjan+mukaan+taikauskon+määritelmä+kuuluu+näin:+"taikauskoksi+kutsutaan+tavallisesti+käsityksiä,+joiden+mukaan+ihmisen+ja+yhteisön+elämässä+ja+luonnossa+ilmenee+yliluonnollisia+voimia,+joita+ihminen+pystyy+määräkeinoin+hallitsemaan."Väite,+että+kristinusko+olisi+taikauskoa+ei+täytä+kyseistä+määritelmää.+Kristittynä+tiedän,+että+en+kykene+hallitsemaan+Jumalaa+määräkeinoin+enkä+muillakaan+keinoilla.+Jumala+on+suvereeni.Toisekseen+kristinusko+ja+taikausko+kohtasivat+usein+kristinuskon+syntyaikoina.+Ne+eivät+yhdistyneet+tai+olleet+samanlaisia+vaan+toisiaan+vastaan.+Esim.+Apostoleiden+teoista+voi+lukea,+että+kohdatessaan+nämä+kaksi+olivat+toisensa+pois+sulkevia.+Kristinuskoon+kääntyneet+hylkäsivät+taikauskoisen+uskonsa.Myös+asioita+tutkinut+ja+valistunut+agnostikko+Esko+Valtaoja+ei+vedä+yhtäläisyys+merkkejä+taikauskon+ja+kristinuskon+välille.+Tämä+tutkimus+on+samoilla+linjoilla:"Mitä+amerikkalaiset+oikeasti+uskovat",+Baylor+Universityn+++julkaisema+kattava+tutkimus,+osoittaa+että+perinteinen+kristillinen+uskonto+huomattavasti+vähentää+uskoa+kaikkeen+aina+kädestä+lukemisen+tehokkuudesta+astrologian+käyttökelpoisuuteen.+Lähde:++http://online.wsj.com/news/articles/SB122178219865054585Tiivistelmänä+laitan+tähän+vielä+professori+Heikki+Palvan+kuvaavan+määrityksen+asiasta:"+Sekä+uskontojen+että+taikauskon+pohjana+on+usko+näkymättömiin+voimiin,jotka+vaikuttavat+ihmiseen+ja+hänen+elinympäristöönsä.+Niillä+on+kuitenkin+ratkaiseva+periaatteellinen+ero,+voidaanpa+niitä+sanoa+toistensa+vastakohdiksi.+Uskonnoissa+ihminen+palvelee,+palvoo+ja+rukoilee+korkeampaa+voimaa,taikausko+puolestaan+saa+ihmisen+pyrkimään+niiden+voimien+herraksi,joiden+hän+uskoo+vaikuttavan+ihmiskohtaloihin".+(Lähde:Heikki.Palva:Raamatun+tietosanasto).
  11. Pysyn+"mono"-jengissä.+Kuten+Mika+Myllylä+totesi+aikoinaan+että:"ei+ne+parhaat+hetket+ja+kokemukset+olleet+siellä+palkintokorokkeella,+vaan+ne+olivat+silloin+kun+mono+oli+oikeen+syönnillään"+:)
  12. Eipä+vaan+ole+usko+minusta+poistunut,+vaikka+olen+syönyt+seronil-valmistetta+jo+vuosi+kausia.++:)
  13. Minä+puolestani+näen+että+on+hyvinkin+loogista+erottaa+eri+uskontoja+niiden+oppisisällön+mukaan.+Koska+juuri+tämä+oppisisältö+on+niiden+välillä+se+erottava+tekijä.+Yhteen+niputtaminen+oppisisältöä+silmällä+pitäen+ei+tee+oikeutta+uskontojen+arvioinille.Uskontojen+totuusarvon+lopullinen+arviointi+onkin+sitten+hankalampi+tehtävä.+Voi+olla+että+joutuu+toteamaan+että+"nähtäväksi+jää".
  14. En+ole+vielä+lukenut+Enqvistiä,+muuta+kuin+hänestä+tehtyjä+haastatteluja.+Tarkoitus+on+kyllä+lukea+myös+hänen+kirjojaan.+Hän+vaikuttaa+aika+asialliselta+keskustelijalta.+Hattua+nostan+siitä+että+hän+on+tutustunut+ihan+paikan+päällä+Jumalanpalveluksissa+uskontoon.+Ei+minua+haittaa+että+kristinuskoa+kritisoidaan,+kunhan+ollaan+asia-+ja+faktalinjoilla.+Ihan+hyvä+vaan,+asioista+pitää+voida+keskuetella+ja+tarpeen+mukaan+kritisoida.
  15. Kyllä+uskontojen+pyhistä+kirjoituksista+löytyy+enemmän+eroja+kuin+yhteneväisyyksiä.+Ne+erot+eivät+ole+pelkkiä+"yksityiskohtia",+vaan+merkittäviä+erottavia+tekijöitä+ja+oppeja.+Esimerkiksi+kristityt+kunnioittavat+ja+palvovat+kolmiyhteistä+Jumalaa,+toisinsanoen+heille+Jeesus+on+Jumala.+Tämä+on+puolestaan+muslimeille+syvää++ja+kauhistuttavaa+jumalan+pilkkaa.+Eli+asia+jota+toinen+kunnioittaa+ja+toiselle+se+on+pilkkaa+ei+ole+"samanarvoista"+kuten+kirjoitat.+Kyllä+niitä+perusteita+löytyy,+muutoinhan+olisi+vaikea+valita.En+toisaalta+kiellä+sitä+etteikö+uskontojen+viitekehykseen+liity+samanlaisia+asioita.+Onhan+Ladassa+ja+Maseratissa+molemissa+ratti,+renkaat+ja+muuta+yhtenevää,+mutta+eroa+kuin+päivällä+ja+yöllä+:)
  16. Sinä+oletat+enemmän+kuin+tiedät.+Ethän+voi+millään+lailla+tietää+kuinka+tai+miten+minua+on+tutkittu.+Eli+käsityksesi+perustuu+puhtaaseen+olettamukseen.+Toisekseen+väitätkö+että+lääketieteen+alan+asiantuntijat+ovat+kykenemättömiä+toteamaan+onko+joku+looginen+vai+ei?Kolmanneksi+kirjoitin+että+niihin+"ristiriitoihin"+ja+"vaikeisiin"+kohtiin+löytyy+yleensä+käypänen+selitys.+Loogistahan+olisi+pysyä+tosiasioissa+eikä+olettamuksissa.+Vai+mitä?
  17. Hienoa,+kuten+Jörn+Donner+asian+ilmasi:+"Lukeminen+kannattaa+aina".+Brian+Greene+on+muuten+fyysikko,+joka+on+erityisesti+tutkinut+säieteoriaa.+Tuosta+lukemastani+kirjasta+tykkäsin(vaikken+kaikkea+ymmärtänyt),+tulee+varmaana+luettua+myös+hänen+toinen+suomenettu+teoksensa,+kunhan+vain+sattuu+kohdalle+:)
  18. Totta,+näinhän+se+juuri+on+kuten+kirjoitit.+Erillaiset++persoonat+kaipaavat+erillaisempaa+huolenpitoa+ja+ohjausta.+Persoonatkin+ovat+Jumalan+luomia.+Jumala+ohjaa+ja+johdattaa+tavallaan+ja+ajallaan,+aamen+sille+:)
  19. Eipä+tuossa+mitään+ihmeellistä+sinällään+ole.+Ev.lut+kirkko+jatkaa+valitsemallaan+luopumuksen+tiellä.+Raamattua+lukeville+ja+tutkiville+on+tämän+kaltainen+luopumus+ollut+jo+tiedossa.+Jumalan+aikataulu+etenee.
  20. Varmaan+uskoontuloon+voi+olla+useita+syitä,+olemmehan+me+ihmiset+erillaisia+luonteeltammekin.+Itselläni+ei+uskoontulon+taustalla+ollut+pelko+vaan+kiinnostus+ottaa+asioista+selvää,+se+prosessi+johti+sitten+uskoontuloon."Jeesustelijaksi"+ei+tarvinnut+onneksi+itseäni+"vääntää",+vaan+ennemminkin+koin+että+sain+tulla+uskoon,+kokemus+tuntui+siltä+kuin+olisin+kotiin+tullut.++Ja+sillä+uskontiellä+olen+edelleen,usko+on+säilynyt+vaikka+elämässäni+on+ollut+todella+rankkaa.+Uskoontuloa+en+ole+katunut.
    21. 86 / 346
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt