Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
totuusvoittaaaina
profiilit
totuusvoittaaaina
totuusvoittaaaina
Vapaa kuvaus
https://www.artonissi.fi/
Aloituksia
390
Kommenttia
6005
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Aneet kuuluu katoliseen kirkkoon. Näistä Martti Luther raivostui ja suoritti uskonpuhdistuksen
05.08.2014 13:01
Ainakin homoutta sanoo MATT.19:5. ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'?
Jeesus valitsi 12 Apostolia ja kaikki miehiä ei edes Juudaksen tehtävään kelpuutettu naista.
Paavali Pyhässä Hengessä kirjoittaa asioista monessa kohdassa ja Pyhä Henki on sama kuin Jeesus
05.08.2014 00:03
Sinä Antti et eroita toisistaan keskustelua ja riitelyä. Tämä on kyllä keskustelua ei riitelyä. Joka väittää toista ei ole riitelemistä vielä edes nähnyt
04.08.2014 23:56
Eipä ole vaan liberaaliteologien valtaama. se on vain läpihuuto juttu että homot ja lesbot saavat vihkioikeuden jo nyt heidän parisuhteen puolesta rukoillaan/siunataan.
Patavanhoillisuus o nsilloin hyvä jos oppi on Raamatusta ja uusliberalismi on huono kun unohdetaan Raamattu. Itse kuulun tuohon sinun mainisemiin "patavanhoillisiin" koska he noudattavat Raamatun sanaa
04.08.2014 15:09
Missä kohtaa Raamattua kieletään se ettei pappi saisi olla naimissa? Jo vanhanliiton Sakarias oli naimissa Elisabetin kanssa eikä uudessa liitossa asiaa ole kumottu
04.08.2014 14:59
Ehkä asiaa ei sitten ymmärretty oikein. Mutta kyse on siitä että avioliitosta tehdään media bisnes. Kuinka kirkko voi olla tuollaisessa mukana???
Sama tulee olemaan kun ensimmäinen homo/lesbo pari vihitään kirkossa. Silloinkin tapahtumasta tulee melkoin media tempaus
04.08.2014 14:56
Sano nyt se yksikin oppi mitä luterilaisilla on mistä Jeesus varoittaa???
No on ainakin naisapppeus ja homo ja lesbo parien siunaus ja yhteistyö katolisten välillä ym.
Nimi Luterilainen voidaaan olla montaa mieltä. Aina on käyetty tuollaisia nimiä haukkuma tarkoitukseen esim. areolaisuus (jehovan todistajien edeltäjät) mutta nimi luterilaisus sopii mielestäni hyvin, että kaikki tietää mistä on kyse kun tulee luterialiseen messuun
04.08.2014 14:52
Ei kai vaan naisapapit pitäneet sitä? Jos silloin voi sanoa epäjumalan palvelus.
Oikea jumalanpalvelus on tuolla
http://www.lhpk.fi/nettimessu/
04.08.2014 14:48
Palestiinalaisviranomaisten mukaan noin 1700 palestiinalaista on kuollut tulituksessa sen jälkeen, kun palestiinalaisjärjestö Hamasin ohjusiskujen turhauttama Israel kolme viikkoa sitten aloitti hyökkäyksen Gazaan. YK:n arvion mukaan kuolleista noin 60 prosenttia on siviilejä. Hamasin ohjusiskuissa puolestaan on kuollut noin 60 Israelin sotilasta ja ainakin kaksi siviiliä.
Timo Soini korostaa Uuden Suomen haastattelussa, että hänen ”kaikkein suurin toiveensa” on, että konflikti loppuu.
– Kannatan myös kahden valtion mallia, siis palestiinalaisillekin omaa valtiota, Soini lisää.
Soini on kuitenkin muun muassa Helsingin Sanomissa todennut hyväksyvänsä Israelin hyökkäyksen tiettyyn rajaan saakka. Hyväksyntäänsä hän on perustellut sillä, että arabimaiden ympäröimä Israel ”voi hävitä sodan vain yhden kerran”, sillä hävitessään valtiota ei enää olisi.
Keskustan Abdirahim Hussein tarttuu Soinin lausuntoon blogissaan.
– Kuitenkin Israelilla on hyvät välit Egyptin ja Jordanian kanssa, selkeästi naapureitaan vahvempi armeija ja lisäksi se on ainoa maa Lähi-idässä, jolla on ydinaseita käytössään. Miten tällaisessa tilanteessa voidaan väittää Israelin olemassaolon olevan uhattuna? Abdirahim Hussein kirjoittaa.
”Voimankäyttö on ollut kovaa, ja minäkin kärsin näistä uhreista”
Vastatessaan Husseinille Timo Soini puhuu ensin kokonaistilanteesta: jos Israelilla ei olisi vahvaa armeijaa ja ohjusjärjestelmää, maa olisi äärimmäisen altis ääri-islamilaisen Hamasin raketti-iskuille ja terrorismille. Järjestön, joka vastustaa konfliktin rauhanomaista ratkaisua ja joka on ilmoittanut tavoitteekseen Israelin valtion lakkauttamisen.
–Jos rakettia tulee niskaan jatkuvasti säännöllisin väliajoin, niin [Israelilla] on oikeus puolustaa itseään. Sitten tästä voimankäytön volyymista voidaan perustellusti olla montaa mieltä, Soini sanoo Uudelle Suomelle.
– Nämä lapsiuhrit aiheuttavat minussakin ahdistusta ja muuta. Mutta se on tosi kyynistä hommaa, että mennään sinne siviilien sekaan ja ammutaan sieltä raketteja, Soini jatkaa viitaten väitteisiin Hamasin tavasta ampua ohjuksia muun muassa Gazan sairaaloiden alueelta.
Soininkin mukaan Israelin ”voimankäyttö on ollut kovaa, ja minäkin kärsin näistä uhreista, mutta tässä on kysymys isommasta asemoinnista”. Asemoinnilla Soini viittaa Gazan kaistaleen jo monikymmenvuotisen konfliktin taustoihin kuten juutalaisvaltion perustamiseen vuonna 1948.
– Heillä on oikeus omaan valtioon, mutta on useita terroristijärjestöjä sekä jopa valtioita, jotka katsovat, että sillä ei ole olemassaolon oikeutta. Kuitenkin Israel on sillä seudulla ainoa maa, jonka voidaan katsoa olevan ikään kuin länsimainen demokratia, Soini perustelee Israel-sympatioitaan.
Katolista uskoa tunnustava Soini myöntää Helsingin Sanomien haastattelussa suoraan, että hänen Israel-mielisyytensä takana ovat kristinusko ja juutalais-kristillinen perinne. Eikö ole yksinkertaistavaa valita tietty kanta tässä konfliktissa sen mukaan, kumpaan "porukkaan" kuuluu, Timo Soini?
– Minä perustelen omat kantani sillä, miten itse ajattelen, eikä mua hirveästi hetkauta, mitä mieltä muut ovat, Soini vastaa.
–Demokratiassa saa olla täsmälleen vastakkaista mieltä. Kristitytkin saavat olla tästä asiasta ihan eri mieltä ja saamani palautteen perusteella osa onkin, tosin ei valtaosa, hän jatkaa.
Soinin mielestä Israelia saa vapaasti arvostella. Hän kehottaa ihmisiä kuitenkin samalla muistamaan Gazaa hallitsevan Hamasin ”kyynisen ja ihmisuhreista piittaamattoman” linjan, jolla järjestö pyrkii Soinin mukaan kääntämään maailman mielipiteen Israelia vastaan.
– Eihän Israel tällä hetkellä hyvältä näytä maailman silmissä, mutta joskus joudutaan tekemään kovia päätöksiä. Toivottavasti vetäytyminen alkaa ja saataisiin ensin tulitauko ja sitten rauha, Soini sanoo.
Soini on viime aikoina EU:n Venäjä-pakotteiden ja Gazan konfliktin yhteydessä poikennut maan johdon, varsinkin ulkoministeri Erkki Tuomiojan (sd.) ulkopoliittisista linjauksista. Irtiotot poikkeavat hänen aiemmasta toiminnastaan osana ulkopoliittista johtoa eli ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajana.
–Tämä on varmaan ensimmäinen kerta kolmen vuoden kauden aikana kun sanon voimakkaasti eriäviä kantoja esimerkiksi ulkoministerin kanssa, Soini sanoo itsekin.
– Olen ollut hyvin konsensushakuinen, mutta tämä tilanne on sellainen, että tästä täytyy keskustella. Koen, että myös ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajalla voi olla omia mielipiteitä, hän sanoo.
03.08.2014 23:23
Rajusti arvosteltu Timo Soini selittää Israel-kantaansa
Kuva
Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini tukee Israelin oikeutta puolustaa itseään raketti-iskuilta. "Sitten tästä voimankäytön volyymista voidaan perustellusti olla montaa mieltä", hän sanoo Uudelle Suomelle.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/71050-rajusti-arvosteltu-timo-soini-selittaa-israel-kantaansa
http://goo.gl/tkCwH6
”Ei juutalaisten kohtalo kovin helppo historian saatossa ole ollut ja epäilen, että ei jatkossakaan aina tule olemaan. Että vähemmistön puolella tässä ollaan”, sanoo perussuomalaisten ja eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Timo Soini.
Soinin viittaukset ”kristikansan” sympatioista Israelia kohtaan ovat kuohuttaneet Gazan konfliktista kiinnostuneiden mieliä. Muun muassa europarlamentaarikko Liisa Jaakonsaari (sd.) ja keskustalaispoliitikko Abdirahim Hussein ovat kummastelleet Soinin tapaa yleistää hänelle tulleet palautteet koko kristillisesti ajattelevan kansanosan mielipiteeksi.
– Hyväksyykö Soinin mainitsema kristinkansa massamurhan, jota Israelin armeija parhaillaan toteuttaa? ihmettelee Abdirahim Hussein Puheenvuoron blogissaan.
03.08.2014 23:23
Siksi katolisilla ei olekkaan oikeita pappeja ja orttodokseilla saa olla pappina jos on ollut jo naimisissa ennen papiksi tuloaan, mutta katollisilla joutuu peruuttamaan avioliittonsa jos menee papiksi
03.08.2014 19:46
Ei todellakaan synnytä. Ei se ole samakuin on oikea ja vasenkätisyys, Siksi tullaan ei synnytä
03.08.2014 19:44
Tuo anekauppa o nkuulemma loppunut katolisilla??? KOSKA? No tietenkin kun ensin suuri Jumalan lähetti Martti Luther teki uskonpuhdistuksen ja alkoi saada kannatusta oli katolisten pakko ottaa oppia Martti Lutherista ja lopettaa anekauppa ja ei tarvinnut enään kontata kirkon portaita ylös alas jotta saisi synnit anteeksi silloin tultiin vähän lähemmäksi luterilaisia ,ettei omilla ansioilla pelastuta
03.08.2014 19:43
HEH HEH HEH HEEEE!!!! Viattomien???? Mikä vitsi. Kuinka monta vuotta he ampu raketteja Israeliin??? Aikoinaan stalinille riitti yhdet Mainilan laukaukset aloittamaan talvisota.
03.08.2014 19:37
Naispappeus on laiton
Naispappeus on laiton
http://www.luthersaatio.fi/julkaisut/aamutahti/
Kirkossa yritti monet liberaali teologit ajaa läpi naispappeutta monta kertaa senjälkeen, kun Ruotsissa oli asia hyväksytty. Esimmäisessä kirkolliskouksessa naispappeus aivan oikein tyrmättiin selvin luvuin. Kun asia kerran todettiin vääräksi ja Raamatun ja tunnustuskirjojen vastaiseksi miksi asia piti ottaa uudelleen esille? Kun asia on kerran sovittu silloin pitää myös sopimus pitää näin ainakin minä olen tottunut toimimaan. Tämä ei riittänyt liberaali teologeille vaan asia piti tuoda käsittelyyn niin monta kertaa kun että se saatiin runnottua läpi.
Suomen evankelis-luterilaisen kirkon kirkolliskokous hyväksyi ns. naispappeuden vuonna 1986.
Syntymisen jälkeen on julkisuudessa todettu toistuvasti ettei hyväksymiselle ole teologisia esteitä. Kuitenkin Raamatussa on lukuisia kohtia, jotka asettavat kyseenalaiseksi naisen toimimisen pappisvirassa. Ne saavat tavallisen kirkkokansan epäilemään kirkon johdon vakuutteluja. Etenkin kun kukaan ei koskaan ole kertonut, millä perusteilla kirkolliskokous teki päätöksensä. Lisäksi on muistettava, että hyvin selvä enemmistö kristikuntaa on edelleen seuraa ns. apostolista virkaseurantaa missä naispappeutta ei tunneta. Eli päätös naispappeudesta on vastoin kaikkia kirkollisia lakeja. Nyt asia tulee esille, kun Oulun tuomiokapitulissa aloitetaan jakamaan lopputilejä heille, jotka ovat esim. saarnanneet Lähetys hiippakunnassa (Luther-säätiössä) Missä vastustetaan naispappeutta eikä sitä siellä myöskään ole. Heille jotka toimivat Raamatun ja tunnustuskirjojen mukaan ollaan antamassa kengää, mutta jotka toimivat vastoin saavat jatkaa.
Samoin tullaan ajamaan läpi samaa sukupuolta olevien vihkimisoikeus kirkossa. Tai se on jo erittäin helppoa, kun valtaosa kirkolliskokousta on sukupuolineutraalin avioliiton puolella ja piispoista samoin lähes kaikki kahta piispaa lukuun ottamatta. Kaksi piispaa toimii ja on suojeliana tahdon 2013 liikkessä (Kari Mäkinen ja Irja Askola) jonka lakialoite on nyt eduskunnan käsiteltävänä. Jos eduskunta hyväksyy lain silloin myös kirkko hyväksyy sen näin tapahtui Ruotsissa vuoden viiveellä. Vuonna 2005 siunasi pastori Leena Huovila samaa sukupuolta olevan parin suhteeseen. Asiasta kanneltiin ja kaikki kantelut hylättiin ja vuonna 2007 Leena Huovinen valittiin vuoden papiksi. Ja 2013 siunasi Irja Askola samaa sukupuolta olevan pari nlähetystyöhön eikä kukaan kannellut ja asia hyväksyttiin kaikessa hiljaisuudessa ja sen jälkeen kävi ilmi ettei kohdemaa ota heitä edes vastaan. Asia tullaan aina hyväksymään tutulla kaavalla. Ensin annetaan vastustajien puhua tyhjille saleille ja sitten kannattajat, kun kaikki kokousväki on saapunut paikalle. Sitten ei puhuta enään Raamatusta kuin rakkaus ja suvaitsevaisuus kohdat muut ovat yliviivattuja. On sama kun olisi vihreiden kokouksessa. Äänestyksen lopputuksesta ei ole mitään epäselvää jo ennen kokoustakaan. Näin kirkko jatkaa luopustilaansa.
http://goo.gl/DV6vpl
02.08.2014 23:32
Naispappeus on laiton
Naispappeus on laiton
http://www.luthersaatio.fi/julkaisut/aamutahti/
Kirkossa yritti monet liberaali teologit ajaa läpi naispappeutta monta kertaa senjälkeen, kun Ruotsissa oli asia hyväksytty. Esimmäisessä kirkolliskouksessa naispappeus aivan oikein tyrmättiin selvin luvuin. Kun asia kerran todettiin vääräksi ja Raamatun ja tunnustuskirjojen vastaiseksi miksi asia piti ottaa uudelleen esille? Kun asia on kerran sovittu silloin pitää myös sopimus pitää näin ainakin minä olen tottunut toimimaan. Tämä ei riittänyt liberaali teologeille vaan asia piti tuoda käsittelyyn niin monta kertaa kun että se saatiin runnottua läpi.
Suomen evankelis-luterilaisen kirkon kirkolliskokous hyväksyi ns. naispappeuden vuonna 1986.
Syntymisen jälkeen on julkisuudessa todettu toistuvasti ettei hyväksymiselle ole teologisia esteitä. Kuitenkin Raamatussa on lukuisia kohtia, jotka asettavat kyseenalaiseksi naisen toimimisen pappisvirassa. Ne saavat tavallisen kirkkokansan epäilemään kirkon johdon vakuutteluja. Etenkin kun kukaan ei koskaan ole kertonut, millä perusteilla kirkolliskokous teki päätöksensä. Lisäksi on muistettava, että hyvin selvä enemmistö kristikuntaa on edelleen seuraa ns. apostolista virkaseurantaa missä naispappeutta ei tunneta. Eli päätös naispappeudesta on vastoin kaikkia kirkollisia lakeja. Nyt asia tulee esille, kun Oulun tuomiokapitulissa aloitetaan jakamaan lopputilejä heille, jotka ovat esim. saarnanneet Lähetys hiippakunnassa (Luther-säätiössä) Missä vastustetaan naispappeutta eikä sitä siellä myöskään ole. Heille jotka toimivat Raamatun ja tunnustuskirjojen mukaan ollaan antamassa kengää, mutta jotka toimivat vastoin saavat jatkaa.
Samoin tullaan ajamaan läpi samaa sukupuolta olevien vihkimisoikeus kirkossa. Tai se on jo erittäin helppoa, kun valtaosa kirkolliskokousta on sukupuolineutraalin avioliiton puolella ja piispoista samoin lähes kaikki kahta piispaa lukuun ottamatta. Kaksi piispaa toimii ja on suojeliana tahdon 2013 liikkessä (Kari Mäkinen ja Irja Askola) jonka lakialoite on nyt eduskunnan käsiteltävänä. Jos eduskunta hyväksyy lain silloin myös kirkko hyväksyy sen näin tapahtui Ruotsissa vuoden viiveellä. Vuonna 2005 siunasi pastori Leena Huovila samaa sukupuolta olevan parin suhteeseen. Asiasta kanneltiin ja kaikki kantelut hylättiin ja vuonna 2007 Leena Huovinen valittiin vuoden papiksi. Ja 2013 siunasi Irja Askola samaa sukupuolta olevan pari nlähetystyöhön eikä kukaan kannellut ja asia hyväksyttiin kaikessa hiljaisuudessa ja sen jälkeen kävi ilmi ettei kohdemaa ota heitä edes vastaan. Asia tullaan aina hyväksymään tutulla kaavalla. Ensin annetaan vastustajien puhua tyhjille saleille ja sitten kannattajat, kun kaikki kokousväki on saapunut paikalle. Sitten ei puhuta enään Raamatusta kuin rakkaus ja suvaitsevaisuus kohdat muut ovat yliviivattuja. On sama kun olisi vihreiden kokouksessa. Äänestyksen lopputuksesta ei ole mitään epäselvää jo ennen kokoustakaan. Näin kirkko jatkaa luopustilaansa.
http://goo.gl/DV6vpl
02.08.2014 23:31
Kyllä on pappi
1TIM.3:2. Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,
Kaitsija on samakuin paimen ja pappi
02.08.2014 23:30
Tuo Luther-säätiön linkki on vanha. Uusi on http://www.luthersaatio.fi/julkaisut/aamutahti/
02.08.2014 23:26
Naispappeus on laiton
http://www.luthersaatio.fi/images/julkaisut/aamutahti/31_raamattujapaimenvirka.pdf
Kirkossa yritti monet liberaali teologit ajaa läpi naispappeutta monta kertaa senjälkeen, kun Ruotsissa oli asia hyväksytty. Esimmäisessä kirkolliskouksessa naispappeus aivan oikein tyrmättiin selvin luvuin. Kun asia kerran todettiin vääräksi ja Raamatun ja tunnustuskirjojen vastaiseksi miksi asia piti ottaa uudelleen esille? Kun asia on kerran sovittu silloin pitää myös sopimus pitää näin ainakin minä olen tottunut toimimaan. Tämä ei riittänyt liberaali teologeille vaan asia piti tuoda käsittelyyn niin monta kertaa kun että se saatiin runnottua läpi.
Suomen evankelis-luterilaisen kirkon kirkolliskokous hyväksyi ns. naispappeuden vuonna 1986.
Syntymisen jälkeen on julkisuudessa todettu toistuvasti ettei hyväksymiselle ole teologisia esteitä. Kuitenkin Raamatussa on lukuisia kohtia, jotka asettavat kyseenalaiseksi naisen toimimisen pappisvirassa. Ne saavat tavallisen kirkkokansan epäilemään kirkon johdon vakuutteluja. Etenkin kun kukaan ei koskaan ole kertonut, millä perusteilla kirkolliskokous teki päätöksensä. Lisäksi on muistettava, että hyvin selvä enemmistö kristikuntaa on edelleen seuraa ns. apostolista virkaseurantaa missä naispappeutta ei tunneta. Eli päätös naispappeudesta on vastoin kaikkia kirkollisia lakeja. Nyt asia tulee esille, kun Oulun tuomiokapitulissa aloitetaan jakamaan lopputilejä heille, jotka ovat esim. saarnanneet Lähetys hiippakunnassa (Luther-säätiössä) Missä vastustetaan naispappeutta eikä sitä siellä myöskään ole. Heille jotka toimivat Raamatun ja tunnustuskirjojen mukaan ollaan antamassa kengää, mutta jotka toimivat vastoin saavat jatkaa.
Samoin tullaan ajamaan läpi samaa sukupuolta olevien vihkimisoikeus kirkossa. Tai se on jo erittäin helppoa, kun valtaosa kirkolliskokousta on sukupuolineutraalin avioliiton puolella ja piispoista samoin lähes kaikki kahta piispaa lukuun ottamatta. Kaksi piispaa toimii ja on suojeliana tahdon 2013 liikkessä (Kari Mäkinen ja Irja Askola) jonka lakialoite on nyt eduskunnan käsiteltävänä. Jos eduskunta hyväksyy lain silloin myös kirkko hyväksyy sen näin tapahtui Ruotsissa vuoden viiveellä. Vuonna 2005 siunasi pastori Leena Huovila samaa sukupuolta olevan parin suhteeseen. Asiasta kanneltiin ja kaikki kantelut hylättiin ja vuonna 2007 Leena Huovinen valittiin vuoden papiksi. Ja 2013 siunasi Irja Askola samaa sukupuolta olevan pari nlähetystyöhön eikä kukaan kannellut ja asia hyväksyttiin kaikessa hiljaisuudessa ja sen jälkeen kävi ilmi ettei kohdemaa ota heitä edes vastaan. Asia tullaan aina hyväksymään tutulla kaavalla. Ensin annetaan vastustajien puhua tyhjille saleille ja sitten kannattajat, kun kaikki kokousväki on saapunut paikalle. Sitten ei puhuta enään Raamatusta kuin rakkaus ja suvaitsevaisuus kohdat muut ovat yliviivattuja. On sama kun olisi vihreiden kokouksessa. Äänestyksen lopputuksesta ei ole mitään epäselvää jo ennen kokoustakaan. Näin kirkko jatkaa luopustilaansa.
http://goo.gl/DV6vpl
02.08.2014 23:24
Oikea paino olisi silloin alle 40kg
02.08.2014 19:28
253 / 301