- Valtio maksaa papin kulut, joten kirkkoon kuulumisella ei ole mitään tekemistä koko asian kanssa. Ihan meidän kaikkien verotuloista tämäkin yhden uskonnon edustaja tuonne on kustannettu. Samalla rahalla olisi voitu lähettää myös joku psykologi tai muu ammattilainen, ilman uskonnollistakin koulutusta.
Toki tuolla pappi saa olla hommissa, jos sellaiselle koetaan tarvetta, mutta valheellista väittää että kirkkoon kuuluminen jotenkin edistäisi tämänkään "palvelun" saamista. - Jaahas, näyttää normimaanantailta: PAT-agentti spämmää "VAL on paha" -hokemiaan vähintään joka toiseen ketjuun. Tämän viikon variantti on siis jatkoa viime viikon SDP- väitteelle, mutta nyt on saatu melkoisella loogisella loikalla kristillisdemokraatitkin mukaan.
Saman asian toistoa siis siivotaan. Kyllä tuonkin asian käsittelylle ihan yksi ketju pitäisi riittää.
Jälleen kehottaisin käymään ulkona kävelyllä ja rauhoittumassa. Toivottavasti seuraava viikonloppusi menee vähemmän ahdistavasti, ja voit viettää seuraavan maanantain rauhallisemmin kuin ainakin nämä pari edellistä. - Ei kuulu kirkosta eroamis-palstalle, vaan siirrän vapaa-ajatteluun, koska sitähä tämä koskee. Vapaa-ajattelu on kuitenkin muuta kuin pelkkä vapaa-ajatteljain liitto.
- Aiheesta oli toinenkin avaus (poistettu tuplana).
http://www.hs.fi/kaupunki/Kirkko kokeilee Helsingissä kolehdin maksamista kortilla/a1410315987501 - Jostain syystä porukkaa tykkää tehdä avauksia tälle palstalle. Jos kovin tiukkaa linjaa ja tulkintaa alettaisiin tekemään, niin paljon nykyistä enemmän pitäisi poistaa ja siirtää muualle. Se taas vaatisi enemmän aikaakin.
Rajan veto sen suhteen, mikä kuuluu tarkalleen kirkosta eroamiseen, ja mikä vaikkapa vapaa-ajatteluun ei ole kaikkien kirjoitusten kohdalla ihan helppoa tai selvää, ja joskus keskutelu ajautuu lähemmäs palstan aihetta tai kauemmas siitä aloituksesta huolimatta.
Toki, jos esim.Jori näet, että jokin aihe täällä selvästi kuuluisi paremmin Vapaa-ajattelun tontille niin vinkkaa vaan asiasta. - Luotsit ei pysty bannaamaan ketään. Asiattomia viestejä voidaan poistaa silloin kun ehdimme ja huomaamme tuollaiset. Kaikkea ei pysty vahtimaan, eikä koko aikaa päivystämään täällä.
- Näinhän se on, kauppias (tai ketju) päättää valikoiman, ja asiakas äänestää euroillaan.
Asiamiespostitkin ovat osa postin julkista palvelua, jonka täytyy olla kaikkien saatavilla. Esimerkiksi asiamiespostien esteettömyydestä on ollut jotain jupakkaa, johon ihan oikeusasiamieskin on joutunut ottamaan kantaa. Luulisi, että kaikki postin palvelut tulee olla saatavilla asiamiesposteistakin, mutta onko palveluehdoissa sitten jotain määräyksiä tuleeko esimerkiksi koko postimerkkivailkoiman esim. uutuuksien suhteen olla tarjolla, vai riittääkö että kaikkien hinta- ja postiluokkien merkeista on edes jotain myynnissä?
Postin sivuilla sanotaan:"Postimerkkien lisäksi posteissa ja Postin verkkokaupassa (www.posti.fi/ostoksille) on myynnissä myös Tom of Finland -postikorttipakkauksia. ", minkä perustella luulisi, että näitä on kaikissa posteissa, myös Halpa-Halli -asiamiesposteissa, koska myyntiä ei rajata mitenkään "useimmissa posteissa" tms. - Kiitos mielipiteestäsi.
Tuota "tietoisuutta" on jaettu jo runsaasti joka puolella. Asiaa saa myös edelleen käsitellä, siksi sille on ihan oma ketjukin vapaa-ajattelu -palstalla.
Ei se niin vaikeaa ole mennä oikealle palstalle keskustelemaan, - "Rahahanat kiinni" -nimimerkin keskusteluun ja palstalle kuulumatonta vanhan toistoa poistettu. Usko jo, tuon läpikäymiseen on ihan oma ketju, jossa aiheeseen saa pureutua niin syvällisesti kuin vain on tarpeen.
- PAT parempi -nimimerkkiä kehottaisin nyt käymään raittiissa ulkoilmassa pienellä, tai vaikka pidemmälläkin, kävelylenkillä rauhoittumassa. Tuo saman asian toistaminen rasittavuuteen asti kaikissa mahdollisissa ja mahdottomissa ketjuissa ei yhtään edistä PATin asiaa, ei edistä keskusteluja, ja saa poistonappulan ylirasisttumaan.
Jos teitä ja teidän aiheitanne varten avatut ketjut ei miellytä, sopii tehdä omia avauksia, spämmäystä ei kuitenkaan tarvita. - PATista ja sen tarjoamasta vaihtoehdosta hyvine ja huonoine puolineen saa keskustella, mutta tämän saman tunkeminen jokaiseen keskusteluun menee spämmäyksen ja massapostitusten puolelle.
Tämä ei ole PATin vastaista luotsimielivaltaa, vaan turhan spämmäyksen vastaisuutta. PATin toimintaa ja PATin ja VALin välisiä eroja ja muuta PATin erinomaisuutta varten on jo tarpeeksi ihan omia ketjua, joissa voi käydä perusteltua ja rakentavaa keskustelua. - Argh... Eivät taida uskoa omaan asiaansa, jos tuollaisella spämmäämisellä täytyy yrittää. Käyn siistimässä ylimääräiset spämmäykset pois, eiköhän asia vähemmälläkin tule selväksi.
- Miten PAT aikoo edistää ja ajaa uskonnottomien etuja tulevissa eduskuntavaaleissa?
- "Kaikista koulun oppiaineista uskonto ja elämänkatsomustieto tarjoavat eniten mahdollisuuksia yhteiseen keskusteluun ja pohdintaan...."
Miksi ne sitten on jaettu eri aineiksi? Eikö yhteistä keskustelua edistäisi paremmin, jos olisi se yksi, kaikille yhteinen katstomusaine? - "Kun kristinuskon merkitys on vähentynyt, vanhemmat alkavat olla Heinäluoman mielestä hukassa kasvatuksen kanssa.
– Nyt näen yhä enemmän, miten vanhemmat todella ovat hukassa – mikä kasvatuksessa on oikein, mikä väärin, mihin saa puuttua, mitä saa sanoa lapselle. Nykyäänhän hyvin suositun ajattelumallin mukaan lapsen pitää saada tehdä omia valintoja ja lapsen valintoja pitää kunnioittaa."
Millä tavalla kristinusko muka vanhempia kasvatuksessa auttaa? Kenties ne kuuluisat "kristilliset arvot", joita ei koskaan yskilöidä sen tarkemmin? - Ööö... miten se, että pyydetään kaikki pornokommentit omaan ketjuunsa muiden keskusteluiden seasta eroaa siitä, että pyydetään PATista keskustelu PAT-ketjuun?
Linjahan nimenomaan on ollut se, että pornohuutelua ei haluta jokatoisen keskustelun sekaan. Sama juttu tässä; ja jos keskustelun aiheena on SDP ja sen vaaliehdokkaat, on melko turha keskustella PATista laajemmin sen aiheen alla - PATin väitetty kanta vaaleihin ja ehdokkaisiin tuli jo selväksi.
Ja luotsauksestakin on oma ketju, sitäkään on ihan turha tunkea muiden keskustelujen sekaan. - Tämä ketju ei ole oikea paikka PAtista keskusteluun, eikä tämä palstakaan.
Selkeämpää kaikille kun kaikkea mahdollista ei tungeta metakeskusteluiksi yhteen ketjuun vaan tarvittaessa aloitetaan uusi ketju - siellä voi kyllä viitata muihin ketjuihin, tai tiivistää oleelliset aloitukseen. - Jos kirkolla ei ole varaa tai halua käyttää rahojaan hyväntekeväisyystyöhön, miksi se sitten markkinoi ja mainostaa toimintaansa hyväntekeväisyydellä?
Rehellisyyttä? - Hyvä, että PATistakin keskustellaan ja mielellään vielä asiallisesti. Nuo yksittäiset ylistysrykäisyt aiheeseen liittymättömissä ketjuissa ei varmaan edistä PATinkaan asiaa, vaan menee tosiaan enemmänkin spammailyn puolelle.
- Seurakuntavaalit.fi :
"Seurakuntavaaleissa saavat äänestää 16 vuotta viimeistään vaalipäivänä 9.11.2014 täyttävät evankelis-luterilaisen kirkon jäsenet. Rippikoulua tai konfirmaatiota ei edellytetä äänestämiseen, jäsenyys riittää."
Saat siis äänestää yhdistyksessä, jonka jäseneksi et ole itse koskaan liittynyt, etkä aktiivisesti itse edes vahvistanut muiden ilmoittamaa jäsenyyttäsi.