Palstan moderointi -2

Joo, jaetaan kuormaa. Ajatuksiini tuli mieleen sakokaivo, kun ajattelin tätä palstaa. Ehkä täällä fiksuimmat osaavaat puhua ihmisiksi.

foo_bar kirjoitti:

Joo, jaetaan kuormaa. Ajatuksiini tuli mieleen sakokaivo, kun ajattelin tätä palstaa. Ehkä täällä fiksuimmat osaavaat puhua ihmisiksi.

Voisit lakata vaparien suosimisen.

Hyvä, että PATistakin keskustellaan ja mielellään vielä asiallisesti. Nuo yksittäiset ylistysrykäisyt aiheeseen liittymättömissä ketjuissa ei varmaan edistä PATinkaan asiaa, vaan menee tosiaan enemmänkin spammailyn puolelle.

jimmyogg kirjoitti:

Hyvä, että PATistakin keskustellaan ja mielellään vielä asiallisesti. Nuo yksittäiset ylistysrykäisyt aiheeseen liittymättömissä ketjuissa ei varmaan edistä PATinkaan asiaa, vaan menee tosiaan enemmänkin spammailyn puolelle.

Lue lisää

Ihmisten on syytä tajuta, että VAL on lakannut olemasta kirkosta eronneiden puolella. On levitettävä tietoa ateistisesta vaihtoehdosta: PAT.

mitä muka on poistunut?

Argh... Eivät taida uskoa omaan asiaansa, jos tuollaisella spämmäämisellä täytyy yrittää. Käyn siistimässä ylimääräiset spämmäykset pois, eiköhän asia vähemmälläkin tule selväksi.

On niissä muutakin, peruste, miksi näin on. Ja aina liitty käynnissä olevaan keskusteluun. Sinua taitaa harmittaa, että VAL osoittautuu toistuvasti periaatteensa myyneeksi järjestöksi. Enää ei ole kyse imagofasismista. On siirrytty avoimeen kirkon suosimiseen.

PAT on ateistinen vaihtoehto kirkollistuneelle VAL:lle.

PAT parempi kirjoitti:

On niissä muutakin, peruste, miksi näin on. Ja aina liitty käynnissä olevaan keskusteluun. Sinua taitaa harmittaa, että VAL osoittautuu toistuvasti periaatteensa myyneeksi järjestöksi. Enää ei ole kyse imagofasismista. On siirrytty avoimeen kirkon suosimiseen.

PAT on ateistinen vaihtoehto kirkollistuneelle VAL:lle.

Lue lisää

PATista ja sen tarjoamasta vaihtoehdosta hyvine ja huonoine puolineen saa keskustella, mutta tämän saman tunkeminen jokaiseen keskusteluun menee spämmäyksen ja massapostitusten puolelle.

Tämä ei ole PATin vastaista luotsimielivaltaa, vaan turhan spämmäyksen vastaisuutta. PATin toimintaa ja PATin ja VALin välisiä eroja ja muuta PATin erinomaisuutta varten on jo tarpeeksi ihan omia ketjua, joissa voi käydä perusteltua ja rakentavaa keskustelua.

Rahahanat kiinni esittää asiallisen havainnon vaparien epäjohdonmukaisuudesta. Mielestäni ei pitäisi poistaa vain siksi, että tuo tietoisuuteen tätä faktaa.

PAT parempi kirjoitti:

Rahahanat kiinni esittää asiallisen havainnon vaparien epäjohdonmukaisuudesta. Mielestäni ei pitäisi poistaa vain siksi, että tuo tietoisuuteen tätä faktaa.

Kiitos mielipiteestäsi.

Tuota "tietoisuutta" on jaettu jo runsaasti joka puolella. Asiaa saa myös edelleen käsitellä, siksi sille on ihan oma ketjukin vapaa-ajattelu -palstalla.
Ei se niin vaikeaa ole mennä oikealle palstalle keskustelemaan,

Tässäpä taas testi: onko luotsi puolueellinen vai puolueeton. Yleinen uskisten haukkuminen millä tahansa tekosyyllä näkyy olevan ok. Jorikin siellä postimerkkiketjussa kaikessa rauhassa keskustelee, vaikka muuten onkin innokas neuvomaan muualle. Tuokin keskusteluketju kuuluisi jonnekin yleistä uskonnosta tai postimerkkeily-palstalle. Idioottimaista tukkia palsta tuollaisella.

Tosiaan poistettava kirjoitti:

Tässäpä taas testi: onko luotsi puolueellinen vai puolueeton. Yleinen uskisten haukkuminen millä tahansa tekosyyllä näkyy olevan ok. Jorikin siellä postimerkkiketjussa kaikessa rauhassa keskustelee, vaikka muuten onkin innokas neuvomaan muualle. Tuokin keskusteluketju kuuluisi jonnekin yleistä uskonnosta tai postimerkkeily-palstalle. Idioottimaista tukkia palsta tuollaisella.

Lue lisää

Va-palstalle tuo ainakin sopisi. Ylipäänsä aiheista moni on sinne sopivampi. Pitäisikö siitä tehdä neulattu ketju vielä tämän moderontiketjun rinnalle joksikin aikaa?

jori.mantysalo kirjoitti:

Va-palstalle tuo ainakin sopisi. Ylipäänsä aiheista moni on sinne sopivampi. Pitäisikö siitä tehdä neulattu ketju vielä tämän moderontiketjun rinnalle joksikin aikaa?

vaikeehan näiden kahden palstan välille on selvää rajaa vetää useimpien avausten kanssa

jori.mantysalo kirjoitti:

Va-palstalle tuo ainakin sopisi. Ylipäänsä aiheista moni on sinne sopivampi. Pitäisikö siitä tehdä neulattu ketju vielä tämän moderontiketjun rinnalle joksikin aikaa?

Luotsikin siellä oikein pitkän jutun on kirjoittanut. Ei se taida tajuta, että sillä on velvollisuuksia valvoa palstan aihepiiriä. Kaikki käy, kunhan siinä haukutaan uskiksia (kirkkohan ei liity siihen mitenkään eikä kirkosta eroaminen).

Jori, vapareita ei postimerkkiketju käsittele ellei aasinsilta löytynyt. Siinäkin näkyy, että olet valmis ottamaan palstalle oman makusi mukaisia juttuja ilman objektiivisuutta, jota luotsilta vaadittaisiin. Katso peiliin.

Poistoja tarvitaan kirjoitti:

Luotsikin siellä oikein pitkän jutun on kirjoittanut. Ei se taida tajuta, että sillä on velvollisuuksia valvoa palstan aihepiiriä. Kaikki käy, kunhan siinä haukutaan uskiksia (kirkkohan ei liity siihen mitenkään eikä kirkosta eroaminen).

Jori, vapareita ei postimerkkiketju käsittele ellei aasinsilta löytynyt. Siinäkin näkyy, että olet valmis ottamaan palstalle oman makusi mukaisia juttuja ilman objektiivisuutta, jota luotsilta vaadittaisiin. Katso peiliin.

Lue lisää

Luotsausa huudellaan, ja neuvoja jaellaan, mutta mikään ei kuitenkaan kelpaa :D

Sanonpahan vaan, että pahimpia trolleja sentään on laitettu kuriin, että saa luotsit jotain aikaankin.

Poistoja tarvitaan kirjoitti:

Luotsikin siellä oikein pitkän jutun on kirjoittanut. Ei se taida tajuta, että sillä on velvollisuuksia valvoa palstan aihepiiriä. Kaikki käy, kunhan siinä haukutaan uskiksia (kirkkohan ei liity siihen mitenkään eikä kirkosta eroaminen).

Jori, vapareita ei postimerkkiketju käsittele ellei aasinsilta löytynyt. Siinäkin näkyy, että olet valmis ottamaan palstalle oman makusi mukaisia juttuja ilman objektiivisuutta, jota luotsilta vaadittaisiin. Katso peiliin.

Lue lisää

Käytännössä ainakin va-liiton sisäisillä postilistoilla keskustellaan nimenomaan tuollaisista aiheista.

Toki rajanveto on vaikeaa: uskonnonvapaus, vapaa-ajattelu, ateismi ja kirkosta eroaminen ovat kaikki jotenkin toisiaan sivuavia. Mutta näistä kirkosta eroaminen on minusta kaikkein tarkkarajaisin, joten sille pitäisi oletettavasti tulla vähemmän postia.

jori.mantysalo kirjoitti:

Käytännössä ainakin va-liiton sisäisillä postilistoilla keskustellaan nimenomaan tuollaisista aiheista.

Toki rajanveto on vaikeaa: uskonnonvapaus, vapaa-ajattelu, ateismi ja kirkosta eroaminen ovat kaikki jotenkin toisiaan sivuavia. Mutta näistä kirkosta eroaminen on minusta kaikkein tarkkarajaisin, joten sille pitäisi oletettavasti tulla vähemmän postia.

Lue lisää

Jostain syystä porukkaa tykkää tehdä avauksia tälle palstalle. Jos kovin tiukkaa linjaa ja tulkintaa alettaisiin tekemään, niin paljon nykyistä enemmän pitäisi poistaa ja siirtää muualle. Se taas vaatisi enemmän aikaakin.

Rajan veto sen suhteen, mikä kuuluu tarkalleen kirkosta eroamiseen, ja mikä vaikkapa vapaa-ajatteluun ei ole kaikkien kirjoitusten kohdalla ihan helppoa tai selvää, ja joskus keskutelu ajautuu lähemmäs palstan aihetta tai kauemmas siitä aloituksesta huolimatta.

Toki, jos esim.Jori näet, että jokin aihe täällä selvästi kuuluisi paremmin Vapaa-ajattelun tontille niin vinkkaa vaan asiasta.

ei luotsit pysty täällä banneja jakelemaan.

ei pysty kirjoitti:

ei luotsit pysty täällä banneja jakelemaan.

Luotsit ei pysty bannaamaan ketään. Asiattomia viestejä voidaan poistaa silloin kun ehdimme ja huomaamme tuollaiset. Kaikkea ei pysty vahtimaan, eikä koko aikaa päivystämään täällä.

jimmyogg kirjoitti:

Luotsit ei pysty bannaamaan ketään. Asiattomia viestejä voidaan poistaa silloin kun ehdimme ja huomaamme tuollaiset. Kaikkea ei pysty vahtimaan, eikä koko aikaa päivystämään täällä.

Lue lisää

Luotsit eivät ehkä voi bannata, mutta he voivat olla asiasta yhteydessä ylläpitoon. Luulisi olevan jopa velvollisuuskin, kun tällaista tulee luotsin tietoon. Vai miten on, katsooko luotsi, ettei tarvitse ryhtyä isompiin toimenpiteisiin moisen takia? Ymmärtääkseni tämä ei ole ko. nikin osalta yksittäistapaus.

pikku pointsi kirjoitti:

Luotsit eivät ehkä voi bannata, mutta he voivat olla asiasta yhteydessä ylläpitoon. Luulisi olevan jopa velvollisuuskin, kun tällaista tulee luotsin tietoon. Vai miten on, katsooko luotsi, ettei tarvitse ryhtyä isompiin toimenpiteisiin moisen takia? Ymmärtääkseni tämä ei ole ko. nikin osalta yksittäistapaus.

Lue lisää

Lue säännöt, nii ei tarvii luulla., ei luotsin tarvii ilmoitella käyttäjistä
osaat varmaan itsekin ilmottaa asiattomista viesteistä, kun siihen on helposti linkki jokaisessa viestissä. mutta on varmaan helpompi huutaa muita tekemään, kun ei itse viitsi. samalla vaivalla olisit jo itse ilmoittanut asiattomuudet ylläpidolle

oikea siirto kirjoitti:

Lue säännöt, nii ei tarvii luulla., ei luotsin tarvii ilmoitella käyttäjistä
osaat varmaan itsekin ilmottaa asiattomista viesteistä, kun siihen on helposti linkki jokaisessa viestissä. mutta on varmaan helpompi huutaa muita tekemään, kun ei itse viitsi. samalla vaivalla olisit jo itse ilmoittanut asiattomuudet ylläpidolle

Lue lisää

Eli luotsin ei tarvitse välittää siitä, että palstalla esitetään ihmisten henkeen kohdistuvia uhkauksia?

Toi sun Uskonnottomat Suomessa juttusi oli ihan pelkkä PAT on hyvä -kirjoitus. Jälleen kerran, nyt kokeilit ratsastaa tuollaisella keppihevosella. huomenna varmaan jokin uusi.

Tiesitkö muuten, että luotsien ei tarvitse selitellä linjauksiaan millään tavalla? Valita vaikka ylläpidolle, jos vaikka saisit luotseille kenkää ja palstan taas vapaasti trollattavaksi oksennukseksi, Sitten ois taas kaikilla kiva.

SNF kirjoitti:

Toi sun Uskonnottomat Suomessa juttusi oli ihan pelkkä PAT on hyvä -kirjoitus. Jälleen kerran, nyt kokeilit ratsastaa tuollaisella keppihevosella. huomenna varmaan jokin uusi.

Tiesitkö muuten, että luotsien ei tarvitse selitellä linjauksiaan millään tavalla? Valita vaikka ylläpidolle, jos vaikka saisit luotseille kenkää ja palstan taas vapaasti trollattavaksi oksennukseksi, Sitten ois taas kaikilla kiva.

Lue lisää

Kylläpä olet katkera. Ihan niin kuin palstalla, joka on tarkoitettu moderoinnista keskusteluun, ei saisi keskustella moderoinnista. Vaikuttaa siltä, että minä edustan kannaltasi väärää mielipidettä ja se pitää vaientaa keinolla tai toisella. Taidat olla vapari.

Jos tarkoitat minua, en ole kertaakaan kirjoittanut: "VAL on paha." Vai olenko? En ainakaan joka toiseen ketjuun. Jospa nyt osoittaisit tuon väitteesi edes yhdestä ketjusta todeksi.

Tuollaista leimaamista ei kannattaisi kenenkään ja kaikkein viimeisimmäksi luotsin harjoittaa. Likaiset keinot alkavat osoittaa, että VAL ja sen sympatiseeraajat alkavat toden teolla huolestua.

PAT parempi kirjoitti:

Jos tarkoitat minua, en ole kertaakaan kirjoittanut: "VAL on paha." Vai olenko? En ainakaan joka toiseen ketjuun. Jospa nyt osoittaisit tuon väitteesi edes yhdestä ketjusta todeksi.

Tuollaista leimaamista ei kannattaisi kenenkään ja kaikkein viimeisimmäksi luotsin harjoittaa. Likaiset keinot alkavat osoittaa, että VAL ja sen sympatiseeraajat alkavat toden teolla huolestua.

Lue lisää

Kuten kenties ymmärsitkin, tarkoitin tuolla toistuvia viestejä, joiden ainoa sisältö on että VAL tekee väärin eikä edusta tai edistä uskonnottomien asemaa jne ja tuon saman aiheen kierrättämistä uusien perustelemattomien väitteiden alla. Etenkin tuolla nimimerkillä VA-liittoa on kovasti kritisoitu ja haukuttu, eikä tarkempia perusteluja tai todellista keskustelua kuitenkaan ole näkynyt, joten tiivistin omavaltaisesti väitteen ytimen tuohon. Pahoittelen, jos tulkintani oli väärä ja vielä liioittelin toistin määrää - runsasta se kuitenkin on ollut (iso osa toistosta on poistettu)

Tänään on viljelty samaa Karisma SDP kirkollispuolue ja Jori KD -väitettä sekä täällä Vapaa-ajattelupalstalla aivan liian monessa ketjusssa ilman että väite mitenkään liittyy keskustelun aiheeseen. Siis spämmäystä. Jos haluat, että aiheesta keskustellaan kunnolla, kannattaa se keskittää oikeaan ketjuun.

Sympatiseerauksesta on vielä melko turhaa marista, jos omat viestit joutuu deleten alle väärälle palstalle postittamisen ja spämmäyksen vuoksi.

Vinkki: pysy aiheessa, ja vältä saman viestin hokemista monissa ketjuissa, niin meillä molemmilla on helpompaa.

jimmyogg kirjoitti:

Kuten kenties ymmärsitkin, tarkoitin tuolla toistuvia viestejä, joiden ainoa sisältö on että VAL tekee väärin eikä edusta tai edistä uskonnottomien asemaa jne ja tuon saman aiheen kierrättämistä uusien perustelemattomien väitteiden alla. Etenkin tuolla nimimerkillä VA-liittoa on kovasti kritisoitu ja haukuttu, eikä tarkempia perusteluja tai todellista keskustelua kuitenkaan ole näkynyt, joten tiivistin omavaltaisesti väitteen ytimen tuohon. Pahoittelen, jos tulkintani oli väärä ja vielä liioittelin toistin määrää - runsasta se kuitenkin on ollut (iso osa toistosta on poistettu)

Tänään on viljelty samaa Karisma SDP kirkollispuolue ja Jori KD -väitettä sekä täällä Vapaa-ajattelupalstalla aivan liian monessa ketjusssa ilman että väite mitenkään liittyy keskustelun aiheeseen. Siis spämmäystä. Jos haluat, että aiheesta keskustellaan kunnolla, kannattaa se keskittää oikeaan ketjuun.

Sympatiseerauksesta on vielä melko turhaa marista, jos omat viestit joutuu deleten alle väärälle palstalle postittamisen ja spämmäyksen vuoksi.

Vinkki: pysy aiheessa, ja vältä saman viestin hokemista monissa ketjuissa, niin meillä molemmilla on helpompaa.

Lue lisää

Tarkoitatko, että pitäisi perustaa erilliset ketjut. SDP-ketju on jo, mutta KD-ketju lisäksi, jotta tulisi oikeisiin ketjuihin.

Sympatiseerauksen näkee sokea reettakin. Liioittelu ja sanomisteni vääristely tuntuu olevan sinusta mukavaa - kunhan paljastuttuaan muistaa vähän pahoitella. Se, etten ole kanssasi samaa mieltä vapareista, ei pitäisi johtaa mielipidesensuuriin.

PAT parempi kirjoitti:

Tarkoitatko, että pitäisi perustaa erilliset ketjut. SDP-ketju on jo, mutta KD-ketju lisäksi, jotta tulisi oikeisiin ketjuihin.

Sympatiseerauksen näkee sokea reettakin. Liioittelu ja sanomisteni vääristely tuntuu olevan sinusta mukavaa - kunhan paljastuttuaan muistaa vähän pahoitella. Se, etten ole kanssasi samaa mieltä vapareista, ei pitäisi johtaa mielipidesensuuriin.

Lue lisää

Tarkoitan, että vapaa-ajattelijoista voit keskustella vapaa-ajattelu -palstalla.

Vääristelystä ei ehkä kannata aloittaa.

Mielipidesensuuri ei täällä ole ollut, mutta jonkinlaista palstan ja keskustelun aiheessa pysymistä sentään voidaan vaatia ja edellyttää, samoin kuin sitä, ettei samaa viestiä spämmätä liiallisesti ympäri keskusteluja.

Tämä kommentti siirretty ketjusta
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12534584

Jos tarkoitat ketjussa alunperin useaan kertaan hoettua kysymysta, " miksi vaparit uskonnollistuu", niin kysmys riittää yhteen kertaan tuolla. Toisekseen, koko kysymys kuuluisi vapaa-ajattelu -palstalle.

jimmyogg kirjoitti:

Tämä kommentti siirretty ketjusta
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12534584

Jos tarkoitat ketjussa alunperin useaan kertaan hoettua kysymysta, " miksi vaparit uskonnollistuu", niin kysmys riittää yhteen kertaan tuolla. Toisekseen, koko kysymys kuuluisi vapaa-ajattelu -palstalle.

Lue lisää

Se liittyy siihen isoon kuvaan uskonnollistumisesta. Kun jotkut, ilmeisesti vaparit, heittelevät perusteettomasti, että sekularisaatio jatkuu, vastakysymys on, miksi jopa vapareissa näkyy uskonnollistumista. SE LIITTYY OLENNAISESTI KESKUSTELUUN. Miksi se pitäisi erottaa asiayhteydestään ja sijoittaa jopa toiselle palstalle? Mitä pelkäät?

Eräs kirjoittaja kirjoitti:

Se liittyy siihen isoon kuvaan uskonnollistumisesta. Kun jotkut, ilmeisesti vaparit, heittelevät perusteettomasti, että sekularisaatio jatkuu, vastakysymys on, miksi jopa vapareissa näkyy uskonnollistumista. SE LIITTYY OLENNAISESTI KESKUSTELUUN. Miksi se pitäisi erottaa asiayhteydestään ja sijoittaa jopa toiselle palstalle? Mitä pelkäät?

Lue lisää

Voimme tietysti kumpikin teeskennellä, ettei tarkoituksesi tietenkään ole viedä keskustelua mihinkään eduskuntavaaliehdokkuus- tai aborttiaiheeseen tuolla kommentillasi, koska niistä keskusteluhan käydään muualla.

Jokatapauksessa, kysymyksesi on tuolla keskustelussa edelleen mukana, ja on ollut koko ajan. Yhden kerran, ylimääräiset saman viestin toistot poistin. Joten ole hyvä, äläkä esitä perättömiä väitteitä.

Jeps, siirsin koko keskustelun VA-palstalle, koska yksittäisiä kommentteja ei voi siirtää palstalta toiselle. Joudut valitettavasti jatkamaan siirtojumppaa siellä.

Eihän tuosssa aloituksessa ollut taaskaan mitään kirkosta eroamiseen keskinkertaisesta perusteluyrityksestä huolimatta.

Vanhaa kauraa? Aiemmin on kyllä ollut puhe Karisman ja Mäntysalon omituisista vedoista. Vapaa ajattelija -lehden uskonnollistuvasta linjasta ei ole minun mielestäni aiemmin puhuttu.

Oli hyvä ottaa kaikki kolme teemaa esiin, koska ne kertovat saman suuntaisesta toiminnasta. Lisäksi on maininnan arvoista, että Karisman outoon toimintaan on kiinnitetty huomiota myös muualla kuin tällä palstalla. Hyvä kertoa, että ihmetystä herää muuallakin.

Mielestäni Rahahanat kiinni tuo uuden näkökulman. Aiemmin hän on korostanut valtionavun luovan epätasa-arvoa kirkon ja vapaa-ajattelijoiden välille. Kirkkohan ei saa valtiolta yleisavustusta kuten vaparit saavat. Mutta nyt nousee esiin toinen seikka: valtionpu suosii uskonnottomista järjestöistä epäoikeudenukaisella tavalla vapareita. Kyse on siis uskonnottomien keskinäisestä yhdenvertaisuudesta, jota vastaan sotii räikeästi vaparien erityisasema valtion verorahojen saajana.

outoa toimintaa kirjoitti:

Vanhaa kauraa? Aiemmin on kyllä ollut puhe Karisman ja Mäntysalon omituisista vedoista. Vapaa ajattelija -lehden uskonnollistuvasta linjasta ei ole minun mielestäni aiemmin puhuttu.

Oli hyvä ottaa kaikki kolme teemaa esiin, koska ne kertovat saman suuntaisesta toiminnasta. Lisäksi on maininnan arvoista, että Karisman outoon toimintaan on kiinnitetty huomiota myös muualla kuin tällä palstalla. Hyvä kertoa, että ihmetystä herää muuallakin.

Mielestäni Rahahanat kiinni tuo uuden näkökulman. Aiemmin hän on korostanut valtionavun luovan epätasa-arvoa kirkon ja vapaa-ajattelijoiden välille. Kirkkohan ei saa valtiolta yleisavustusta kuten vaparit saavat. Mutta nyt nousee esiin toinen seikka: valtionpu suosii uskonnottomista järjestöistä epäoikeudenukaisella tavalla vapareita. Kyse on siis uskonnottomien keskinäisestä yhdenvertaisuudesta, jota vastaan sotii räikeästi vaparien erityisasema valtion verorahojen saajana.

Lue lisää

Siis:
keskustelua vapaa-ajattelijoista -> vapaa-ajattelu -palsta.
Keskustelua vapaa-ajattelijoiden valtion tuesta -> vapaa-ajattelu -palsta.

Ketju on siellä, saa jatkaa keskustelua.

Luotsauksesta voi keskustella luotsausketjussa, ei tarpeen sotkea luotsauskommentteja muiden keskustelujen sekaan.

Viestien poistoja tai siirtoja ei ole velvollisuutta perustella.
Yksittäisistä luotseista keskustelu on sääntöjen mukaan kielletty.

Mutta: siirsin ko. viestin vapaa-ajattelupalstalle, koska koko avaus ja keskustelu koski käytännössä vain vapaa-ajatteljain liitoa, eikä millään tavalla kirkosta eroamista.
Avausta ei siis ole poistettu, eikä sitä ole kätketty eikä keskustelua ole mitenkään estetty. Asiallisia, palstan ja keskustelun aiheessa pysyviä, S24 -sääntöjä noudattavia viestejä ei ole mitään tarvetta kenelläkään poistaa. Palstojen luotsit kyllä kestävät aivan hyvin omien näkemystensä vastaisetkin kommentit ja keskustelut, niihin voi vastata muutenkin paremmin kuin poistamalla ne.

jimmyogg kirjoitti:

Luotsauksesta voi keskustella luotsausketjussa, ei tarpeen sotkea luotsauskommentteja muiden keskustelujen sekaan.

Viestien poistoja tai siirtoja ei ole velvollisuutta perustella.
Yksittäisistä luotseista keskustelu on sääntöjen mukaan kielletty.

Mutta: siirsin ko. viestin vapaa-ajattelupalstalle, koska koko avaus ja keskustelu koski käytännössä vain vapaa-ajatteljain liitoa, eikä millään tavalla kirkosta eroamista.
Avausta ei siis ole poistettu, eikä sitä ole kätketty eikä keskustelua ole mitenkään estetty. Asiallisia, palstan ja keskustelun aiheessa pysyviä, S24 -sääntöjä noudattavia viestejä ei ole mitään tarvetta kenelläkään poistaa. Palstojen luotsit kyllä kestävät aivan hyvin omien näkemystensä vastaisetkin kommentit ja keskustelut, niihin voi vastata muutenkin paremmin kuin poistamalla ne.

Lue lisää

Vaikea välillä tajuta, mitä rataa luotsien ajatukset menevät. Kun kirjoittaa vapareista, laitetaan vaparipalstalle. Kun kirjoittaa MUUSTA, laitetaan sittenkin vaparipalstalle.

Jännä muuten, että annat Jorin määräillä itseäsi.

outoa toimintaa kirjoitti:

Vaikea välillä tajuta, mitä rataa luotsien ajatukset menevät. Kun kirjoittaa vapareista, laitetaan vaparipalstalle. Kun kirjoittaa MUUSTA, laitetaan sittenkin vaparipalstalle.

Jännä muuten, että annat Jorin määräillä itseäsi.

Lue lisää

"Jännä muuten, että annat Jorin määräillä itseäsi"
En.
Tuonkin ketjun olin jo siirtänyt ennen kuin edes luin Jorin kommentin täällä. Toisekseen, ketjujen siirroissa toisen luotsaamalle palstalle on ihan hyvä, että on yhteinen näkemys siitä mikä kuuluu minnekin, eikä tässä ole ollut Jorin kanssa mitään ongelmaa.

Jos on kirjoittavinaan muusta, mutta kirjoittaakin vapaa-ajattelijoista, ketju kuuluu lähtökohtaisesti vapaa-ajattelupalstalle. Jos kirjoittaa "muusta", ei yleensä ole tarve yrittää pestä mustaa valkoiseksi kommentin alussa ja lopussa.

Kehenkäs se osuikaan? Jokatapauksessa, niistäkin voi keskustella lisää asianmukaisessa ketjussa.

Hauska pikkubugi: peukutukset katoavat siirrossa.

Huumori on kovin vaikea laji, ilmeisesti en tällä kertaa onnistunut.

Viestissäni pohdin selityksiä seurakuntavaalien ehdokasmäärille ja ehdokasasettelulle. Lopussa esitin yhtenä vaihtoehtona myös pullakahvit, jotka kokouksissa voi saada. Saatoin olla väärässä, ehkä kokouksissa seurakunta ei tarjoakaan mitään, vaan edustajat kantavat itse eväslaukussaan termoskaffet ja pakkasesta sulatetun nisun omalla kustannuksellaan mukaan, jos evästä haluavat.
Joku päivystävä pappi voi vaikka kertoa miten asiat ovat.

Sinä kuitenkin yritit tästä vääntää keskustelun taas valtiotukikeskusteluksi, mikä ei tähän aiheeseen mitenkään liity, aihetta voi käsitellä lisää sille kuuluvassa ikiomassa ketjussaan. Poistin siis viestisi aiheeseen kuulumattomana.


Jatkot vaikka luotsausketjussa.

jimmyogg kirjoitti:

Huumori on kovin vaikea laji, ilmeisesti en tällä kertaa onnistunut.

Viestissäni pohdin selityksiä seurakuntavaalien ehdokasmäärille ja ehdokasasettelulle. Lopussa esitin yhtenä vaihtoehtona myös pullakahvit, jotka kokouksissa voi saada. Saatoin olla väärässä, ehkä kokouksissa seurakunta ei tarjoakaan mitään, vaan edustajat kantavat itse eväslaukussaan termoskaffet ja pakkasesta sulatetun nisun omalla kustannuksellaan mukaan, jos evästä haluavat.
Joku päivystävä pappi voi vaikka kertoa miten asiat ovat.

Sinä kuitenkin yritit tästä vääntää keskustelun taas valtiotukikeskusteluksi, mikä ei tähän aiheeseen mitenkään liity, aihetta voi käsitellä lisää sille kuuluvassa ikiomassa ketjussaan. Poistin siis viestisi aiheeseen kuulumattomana.


Jatkot vaikka luotsausketjussa.

Lue lisää

..ja muuta aiheet omissa ketjuissaan,

jimmyogg kirjoitti:

Huumori on kovin vaikea laji, ilmeisesti en tällä kertaa onnistunut.

Viestissäni pohdin selityksiä seurakuntavaalien ehdokasmäärille ja ehdokasasettelulle. Lopussa esitin yhtenä vaihtoehtona myös pullakahvit, jotka kokouksissa voi saada. Saatoin olla väärässä, ehkä kokouksissa seurakunta ei tarjoakaan mitään, vaan edustajat kantavat itse eväslaukussaan termoskaffet ja pakkasesta sulatetun nisun omalla kustannuksellaan mukaan, jos evästä haluavat.
Joku päivystävä pappi voi vaikka kertoa miten asiat ovat.

Sinä kuitenkin yritit tästä vääntää keskustelun taas valtiotukikeskusteluksi, mikä ei tähän aiheeseen mitenkään liity, aihetta voi käsitellä lisää sille kuuluvassa ikiomassa ketjussaan. Poistin siis viestisi aiheeseen kuulumattomana.


Jatkot vaikka luotsausketjussa.

Lue lisää

Sinä vttuilet verorahoin maksetuista kaffeista ja nyt vmäisesti muka oletat mukaan otettuja termoskahveja. V-tyylissä olet kyllä mestari. Luotsiksi täysin sopimaton.

Kun sinulle vastaa AIHEESEEN liittyvällä TODELLISELLA yhdenvertaisuusongelmalla verorahojen käytöstä - aavistuksen pisteliäästi, sinä et kestä sitä. Et kestä itse aloittamaasi leikkiä.

Tiedän, että naureskelet ylimielisesti koneesi äärellä. Kiusaajan naurua.

kiusaajavapari kirjoitti:

Sinä vttuilet verorahoin maksetuista kaffeista ja nyt vmäisesti muka oletat mukaan otettuja termoskahveja. V-tyylissä olet kyllä mestari. Luotsiksi täysin sopimaton.

Kun sinulle vastaa AIHEESEEN liittyvällä TODELLISELLA yhdenvertaisuusongelmalla verorahojen käytöstä - aavistuksen pisteliäästi, sinä et kestä sitä. Et kestä itse aloittamaasi leikkiä.

Tiedän, että naureskelet ylimielisesti koneesi äärellä. Kiusaajan naurua.

Lue lisää

Kun joka väliin on tungettu "Ja pahinta että tämä maksetaan valtiontuella!" ja "Hotellimässäystä!" -kommentteja, onko ihme jos joku vähän kuittaa takaisin?

kiusaajavapari kirjoitti:

Sinä vttuilet verorahoin maksetuista kaffeista ja nyt vmäisesti muka oletat mukaan otettuja termoskahveja. V-tyylissä olet kyllä mestari. Luotsiksi täysin sopimaton.

Kun sinulle vastaa AIHEESEEN liittyvällä TODELLISELLA yhdenvertaisuusongelmalla verorahojen käytöstä - aavistuksen pisteliäästi, sinä et kestä sitä. Et kestä itse aloittamaasi leikkiä.

Tiedän, että naureskelet ylimielisesti koneesi äärellä. Kiusaajan naurua.

Lue lisää

"Et kestä itse aloittamaasi leikkiä"

Veit sanat suustani.

jori.mantysalo kirjoitti:

Kun joka väliin on tungettu "Ja pahinta että tämä maksetaan valtiontuella!" ja "Hotellimässäystä!" -kommentteja, onko ihme jos joku vähän kuittaa takaisin?

Eli sinäkin tunnistat Jimmyn jutuissa pilkkaa. Kiitos havainnosta. Tämä luotsi kiistää kaiken. Aikamoinen valehtelija.

PS. Kyllä se paha juttu onkin, että tuhlaatte valtion rahaa. Koitahan nyt ponnistella, että se tukihomma loppuu. Vai onko vastustuksesi silkkaa teatteria?

jimmyogg kirjoitti:

"Et kestä itse aloittamaasi leikkiä"

Veit sanat suustani.

Hyvä, että tunnustat sen vihdoin itsekin.

Rahahanat kiinni kirjoitti:

Hyvä, että tunnustat sen vihdoin itsekin.

Mitähän minä nyt tunnustin? Huokaus...
Jos sinä viljelet kaikenlaisia parhaimmillaankin heikosti perusteluja VA-liiton ökyhotelli-, mässäily- jne verovarakommentteja ympäri palstoja, ja sitten minä mainitsen aivan eri yhteydessä seurakuntien tarjoamat pullakahvit niin sinä niputat nämä asiat yhteen, kiskaiset valtaisan melonini nenääsi ja poltat hihasi aivan täysin. Kalahtiko kalikka liian lähelle,vai mistä on kysymys...

Jos jossain keskustelussa mainitaan verot tai pullakahvit, se ei tarkoita, että on tarpeen heittää keskusteluun sinun lempivalituksen aiheesi.

Jos ongelma on, että seurakuntien kahveista ei saa puhua edes huumorilla, niin perustele se, ja keskity keskustelun aiheeseen,älä omaan traumaasi.
Jos sinä näet kauhistuttavia vaparisalajuonia kaikkialla, mm. siinä että keskustelun/palstan aiheeseen liittymättömiä kommentteja siivotaan joskus pois, niin koetahan herätä jo.

Mutta sinun kanssasi on ilmeisen turhaa yrittää keskustella, koska olet niin linnoittautunut omaa todellisuuteesi. Turha tästäkään on jatkaa enempää.

No,voit kuvitella voittaneesi jotain, jos siitä tulee sinulle hyvä ja lämmin mieli, ja vernpaineesi alenee lähemmäs normaaleja lukemia. Juo vaikka kuppi hyvää kahvia.

Rahahanat kiinni kirjoitti:

Eli sinäkin tunnistat Jimmyn jutuissa pilkkaa. Kiitos havainnosta. Tämä luotsi kiistää kaiken. Aikamoinen valehtelija.

PS. Kyllä se paha juttu onkin, että tuhlaatte valtion rahaa. Koitahan nyt ponnistella, että se tukihomma loppuu. Vai onko vastustuksesi silkkaa teatteria?

Lue lisää

Miltä tuntuisi, jos yrittäisit keskustella evlut kirkon toiminnasta, ja joka välissä olisi kommentti kahvista ja pullasta? Kirjoitat "Kastehan on sakramentti myös luterilaisille, ja kasteessa...", seuraava kommentti on "Ja kirkkoherra saa taas ilmaiset kakkukahvit!" Ja sama juttu jatkuisi, mistä ikinä yrittäisitkin kirjoittaa.

jimmyogg kirjoitti:

Mitähän minä nyt tunnustin? Huokaus...
Jos sinä viljelet kaikenlaisia parhaimmillaankin heikosti perusteluja VA-liiton ökyhotelli-, mässäily- jne verovarakommentteja ympäri palstoja, ja sitten minä mainitsen aivan eri yhteydessä seurakuntien tarjoamat pullakahvit niin sinä niputat nämä asiat yhteen, kiskaiset valtaisan melonini nenääsi ja poltat hihasi aivan täysin. Kalahtiko kalikka liian lähelle,vai mistä on kysymys...

Jos jossain keskustelussa mainitaan verot tai pullakahvit, se ei tarkoita, että on tarpeen heittää keskusteluun sinun lempivalituksen aiheesi.

Jos ongelma on, että seurakuntien kahveista ei saa puhua edes huumorilla, niin perustele se, ja keskity keskustelun aiheeseen,älä omaan traumaasi.
Jos sinä näet kauhistuttavia vaparisalajuonia kaikkialla, mm. siinä että keskustelun/palstan aiheeseen liittymättömiä kommentteja siivotaan joskus pois, niin koetahan herätä jo.

Mutta sinun kanssasi on ilmeisen turhaa yrittää keskustella, koska olet niin linnoittautunut omaa todellisuuteesi. Turha tästäkään on jatkaa enempää.

No,voit kuvitella voittaneesi jotain, jos siitä tulee sinulle hyvä ja lämmin mieli, ja vernpaineesi alenee lähemmäs normaaleja lukemia. Juo vaikka kuppi hyvää kahvia.

Lue lisää

Näin käy usein. Kun vapaa-ajattelijoita kritisoi edes hiukan, alkaa valtava ja suuttunut syytöstulva. Usein isommalla porukalla. Rahahanat kiinni sai nyt tuntea vaparien vihan nahoissaan, kun vapariluotsi hyökkää tämän yksittäisen kirjoittajan kimppuun. RK, koira kestää.

Vaparien toiminnasta tällä palstalla ei näköjään saa puhua totta.

Sinäkin vapari kirjoitti:

Vaparien toiminnasta tällä palstalla ei näköjään saa puhua totta.

Jos on tarkoitu puhua vapaa-ajattelijoista, voi mennä aiheen mukaiselle palstalle. Yksinkertaista. Turha huutaa sensuuria, jos ei itse osaa käyttäytyä.
Tästä on ihan turha jatkaa yhtään enempää.

jimmyogg kirjoitti:

Jos on tarkoitu puhua vapaa-ajattelijoista, voi mennä aiheen mukaiselle palstalle. Yksinkertaista. Turha huutaa sensuuria, jos ei itse osaa käyttäytyä.
Tästä on ihan turha jatkaa yhtään enempää.

Lue lisää

Ilmeisesti palstan vapariräyhääjät ovat suojeluksessasi

Sinäkin vapari kirjoitti:

Ilmeisesti palstan vapariräyhääjät ovat suojeluksessasi

Vaparit yököttää

YÄK YÄK YÄK kirjoitti:

Vaparit yököttää

Olet pervo!

onliner kirjoitti:

Olet pervo!

Sinä vasta pervo olet!

Koska vapariluotsien mielestä kirkon ansiokkaasta toiminnasta ei saa kertoa tällä palstalla. Sehän saattaisi vähentää eroamista. Vain sellaiset jutut ovat suotavia, missä eroamiseen yllytettään. Se on vaparin moraali aina ja ikuisesti.

Miksi kirjoitat, jos sinulla ei ole asiaa?

Mainokset kirkon tapahtumista voi jättää kirjoittamatta, niin niitä ei tarvitse poistaa, kiitos.

foo_bar kirjoitti:

Mainokset kirkon tapahtumista voi jättää kirjoittamatta, niin niitä ei tarvitse poistaa, kiitos.

Entä Vantaan kaupungin ja seurakunnan yhteistyöstä tehty avaus. Miksi se piti poistaa?

foo_bar kirjoitti:

Mainokset kirkon tapahtumista voi jättää kirjoittamatta, niin niitä ei tarvitse poistaa, kiitos.

Entäs Ruotsin ministerin kohtalo uskontovihaajien vihapostin kohteena. Sekin on poistettu, vaikka liittyy olennaisesti tämän palstan henkiseen ilmapiiriin. Mikä ihmeen sensuuriviranomainen sinä olet?

ei sensuurille kirjoitti:

Entäs Ruotsin ministerin kohtalo uskontovihaajien vihapostin kohteena. Sekin on poistettu, vaikka liittyy olennaisesti tämän palstan henkiseen ilmapiiriin. Mikä ihmeen sensuuriviranomainen sinä olet?

Lue lisää

Vihaposti ministerille ei liity palstan aiheeseen.

foo_bar kirjoitti:

Vihaposti ministerille ei liity palstan aiheeseen.

Ja miksei? Sehän liittyy olellisesti siihen asennemaailmaan, jota tämä palsta pursuaa. Entä Vantaan kaupungin ja seurakunnan yhteistyö?

anna selitys kirjoitti:

Ja miksei? Sehän liittyy olellisesti siihen asennemaailmaan, jota tämä palsta pursuaa. Entä Vantaan kaupungin ja seurakunnan yhteistyö?

Ne eivät kuulu tänne. Pyydä Suomi24:ää perustamaan palsta keskustelulle Kirkosta eroaminen -palstasta, jos haluat käsitellä palstaa.

foo_bar kirjoitti:

Ne eivät kuulu tänne. Pyydä Suomi24:ää perustamaan palsta keskustelulle Kirkosta eroaminen -palstasta, jos haluat käsitellä palstaa.

Vai metakeskusteluksi tänne? Minusta vain näyttää aika vahvasti siltä, ettei ihan kaikkea ei sovi sanoa. Voisit jotenkin ottaa etäisyyttä noihin vaparien tavoitteisiin. Ei tällä palstalla sinun kuulu luotsina ajaa niitä.

Ministerin vihaposti on ikävä juttu erityisesti vihakommentteja palstalla suoltaville vapareille. Miksi heidän toiminnastaan ei saa keskustella?

Miksi muuten itsepintaisesti kieltäydyt kommentoimasta avausta Vantaan kaupungin ja seurakunnan yhteistyöstä? Miksi poistit sen?

anna selitys kirjoitti:

Vai metakeskusteluksi tänne? Minusta vain näyttää aika vahvasti siltä, ettei ihan kaikkea ei sovi sanoa. Voisit jotenkin ottaa etäisyyttä noihin vaparien tavoitteisiin. Ei tällä palstalla sinun kuulu luotsina ajaa niitä.

Ministerin vihaposti on ikävä juttu erityisesti vihakommentteja palstalla suoltaville vapareille. Miksi heidän toiminnastaan ei saa keskustella?

Miksi muuten itsepintaisesti kieltäydyt kommentoimasta avausta Vantaan kaupungin ja seurakunnan yhteistyöstä? Miksi poistit sen?

Lue lisää

Jätän tähän vain linkin Wikipediaan. https://en.wikipedia.org/wiki/Martyr_complex

Iina Kuustosen lausunto kirkosta ja siihen kuulumisen hyvästä puolesta (suoraan palstan aihetta) on poistettu. Myös uutinen kirkkoon kuulumattomien yliedustuksesta vankiloissa on sensuroitu. Vaparit toimivat tällä palstalla törkeästi rajoittaen kirjoittelua itselleen mieluisaan. Voisitko Jori hiukan opastaa luotseja siitä, mitä vaparit ajattelevat sananavapaudesta?

pyydän apua kirjoitti:

Iina Kuustosen lausunto kirkosta ja siihen kuulumisen hyvästä puolesta (suoraan palstan aihetta) on poistettu. Myös uutinen kirkkoon kuulumattomien yliedustuksesta vankiloissa on sensuroitu. Vaparit toimivat tällä palstalla törkeästi rajoittaen kirjoittelua itselleen mieluisaan. Voisitko Jori hiukan opastaa luotseja siitä, mitä vaparit ajattelevat sananavapaudesta?

Lue lisää

samalla kirjoittajia voisi opastaa siitä miten pysytään palstan aiheessa?

samalla vaivalla kirjoitti:

samalla kirjoittajia voisi opastaa siitä miten pysytään palstan aiheessa?

Nuo mainitsemani jutut kuuluvat palstan aiheeseen.

Miksi täältä on poistettu viimeisin kommenttini? Kun Suomi24:lla on usein kyselty, mitä teemme paremmin kuin Vapaa-ajattelijain Liitto ry, minä nyt vastasin siihen viitaten mm. tähän asiaan. Ilmeisesti vastaus oli niin vakuuttava, että se piti poistaa. Näin ne vaparit rajoittavat keskustelua...

PAT parempi kirjoitti:

Miksi täältä on poistettu viimeisin kommenttini? Kun Suomi24:lla on usein kyselty, mitä teemme paremmin kuin Vapaa-ajattelijain Liitto ry, minä nyt vastasin siihen viitaten mm. tähän asiaan. Ilmeisesti vastaus oli niin vakuuttava, että se piti poistaa. Näin ne vaparit rajoittavat keskustelua...

Lue lisää

eiköhän tuo ole ihan itsestään selvää: kirjoituksesi ei liittynyt ko. ketjun aiheeseen mitenkään. Ja ei, en siirtänyt parempaankaan paikkaan koskapa vuosien kokemuksellasi täällä osaat kyllä halutessasi itsekin kirjoittaa suoraan oikeaan ketjuun ja oikealle palstalle.

Piiloon vaan kaikki, missä PAT esiintyy hyvässä valossa. Sensuuri jyllää. Tätä on vapaa-ajattelu!

PAT parempi kirjoitti:

Piiloon vaan kaikki, missä PAT esiintyy hyvässä valossa. Sensuuri jyllää. Tätä on vapaa-ajattelu!

Aivan omituista, että poistettu täältä. Vaparien toiminta ei kestä mitään tarkastelua. Luotsien toiminta on äärimmäisen puolueellista ja törkeää.

Vaparit kuriin kirjoitti:

Aivan omituista, että poistettu täältä. Vaparien toiminta ei kestä mitään tarkastelua. Luotsien toiminta on äärimmäisen puolueellista ja törkeää.

parempi olisi että trollit saa mellastaa vapaasti.

trollit parempi kirjoitti:

parempi olisi että trollit saa mellastaa vapaasti.

Nythän vain vaparitrollit saa mellastaa.

Rajat vapareille kirjoitti:

Nythän vain vaparitrollit saa mellastaa.

esimerkkejä vaparitrollauksesta? siis nimenomaan trollauksesta?