Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
scrg
scrg
scrg
Vapaa kuvaus
Aloituksia
174
Kommenttia
19679
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
No jos mennään vaikka 150 vuoden takaiseen Suomeen niin 2000 on jo paljon enemmän kuin tyypillinen kylä. Pikemminkin ehkä yhtä kirkkoa käyttävä porukka eli vaikkapa yhteensä 10-20 kylässä on ollut tuon verran populaa. Esim. Tampere, on ollut vähän yli 200 vuotta sitten tuhannen asukkaan kaupunki. Jos kaupunki olisi kasvanut nykymittaan sen aikaisista kaupunkilaisista niin kaikki olisivat sukua toisilleen. Mutta näin ei ole, koska kaupunkien kasvu perustuu siihen että niihin muuttaa väkeä muualta.
Ilmeisesti maaseudulla sisäsiittoisuus on ollut suurempi riski harvaan asutuilla seuduilla, joissa naapurikyliin on ollut ylivoimainen matka. 1800-luvun kylät tyypillisesti olivat tiiviitä: talot olivat lähellä toisiaan. Maaseudun asujat räjäytettiin kauemmas toisistaan vasta isojaon myötä, jolloin asuinrakennukset sijoitettiin tilusten keskelle.
07.08.2025 21:03
Näyttää olevan vaikeaa kehittää useita sellaisia lahjakkuuksia tai "älykkyyden" muotoja, jotka eivät korreloisi keskenään. Mikä sitten tarkoittaa että jokin lahjakkuuden muoto selittää toista tai taustalla on jonkinlainen yleislahjakkuus tai -älykkyys. joka selittää eri lahjakkuuksia.
Yksi ehdotukseni olisi nopanheittolahjakkuus. Se tuskin korreloisi muiden kanssa ja silti kohtuullisilla testiaineistoilla löydettäisiin yksilöitä, jotka ovat muita parempia nopanheitossa, loton pelaamisessa ja sen sellaisessa.
07.08.2025 20:36
No tämä on kai lähinnä monoteististen uskontojen näkemys, että ihminen annettiin tehtävä hallita ja vastata kaikesta. Se on mielestäni aika suuruudenhullua. Omasta mielestäni ihmiset ovat vain lähinnä yrittäneet selvitä siinä kuin kaikki muutkin.
07.08.2025 18:42
Periaatteessa kyllä. Varmaankaan ennen tulen ja työkalujen ei ole ollut miesten ja naisten töitä.
Erektus-eno tietenkin on voinut olla myös Erektus-täti. Mutta sillä kokemuksella mitä minulla on esim. juhannuskokkoihin kaatuilevista ja itsensä polttavista rohkeista (lue hölmöistä) niin miehiä ne ovat olleet. Nainen voisi olla sen verran fiksumpi että ei ensimmäisenä menisi tonkimaan ukkosen polttamaa maastoa.
Vähän sama sen työnjaon kanssa. Varmaan monet edistykselliset heimot kokeilivat järkevää työnjakoa, jossa miehet jäävät leiriin kohentelemaan tulta ja naiset hakemaan ruokaa. Naiset sitten keräävät runsaasti merilevää. poronjäkälää ja kaikenlaisia ravitsevia villiyrttejä vain todetakseen että ukot leirissä ovat ryhtyneet painimaan ja tuli päässyt sammumaan. Sukupuuttoon ovat raukat kuolleet.
Sen sijaan ne satunnaiset porukat, jotka päättivät naisten hoitavan tulen, menestyivät paremmin. Heillä ei koskaan tuli päässyt sammumaan. Ja kun miehet sitten suvaitsevat tulla paikalle jonkin säälittävän mammutinruhon kanssa, niin saadaan edes silloin tällöin jotain purtavaa. Historiallinen vääryys pääsi voitolle.
07.08.2025 18:39
Sekarotuinen minäkin, mutta vähän eri tavalla niin että oikein kukaan isovanhemmista ei ole "puhdas" suomalainen vaan vähän sekarotuisia, joten itseltäni on vaatinut vähän vaivaa selvittää miksi en olekaan ihan niin "suomalainen" kuin voisi kuvitella.
En voi varmasti sanoa tuosta serkkujen nussimisesta eri alueilla, mutta siltä osin kun olen asiaan perehtynyt, niin pikkukylissä on aika hyvin onnistuttu välttämään jopa pikkuserkkujen avioliitot. Sitä pidemmälle ilmeisesti muisti ei ole kantanut, joten sen jälkeen voi olla samoja esivanhempia. Käytännössä tämä johtaa vähän siihen, että helposti jokainen yksilö vanhoissa maalaiskylissä (paljon muutahan ei ollutkaan) oli vähän kuin koko kylän tai muutaman kylän yhteinen lapsi. Mutta jossain muualla on ihan yleisesti harrastettu myös serkkujen naintia, harrastetaan ehkä vieläkin.
07.08.2025 17:54
Sehän on mennyt niin päin, että käytännön sovellus on tullut ensin. Eiväthän ihmiset ole ymmärtäneet mitä tuli on kuin hyvin lyhyen aikaa, jos nyt sitten täysin ymmärtävät vieläkään. Se ei ole estänyt rohkeaa kädellistä ukonilman jälkeen tarttumasta kylmästä päästä toisesta päästään palavaan oksaan ja havaitsemaan että tuli tarttuu myös lähelle vietynä toiseen oksaan. Sitten ymmärtämään että palava pää on kuuma ja ei palava kylmä ja jos palaminen liittyy kuumuuteen, niin ehkäpä kuuma saa aikaan palamisen. Puun hinkkaaminen jollakin saa sen kuumenemaan niin ehkäpä riittävä hinkkaus ja kuumuus saa puun palamaan. Tällaista kokeilemisen ja loogisen päättelyn yhdistelmää ihmiset nykyäänkin käyttävät monissa asioissa. Onhan tuhat Erektuksen kaveria voinut yrittää ja epäonnistua tulen teossa. Riittää että kerran on onnistuttu.
07.08.2025 17:41
En ole mitenkään linkittänyt pyramideja kovin vahvasti mielessäni avaruusolioihin.
07.08.2025 17:26
Siinä olet jäljillä että suomalaisten perimän jakauma noihin muinaiskansoihin vastaa aika lailla parhaiten muista sitä, mitä se on joillakin venäläisillä. Siis siten että venäläisillä on myös itäsiperialainen osuus ja muuten samoja alkujuuria kuin kaikilla eurooppalaisilla.
Mutta kun kokonaisuutta katsotaan, niin venäläiset kuitenkin ovat lähempänä "likaverisiä" keskieurooppalaisia kuin suomalaisia. Venäläisistä Kostroman alueen väestöllä näyttäisi jostain syystä olevan perimässään selvästi muita venäläisiä enemmän läheisyyttä suomalaisiin.
07.08.2025 17:25
"Muinaisissa kalliomaalauksissa on kuvia astronauteista. "
Onko? Missä?
Tuota ei kyllä mitenkään kai voi poissulkea, että tulen käytön olisi opettanut joku muu. Mutta miksi? Säälistä? Että kun tuo Erektus on niin surkea, että ei ole oikein missään hyvä (muussa kuin keskinäisessä juoruamisessa), niin opetanpa sille tämmöisen jipon. Pikku hiljaa tulen käytöllä kuitenkin alettiin keksiä yhä uusia sovelluksia: valaistaanpa tämä alue, tehdäänpä tämmöinen astia, jossa vesi kiehuu ja turnipsi kypsyy, poltetaanpa tämä alue niin jopas ruis kasvaa runsaaksi, otetaanpa höyry kattilasta talteen ja pannaan pyörittämään konetta...
07.08.2025 17:01
"Ollaan luolamieskansaa. "
Olemmeko? Tai oletteko? Eihän Suomessa edes juuri ole luolia. Luultavasti ainoa tolkullinen asumus ilmaston kylmettyä on ollut talviaikaan puunrungoista pinottu savutupa tms., jossa lämmön ylläpitoon tarvittiin tulta. Harvalla oli omansa. Siellä piti tulla muiden kanssa toimeen pitkät pimeät illat, yöt ja aamut. Se on tietysti totta, että Suomi on ollut väljästi asuttu ja vieraisiin ei niin tarvinnut tottua.
07.08.2025 16:53
Ei ainakaan sananmuunnoksia: olisivat turhan rajoittavia.
Enemmän olen aktiivinen uudelleensanoitusten kuuntelija ja suuri ystävä.
07.08.2025 16:35
Ai, mulla on vähän toisin päin. Olen geneettisesti sukujuuriltani ehkä kaikista eniten juuri hämäläinen, mutta aina sitten asunut muiden joukossa. Sitä itäsiperialaista on perimässäni alle 2%, joten hyvä että sen puolesta edes suomalaisesta käy.
Onhan näitä erilaisia heimojen kansanluonteita listattu, mutta kuinka paljon niistä sitten perustuu johonkin genetiikkaan tai elinoloihin tai yhteyksiin tai itseään toteuttaviin Topeliuksen kuvauksiin on vaikea sanoa.
07.08.2025 16:31
Kunnat hoitavat Suomessa esim. peruskoulun. Miten opetushallitus käytännössä auttaa tai tukee näitä tässä perustehtävässä? Arvaan ettei mitenkään, vaan enimmäkseen vaikeuttaa näiden työtä keksimällä tavoitteita ja hankkeita vaikka opettajat koulussa eivät tunnu selviytyvän kunnolla edes oleellisesta.
Joten ihan hyvä idea Musk-tyyliin vaikka ensin lopettaa koko opetushallitus ja sitten hetken katsoa mitä oleellista jää tekemättä ja sitten antaa jonkin organisaation tehtäväksi tehdä se, mikä tehdä kannattaa.
Tuollaisista opetushallituksista helposti tulee ikiliikkujia, joiden tärkeimmäksi tehtäväksi jää keksiä itselleen tekemistä. Aina löytyy uutta kehitettvää, tutkittavaa ja selvitettävää, jolla organisaatio voi työllistää itsensä ja leikkiä tärkeää. Kuka vesipää esim. on keksinyt ne koulut, jotka ovat kuin avokonttoreita? Siihen ei kukaan tavallisella maalaisjärjellä kykene, vaan tarvitaan yliopistokoulutus ja jalat irti maasta ja ehkä vähän huumeita.
07.08.2025 15:38
Jo korjaan edellistä sen verran, että Sortavala on saattanutkin olla varsin selvästi "itäisten" ihmisten kansoittama. Mutta jos Pähkinäsaaren rajalla olisi geneettistä merkitystä, niin esim. Uusikirkon ja Metsäpirtin väestön olisi pitänyt jotenkin olla ihan erilaista porukkaa ja näiden kahden väestön sitten rajalinjan mukaan asuttaa maata rajalinjan mukaan. Mutta niinhän se ei ole mennyt.
07.08.2025 15:10
"Itseasiassa tutkimusten mukaan juurikin tuolla mainitulla rajalla"
Minkä tutkimusten? Kuten sanoin merkitsevä osa rajaa on ollut muutaman kymmenen kilometrin matka mereltä korkeintaan Saimaalle saakka. Eikä sen kahden puolen ole ollut merkittävästi erilaista väestöä. Kaikki Saimaan ympäristö ja alueet sieltä merelle, jotka nykyään ovat Keski-Suomea, Savoa, Kainuuta tai suurta osaa Pohjanmaan maakuntia ovat olleet täydellistä erämaata, johon sen paremmin Ruotsilla tai Novgorodilla ei ole ollut minkäänlaista kontrollia. Ei se raja ole estänyt ihmisten liikkeitä. Ruotsi rakensi Olavinlinnan 150 vuotta mainitun rauhan jälkeen ja Novgorod tai Venäjä ei mitenkään estänyt edes linnan rakentamista. Ei heillä ollut mitään mahdollisuutta tai edes intressiä estää Suomen erämaita asuttavien metsästäjien ja kaskenpolttajien liikkeitä.
Se on totta, että suunnilleen samassa kohtaa kulkee jonkinlainen ihmisten geneettinen raja kuin johon läntisin versio Pähkinäsaaren rauhan rajasta on _jälkikäteen_ hahmoteltu. Mutta kyse on enemmän sattumasta ja paljon 1323 jälkeen tapahtuneista asioista. Vuoden 1323 raja ei vaikuta geneettisiin eroihin. Karjalan kannaksen alueen väestön jälkeläiset sitten taas on nykyisin sijoiteltu kovin moniin paikkoihin.
Esim. jos katsotaan tätä karttaa
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005399224.html
niin se jättää huomiotta juuri ne alueet ja väestöt joita Pähkinäsaaren rauhan raja oleellisesti koski. Jos rajalla olisi todellista merkitystä nykypäivänä, niin Viipurin alueen ihmisten pitäisi olla länsisuomalaisia ja Laatokan rannikon Sortavalan ja Käkisalmen alueen ihmisten itäsuomalaisia.
07.08.2025 15:01
" Tai juuret on Viipurissa ja Oulujoen laaksossa. "
Jos et tiedä, niin luulisin että noiden asukkaat varsin todennäköisesti eivät olleet muinaisia hämäläisiä. Viipuri on ollut jonkinmoinen sulatusuuni. Se varmaan veti erinäisiä ihmisiä Suomen alueelta mutta myös muualta. Mutta etenkin Viipurin ympäristön asukkaat luultavimmin ovat olleet todennäköisemmin karjalaisia. Oulujoesta en osaa sanoa, muuta kuin arvauksena että sinne helpoimmin on päässyt Kainuusta tai muualta Pohjois-Pohjanmaalta tai jopa Ruotsin rannikolta. Eli saatat siten olla kulttuurisesti hämäläinen mutta geneettisesti muukalainen Hämeessä.
07.08.2025 14:03
Väinö Linnan Jussi on ajassa, jolloin alkaa olla merkittäviä konflikteja sen vuoksi että väestöä alkaa olla turhan paljon siihen, että suunnilleen kaikki yhä eläisivät erikoistumatta. Jussi oli torppari, mutta sehän oli verrattain uusi asia. Siihen saakka pääosin kaikille oli tilaa vaikka raivata oma tilansa taikka sitten asuttaa joku paikka joka oli jäänyt tyhjäksi.
Kuvitteellinen Jussin isoisät tuskin ainakaan mielsivät olevansa suomalaisia. Ei kansallisuudeltaan tai kulttuuriltaan. Kieleltään he sitä olivat melko varmasti ja erotuksena siitä sen aikaisen valtion tai kirkon koneistosta joka käytti ruotsia tai latinaa. Geneettisesti he myös olivat tietyllä tavalla ihan omanlaistaan porukkaa, vaikka moisesta ei tuohon aikaan paljon tiedettykään. Varhaisia kiinnostuneita kallonmittaajia kuitenkin oli
https://blogs.helsinki.fi/med-viikonjuttu/2024/11/11/palkaneen-paakallot-rotu-ruotsi-ja-retzius/
07.08.2025 13:31
"oikeastaan kaikki Afrikasta poistuneet, polveudumme n. 10 000 ihmisyksilöstä."
Voi olla. En ole nähnyt tuollaista laskelmaa. Luontevaa tietysti on että suurin osa afrikkalaisista on jäänyt Afrikkaan ja taistelemaan elintilasta. Ja sitten pienilukuinen joukko reuna-alueelle ajautuneita on jäänyt paitsi asuttamaan reuna-aluetta tai etenkin sen oleellisimman koilliskolkan, josta on ollut pääsy uusille mantereille ja uuden mantereen ensimmäisillä asukkailla on sitten ollut tilaa lisääntyä.
Mutaatioiden ja valikoitumisen jälkeen kuitenkin esim. nykypäivän espanjalainen ja japanilainen on melko helposti tunnistettavissa ainakin ulkonäöstään. Samoin jopa Euroopan sisällä aika usein voi kahdesta yksilöstä esim. päätellä kumpi on Norjasta ja kumpi Kreikasta.
Ei varmaankin ole mitään suomalaisia geenejä niin, että suomalaisissa olisi mitään yksittäistä ainutlaatuista. Tunnistettavuus tulee sitä kautta, että jotkin alleelit vain ovat erityisen yleisiä ja jotkut taas hyvin harvinaisia tai olemattomia.
07.08.2025 13:15
Hyvä idea. Milloin, sinä nettoveronmaksaja, ikinä, olet mihinkään tarvinnut opetushallitusta?
https://www.oph.fi/fi/tietoa-meista/opetushallituksen-tehtavat
07.08.2025 08:57
Taivaassa kristittyjä odottaa ikuinen selibaatti, vain helvetissä pannaan. Oikeauskoista muslimia sentään odottaa paratiisissa neitsyet.
06.08.2025 09:48
107 / 984