10-14

Vapaa kuvaus

Purjeveneilijä.

Aloituksia

51

Kommenttia

2593

  1. Ei+shakinpeluussa+mitään+erityistä+järkeä+olekaan,+vaikka+itsekin+pelaan.++Mutta+pelaan+siksi,+että+se+sattuu+juuri+silloin+huvittamaan,+en+kehittääkseni+itseäni+millään+tavalla.+Viestisi+loppuosan+itkusta+totean+vain,+että+koska+kuulun+tutkitusti+väestön+älykkäimpään+kymmenykseen,+en+näe+syytä+piitata+roskasakin+mielipiteistä.
  2. Juuri+näin.++Mitään+yleistä+"oikeaa+hintaa"+ei+ole+olemassa,+kun+markkinataloudessa+eletään.
  3. Epäilemättä+on+niin,+että+kun+mennään+kauemmas+Itämereltä,+niin+virkamiestenkin+keskimääräinen+tietotaso+ja+osaaminen+laskevat.++Ja+heidän+puolustuksekseen+on+toki+sanottava+sekin,+että+jos+heidän+käytettävissään+ei+ole+luotettavaa+tietolähdettä+kertomaan,+että+seuralippu+on+Suomen+lain+mukaan+kansallislipun+veroinen,+niin+milläpä+he+sitä+jossain+toisella+puolen+maapalloa+voisivatkaan+tietää.++Heidän+on+toimittava+tiedossaan+olevien+sääntöjen+ja+faktojen+pohjalta.Toisaalta+taas+Grönlannin+lippu+tuskin+Tanskankaan+lakien+mukaan+on+virallinen+kansallislippu.Muuten,+jos+oikein+muistan,+niin+USA:n+lainsäädännön+mukaan+sitä+heillä+käytössä+olevaa+huvialuslippua+(jossa+on+tähdistön+paikalla+sellainen+ankkurikuvio)+ei+saisi+käyttää+USA:n+aluevesien+ulkopuolella.++Aina+sitä+joskus+kuitenkin+näkee.Ja+vielä+yksi+näkökulma:+periaatteessa+jokainen+alus+on+sen+valtion+lakien+alainen,+jonka+aluevesillä+se+juuri+sillä+hetkellä+on.++Siitä+taas+edelleen+periaatteessa+seuraa,+että+kyseinen+valtio+voi+määritellä+sen,+mitä+perälippua+saa+tai+pitää+käyttää.++Tätä+vähän+mutkistaa+kv.+sopimusten+takaama+"viaton+kauttakulku".
  4. Jokseenkin+samaa+asiaa+olen+yrittänyt,+ehkä+"byrokraattisemmalla"+klangilla+eli+yhdistystoiminnan+käytäntöihin+ja+sääntöihin+perustelemalla+sanoa:-yhdistysten+asioissa+sananvaltaa+on+VAIN+jäsenillä-sitä+sananvaltaa+käytetään+yhdistysten+määrämuotoisen+päätöksenteon+ja+yhdistysten+SISÄISEN+keskustelun+kautta-ulkopuolisilla+ei+ole+niissä+asioissa+nokan+koputtamista-koska+ylläolevasta+seuraa,+että+"puhuja"+pitää+voida+luotettavasti+tunnistaa+ko.+yhdistyksen+äänivaltaiseksi+jäseneksi,+ei+S24-keskusteluilla+ole+mitään+virkaa+tällaisessa.
  5. Eipä+ole+Sipilällä+minkäänlaista+toimi-+tai+sananvaltaa+venekatsastusasioissa+:D+:DEn+ole+kuullut+hänellä+edes+olevan+venettä+tai+muutenkaan+olevan+minkään+veneily-yhdistyksen+jäsen.++Pääministeriys+ei+tähän+asiaan+anna+puhevaltaa.
  6. Jäsenet+keskustelevat+yhdistyksessä,+eivät+somessa.++Tässä+on+se+pointti,+jota+sinäkään+et+ilmeisesti+tajua:+puheoikeus+MINKÄ+TAHANSA+yhdistyksen+asioissa+on+vain+kyseisen+yhdistyksen+jäsenillä.++Siksi+jokin+S24:n+kaltainen+yleinen+ja+kaikille+avoin+foorumi+on+sellaisissa+nollan+arvoinen+väylä.
  7. Ei+yhdistysten+päätöksentekoprosessi+ole+mihinkään+siitä+muuttunut,+että+some+on+keksitty.++Eikä+yhdistystoiminta+myöskään+ole+liike-elämää.
  8. "Jäsenlähtöisyys"+tarkoittaisi+juuri+sitä,+että+jäsenistön+taholta+otetaan+organisaation+sisällä+asiaa+edes+hiukan+esiin.++Ei+näillä+S24-keskusteluilla+ole+mitään+merkitystä,+koska+kukaan+ei+voi+tietää,+ovatko+"muutoksen+vaatijat"+edes+seurojen+jäseniä.Ei+muutosta+pelkän+muutoksen+vuoksi+kannata+tehdä,+ei+edes+silloin,+kun+se+todennäköisesti+ei+olisi+mitenkään+haitallinen.
  9. Yhdistysten+jäsenet+käyttävät+valtaansa+yhdistyksen+kokouksissa.++Sitä+kautta+ei+tiettävästi+ole+liikkunut+ehdotuksia+systeemin+muuttamiseksi.
  10. Minun+oman+kaukaisen+aloituskokemukseni+ja+myöhemmin+aloittajien+veneitä+katsastaessa+kuultujen+mielipiteiden+perusteella+taas+nimenomaan+uudet+veneilijät+ovat+iloisia+siitä,+että+heidän+kanssaan+käytetään+aikaa+ja+vene+sekä+sen+varusteet+tsekataan+perusteellisesti.++Heille+katsastuksesta+on+suurin+hyöty,+koska+se+on+oppimistilanne.++Heiltä+myös+tulee+eniten+kysymyksiä+säädöksistä,+varustelusta+jne.Minun+näkemykseni+on,+että+systeemi+toimii+järkevästi+juuri+siksi,+että+kokeneiden+veneilijöiden+kunnossaoleviksi+vahvoin+perustein+(aiempien+katsastusten+yms.+nojalla)+oletettuihin+veneisiin+ei+tuhlata+aikaa.++Ainoa+ongelma+on+siinä,+että+joskus+se+"pärstäkerroin"+voi+indikoida+väärin+eli+leimataan+vene,+joka+ei+olekaan+kunnossa.++Mutta+uskallan+väittää,+että+ainakin+meidän+seuramme+kokoisessa+(parisataa+venettä)+seurassa+porukka+vielä+tuntee+toisensa+sen+verran+hyvin,+että+huomataan,+jos+joltain+alkaa+ote+lipsua+eikä+kalustoa+enää+jaksa/välitä+pitää+turvallisessa+kunnossa.+Kuten+jo+kirjoitin:+minusta+tämän+joustavuuden+voisi+kyllä+virallistaa.++MUTTA+eriävä+mielipiteeni+liittyy+lähinnä+siihen,+että+mikään+"live-havainto"+ei+tue+oletusta,+että+seurojen+jäsenistöllä+olisi+toiveita+siihen.++Olen+tylysti+myös+sitä+mieltä,+että+yhdistyselämässä+pätee+"jos+ei+enemmistön+hyväksymä+malli+kelpaa,+ei+tarvitse+olla+jäsen".++Kyllä+niitä+venepaikkoja+Stadissakin+riittää,+LIV:lla+on+tuhansia+ruutuja+omassa+suorassa+hallinnassaan+hyvillä+paikoilla.++Seurasatamien+edut+eivät+yleensä+liity+niinkään+sijaintiin+vaan+seurojen+omaan+aktiivisuuteen+(vartiointi,+kalusto+jne.)
  11. Toisaalta+taas+tuo+svedun+perustelu+(närkästys+siitä,+että+veneitä+käytetään+kesämökkeinä+eikä+niillä+enää+juuri+liikuta)+on+typerä.
  12. Halotaan+vähän+hiuksia.++Veneveroa+koskevalla+lailla+ei+taatusti+muuteta+rekisteriä+koskevia+määräyksiä,+koska+ne+ovat+eri+laissa.++Mutta+se+on+mahdollista,+että+samassa+yhteydessä+säädetään+jostain+muutoksesta+Lakiin+vesikulkuneuvorekisteristä.++Tosin+tätäkin+mutkistaa+se,+että+ko.+lait+ovat+eri+ministeriöiden+hallinnonalaa.
  13. Itämeren+alueella,+josta+merkittävä+osa+on+ulkomailla,+näyttää+about+90%+suomalaisista+veneilijöistä+käyttävän+kerholippuja+myös+Suomen+aluevesien+ulkopuolella.Millähän+lihaksilla+se+Grönlannin+lippu+sitten+kelpaa,+jos+ei+suomalainen+seuralippu?
  14. Ovatkos+nuo+kokeet+oikeasti+jotain+veneilijän+pätevyysvaatimuksia+vai+samantapaisia+kuin+meikäläiset+laivurikurssit+eli+vapaaehtoisia?++Jonkinmoinen+moottoriveneen+kuljettajatutkinto+siellä+vaaditaan+ja+Hesarin+jutun+mukaan+se+pitää+olla+kaikilla,+myös+purjeveneilijöillä.
  15. Tuota+noin.++Se+ALV-asia+on+ihan+eri+juttu.++Siinä+ratkaisee+veneen+käyttöpaikka+yksinään+eli+ALV+voidaan+periä+Suomessa,+vaikka+omistaja+asuisi+todistettavasti+muualla.Rekisteröintivelvoitteessa+taas+mainitaan+nimenomaan+kotipaikka.
  16. Sinun+mielestäsi+ehkä,+mutta+kun+seurojen+jäsenet+ovat+eri+mieltä.++Tai+ainakin+suurin+osa+heistä+ilmiselvästi+on.++Useimmat+saavat+sen+tasoisen+katsastuksen+kuin+haluavat.Ei+SPV+muuta+käytäntöjään+täällä+kirjoittamisen+pohjalta.++Jos+haluat+systeemiä+muuttaa,+tee+aloite+omassa+seurassasi.++Tosin+luultavasti+sinulle+kohautetaan+harteita+ja+kirjataan+aloite+tiedoksi+ilman+jatkotoimenpiteitä.
  17. Eiköhän+se+riitä,+että+Väestötietojärjestelmässä+on+merkintä+ulkomaille+muutosta.++Silloin+ei+ole+kotipaikkaa+Suomessa.++Sitten+tietysti+tulee+vielä+kysymys+siitä,+miten+tulkitaan+se+laissa+mainittu+"tilapäisyys"+veneen+Suomessa+olosta.
  18. Väitteet+ja+todistetut+rikkeet/rikokset+ovat+kaksi+eri+asiaa.Minulla+ei+ole+erityisempää+tietoa+Espoon+kuvioista+muuta+kuin+lehdistä+luettu.++Mutta+pointti+tässä+onkin+se,+että+laituriparlamenttien+ja+lähiökapakoiden+"tiedot"+eivät+riitä+erottamisen+tms.+perusteiksi.
  19. Kai+ne+voisivat,+mutta+miksi+vaivautuisivat,+kun+valtaenemmistöllä+meistä+seurojen+jäsenistä+ei+ole+valittamista+nykyiselläänkään?++Koeta+nyt+ymmärtää+se,+että+seurat+palvelevat+OMIA+jäseniään,+ei+niillä+ole+aihetta+murehtia+ulkopuolisten+toiveita.
  20. Toisaalta:+vaikuttaa+edelleenkin+siltä,+että+valtaosa+seurojen+jäsenistä+on+tyytyväisiä+nykyiseen+menoon.++Siitä+taas+seuraa,+ettei+seuroilla+ole+mitään+syytä+muuttaa+käytäntöä.
    21. 88 / 130
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt