Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Quo.Vadis
profiilit
Quo.Vadis
Quo.Vadis
Vapaa kuvaus
How do you know God isn't real?
https://youtu.be/sSFZvR-ssuk
=)
Aloituksia
15
Kommenttia
746
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Sielu+on+siis+eri+kuin+mieli,+sielu+on+tuolla+jossain..+pois+päästä,+sydämessä+ehkä?
Ja+sielu+on+puhdas+tai+musta,+välimuotoa+ei+Jumalalle+ole+ja+Jumala+katsoo+onko+sielu+puhdas+tai+musta?
Vai+voiko+sielu+olla+kristityillä+valkoinen,+murhaajilla+musta,+homoilla+pinkki,+kateellisilla+vihreä+jne...?
Entä+jos+on+kateellinen+homo+murhaaja?+-edelleen+musta,+menee+pahimman+synnin+mukaan?
Tuleeko+ihmiseen+sielu+hedelmöityksen+hetkellä?+
Silloin+ihmisellä+on+periaatteessa+kokonaisen+yksilön+avaimet+kädessään?+Vai+tuleeko+sielu+silloin+kuin+napanuora+katkaistaan?
Jos+sielu+tulee+hedelmöityksen+hetkellä+ja+alkio+jakaantuu+pian+hedelmöityksen+jälkeen+niin+jakaantuuko+sielu+identtisten+kaksosten+kesken+vai+onko+heillä+yhteinen+sielu?
Jos+identtisillä+kaksosilla+on+yhteinen+sielu+ja+toinen+kuolee.+Mitä+sielulle+tapahtuu?+Toinen+kaksosista+on+elänyt+hyvin+ja+pääsee+Taivaaseen+mutta+toinen+ei+ja+joutuu+Helvettiin+niin+miten+sille+sitten+sielulle+käy?
Onko+se+alkuviikon+Taivaassa+ja+loppuviikon+Helvetissä?
Tietenkin,+jos+sielu+saapuu+vasta+syntymässä+niin+tällöin+tätä+yhteisen+sielun+ongelmaa+ei+ole.+Ihminen+on+kokonainen+vasta+syntymässä.+Miksi+abortti+on+silloin+paha+asia+kun+ihminen+ei+ole+kokonainen,+sieluton?+Eikö+uskovaisten+mielestä+sieluton+ole+myöskin+helpommin+abortoitavissa?
+
Mielenkiinnolla+vastauksia+odotellen.+Oikeasti.
15.06.2016 10:11
Tätä+maata+verotetaan+jo+ihan+tarpeeksi+joten+kirkollisvero+voitaisiin+poistaa+kaikilta+ja+kirkko+voisi+toimia+vapaaehtoisten+lahjoitusten+varassa.+
Tietenkin+alussa+kirkko+olisi+kevyessä+budjetti+epätasapainossa+mutta+on+huomioitava+kirkon+erittäin+huomattava+omaisuus+minkä+se+on+kerännyt+vuosisatojen+aikana.+Myymällä+markkinahintaan+osan+maa,+metsä,+kiinteistö+tai+finanssivarallisuudestaan+kirkolla+ei+ole+mitään+hätää,+pitkään+aikaan.
Tavallinen+tallaaja,+joka+maksaa+kirkollisveroa+satoja+ellei+tuhansia+euroja+vuodessa+voisi+halutessaan+maksaa+sopivaksi+katsoman+summan+ja+käytää+loput+rahat+muuhun+elämiseen.
Minulla+ei+ole+mitään+sitä+vastaan,+jos+kirkko+alkaa+perimään+periaatteellista/vapaaehtoista+maksua+toimituksistaan+tai+tapahtumistaan.+
Eihän+hautapaikatkaan+ole+välttämättä+ikuisia+vaikka+henkilö+olisi+maksanut+kirkollisveroa+kehdosta+hautaan,+koska+hautuumaalle+haudataan+toisten+päälle+ja+hautakivet+poistetaan.
Tästä+olisi+hyvä+käydä+yhteiskunnallinen+keskustelu,+varsinkin+kun+kansalle+halutaan+ostovoimaa+ja+tästä+sitä+osaltaan+saataisiin.
15.06.2016 09:53
Miten+voi+tietää+rukoilun+auttavan+johonkin+tiettyyn+asiaan?+Jos+asiat+menevät+jotain+rataa+niin+mistä+tiedät+rukoilulla+olevan+vaikutusta+suuntaan+tai+toiseen?+
Esitinkö+asian+epäselvästi?+Koitan+vielä+ilmaista+selvemmin..
Olisiko+miehen+poistuminen+"tapahtumasta"+voinut+tapahtua+ilman+rukoilua?
Rukoilu+sinänsä+on+mielenkiintoinen+asia.+Osaisitko+sanoa+"näppituntumalta"+kuinka+paljon+sinulle+henkilökohtaisesti+rukoilulla+on+vaikutusta+elämäsi+tapahtumiin.+Jos+0%+tarkoittaa+että+rukoilu+ei+koskaan+vaikuta+ja+100%+tarkoittaa+rukoilun+vaikuttavan+jotain+joka+kerta.
15.06.2016 01:12
Higginsin+bosonin+analogiassasi+ei+ole+mitään+korrelaatiota+pahan+ongelmaan.
Pahan+ongelma+on+teidän+kristittyjen+ongelma.+Se+on+ollut+sitä+jo+2000+vuotta.+Minä+vain+tökin+teitä+sormella,+että+opissanne+on+jotain+pahasti+päin+P:tä+=)
Mutta,+jos+se+ei+häiritse+sinua+niin+sitten+et+ymmärrä+sitä.+Jos+ratkaiset+sen+niin+sitten+sinusta+tulee+suurin+teologinen+ajattelija+kahteen+vuosituhanteen.
14.06.2016 15:10
En+usko+Jumalaan+enkä+mihinkään+Jumalalliseen+"vapaaseen+tahtoon".
14.06.2016 14:28
Israelissa+oli+alun+perin+monia+Jumalia+ja+Jahvella+oli+vaimo,+Asharea.+
Jahvelaisuudesta+tuli+eliitin+pakottamana+valtionuskonto+600-luvulla.+Kansa+tosin+palvoi+rinnalla+muitakin+Jumalia.+Israelin+ja+Raamatun+Vanhan+Testamentin+monoteismi+on+illuusio.+
Todella+hyvä+luento+muinaisen+Israelin+Jumalista:
Did+God+Have+a+Wife?:+Archaeology+and+Folk+Religion+in+Ancient+Israel+
William+G.+Dever,+Distinguished+Visiting+Professor,+Lycoming+College,+and+Professor+Emeritus+of+Near+Eastern+Studies,+Arizona+State+University,+presents+the+2014+Tenenbaum+Lecture+(February+3,+2014).+His+illustrated+lecture+showcases+recent+archaeological+evidence+that+reveals+the+differences+in+beliefs+and+practices+of+ordinary+people+in+ancient+Israel+compared+to+the+elitist,+idealist+portrait+in+the+Bible,+particularly+the+ongoing+veneration+of+the+Canaanite+Goddess+Asherah.
In+this+lecture,+he+characterizes+the+Bible+as+a+selective+version+of+Israelite+religion+told+by+a+right-wing+clique+of+elites,+and+he+argues+that+the+majority+of+ordinary+people+were+not+monotheistic+Yahwists+and+they+venerated+the+"Great+Goddess+Asherah.
https://youtu.be/_ZADRRdaUG8?t=16m7s
14.06.2016 14:23
"Mistä+ihmeestä+tempaisit+tuon+ajatuksen,+että+Jumalan+pitäisi+pitää+Saatana+kurissa?+Saatanalle+on+annettu+vapaus+valita+ja+toimia,+kuten+muillekin."
Saatanan+toimet+ovat+tasavertaisia+Jumalan+kanssa?+Jumala+ei+pysty+estämään+Saatanaa+tekemämästä+pahuutta?+
Jos+Jumala+EI+PYSTY+estämään+pahuutta+niin+hän+ei+ole+kaikkivaltias.
Jos+Jumala+pystyy+estämään+pahuuden+mutta+EI+TEE+SITÄ+niin+silloin+Jumala+on+paha.
********
Tietenkin+voit+yrittää+selittää+tätä+ongelmaa+keksimällä+ajatuksen+suunnitelmasta+tai+vapaasta+tahdosta+mutta+se+ei+ratkaise+ongelmaa.
https://www.kotimaa24.fi/blogit/kuuluisa-raamatuntutkija-barth-d-ehrman-kaersimyksen-ongelma-soei-uskon-jumalaan-a/
Kuolettavan+iskun+usko+sai+siitä,+”etten+saanut+sovitettua+uskonväitteitä+yhteen+elämän+tosiasioiden+kanssa”.+Homma+kaatui+erityisesti+kärsimyksen+ongelmaan,+josta+tuli+lopulta+ylipääsemätön+este.+Vapaaseen+tahtoon+vetoaminen+ei+toimi,+Ehrman+päättelee.
+Ensinnäkin:+Jumala+kykenee+ohjaamaan+maailman+tapahtumia+ja+vaikuttamaan+vapaisiin+tahtoihin+tahtonsa+mukaan,+joten+hän+pystyy+estämään+pahan.
++++
Lisäksi:+Jumala+tekee+välillä+poikkeuksia+luonnonjärjestykseen+eli+ihmeitä,+joten+hän+voisi+tehdä+niitä+sen+verran+usein,+että+paha+poistuisi.
++++
Ja+vielä:+Jos+Jumalala+on+luonut+ihmiset+ja+heidän+tahdon,+toki+hän+voisi+luoda+heidät+niin+hyviksi,+etteivät+he+alkuunkaan+eksyisi+pahaan.
14.06.2016 12:00
Kristinusko+ja+muhamettilaisuus+ovat+ihmisten+keksimiä+oppirakenteita.+Huolimatta+siitä+ovatko+"perustajajäsenet"+myyttejä+tai+historiallisia+hahmoja.+
Profeetta+Mohamedin+historiallisuudesta+en+ota+kantaa+mutta+mielenkiinnolla+tutustuisin+nykyaikaiseen+historiantutkimukseen+aiheesta+kuten+Jeesuksesta+on+tehty.+Todisteet,+tutkimus+ja+johtopäätökset+ovat+musertavasti+sen+puolella,+että+Jeesusta+ei+koskaan+ollut+fyysisenä+henkilönä.+Jos+haluaa+tutustua+lisää+aiheeseen+niin+tällä+palstalla+on+käsitelty+aihetta+kahdessa+keskustelussa+viime+aikoina.+
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14210129/jeesusta-ei-ollut-ja-se-voidaan-todistaa
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14220273/aikalaistodistukset-jeesuksesta
14.06.2016 11:41
Kristitty+pastori+ei+ole+ollenkaan+pahoillaan+tapahtuneesta.+
Sodoma+ja+Gomorra+viittaus,+jälleen+kerran.
https://youtu.be/biu9edJO0co
Why+would+we+sympathize+with,+or+feel+bad+for,+or+“oh,+I+feel+so+sad+for+the+victims+and+their+families”?…
we’re+supposed+to+be+sad+because+a+bunch+of+perverts+in+a+gay+bar+are+killed.
Well,+frankly,+I’m+not+sad+about+it+at+all+…but+I’m+not+gonna+sit+here+and+cry+about+it+and+say+it’s+a+tragedy,+because+it’s+not…
14.06.2016 11:06
Haluat+siis+uskoa+vaihtoehtoa+2.+vaikka+sinulla+ei+ole+muuta+kuin+usko,+ilman+mitään+todistusta?
Onko+vaihtoehto+3.+sinulle+nyt+mahdoton?
Eli+olet+agnostinen+teisti?
14.06.2016 10:11
Sydän+(lat.+cor)+on+elin,+joka+pumppaa+verta+isoon+ja+pieneen+verenkiertoon.+Kaikilla+kehittyneemmillä+lajeilla+on+sydän.+Nisäkkäiden+sydän+sijaitsee+rintaontelossa+keuhkojen+välissä+välikarsinassa.+Ihmisen+sydän+on+hiukan+kallellaan+vasemmalle+ja+sen+massasta+suurin+osa+on+kehon+vasemmalla+puolella.+Aikuisen+ihmisen+sydän+painaa+noin+250–350+g,+mutta+hyväkuntoisen+urheilijan+sydän+voi+painaa+enemmänkin.
Autonominen+hermosto+eli+tahdosta+riippumaton+hermosto+(myös+vegetatiivinen+hermosto)+(lat.+systema+nervosum+autonomicum,+pars+autonomica+systematis+nervosi)+vaikuttaa+sileän+lihaksiston+ja+sydänlihaksen+liikkeisiin+sekä+rauhasten+eritykseen.+Autonominen+hermosto+osallistuu+moniin+elimistön+säätelytoimintoihin,+kuten+verenpaineen+säätelyyn.+Autonominen+hermosto+jaetaan+sympaattiseen+ja+parasympaattiseen+hermostoon.
Tarvitaanko+Jumalan+tuntemiseen+autonomista+hermostoa?
14.06.2016 09:40
Raamatun+kuvaus+ei+toimi,+eikä+tämän+kaltainen+orjuus+ja+pako+ole+ollut+mahdollinen.+Samoin+kukaan+ei+voi+pitää+Moosesta+oikeana+historiallisena+henkilönä.
Ei+kuitenkaan+ole+mahdotonta,+että+Egyptissä+saattoi+ja+todennäköisesti+olikin+klaani/heimo+(Leeviläisiä?)+"siirtotyöläisinä/veronsuorittijina".+Tämä+joukko+on+sitten+siirtynyt+takaisin+ja+antanut+vaikutteita+juutalaiseen+kulttuuriin.+Tarinoilla+ja+kertomuksilla+on+ollut+tapana+kasvaa+ja+sukupolvien+jälkeen+kun+on+kirjoitettu+oman+kansan+historiaa+niin+värityskynä+on+käynyt..+
Kuunnelkaa+asiantuntijaa+itseään.
https://youtu.be/H-YlzpUhnxQ+
Richard+Friedman+-+The+Exodus+Based+on+the+Sources+Themselves+
https://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Elliott_Friedman
Richard+Elliott+Friedman+(born+May+5,+1946)+is+a+biblical+scholar+and+the+Ann+and+Jay+Davis+Professor+of+Jewish+Studies+at+the+University+of+Georgia.
14.06.2016 09:15
Se+sinun+Jumalasi+on+vain+sinun+ajatuksissasi.+Se+ei+ole+kuin+ajatusrakennelma+mielessäsi.+Kuvitelmaa.+
Mitään+konkreettista+merkkiä+eikä+mitään+vuorovaikutusta+maailman+kanssa+ole+ollut+eikä+tule+olemaan.
Annan+kolme+vaihtoehtoa.
1.+Jumala+joka+on+ja+antaa+merkkiä+olemassaolostaan
2.+Jumala+joka+on+mutta+ei+anna+merkkiä+olemassaolostaan
3.+Jumala+jota+ei+ole
1.+vaihtoehto+on+pois+suljettu,+koska+tätä+keskustelua+ei+silloin+käytäisi
jäljelle+jää+2+ja+3.
Kumpaa+vaihtoehtoa+on+järkevämpää+olettaa+todeksi?
14.06.2016 08:51
-Pidätkö+tiedettä+parhaana+tapana+määrittää+sen+mikä+maailmassa+on+totta?
13.06.2016 14:54
Eikö+Jeesuksesi+sano,+että+jos+olet+kastettu+ja+uskova+niin+voit+syödä+myrkkyä+eikä+sinulle+tapahdu+mitään+pahaa?+(Markus+16:16-18)
-Jos+olet+uskossa+ja+sinut+on+kastettu+niin+mikset+juo+akkuhappoa+kun+se+on+myrkyllistä?+Sinulla+ei+pitäisi+olla+mitään+pelättävää.
Mutta+luulen,+että+luotat+tieteellisiin+tutkimuksiin+akkuhapon+myrkyllisyydestä+enemmän+kuin+Raamatun+kirjoituksiin,+sillä+ajattelethan+niin+että+akkuhappo+olisi+kohtalokasta+sinulle?
Tässäkin+kohtaa+Jeesuksen+sanat+on+todistettu+valheelliseksi+roskaksi.+
"16+Joka+sen+uskoo+ja+saa+kasteen,+on+pelastuva.+Joka+ei+usko,+se+tuomitaan+kadotukseen.+17+Ja+niitä,+jotka+uskovat,+seuraavat+nämä+tunnusmerkit:+Minun+nimissäni+he+ajavat+pois+pahoja+henkiä.+He+puhuvat+vierailla+kielillä.+18+He+tarttuvat+käsin+käärmeisiin,+ja+vaikka+he+juovat+tappavaa+myrkkyä,+se+ei+vahingoita+heitä.+He+panevat+kätensä+sairaiden+päälle,+ja+nämä+paranevat."
13.06.2016 13:12
Neurologia+ja+aivojen+magneettikuvaus+auttaa+myös.+Jumala+on+siinä+samassa+lohkossa+mistä+löytyy+"minuus".
Se+on+noin+viitisen+senttiä+oikean+korvan+yläpuolella++:-)
Sitä+kohtaa+voi+kukin+sormella+koputella+kysellen+onko+siellä+Jahve,+Shiva+vai+Thor?
:-)
13.06.2016 12:34
"Ja+huomauttaisin:+Luultavasti+haluat+elää+pitkän+ja+terveen+elämän,+mutta+et+kuitenkaan+elä+siten+kuin+tieteen+mukaan+se+olisi+todennäköisemmin+saavutettavissa"
-+Totta,+tulee+syötyä+liikaa+sokeria+ja+rasvaa.+Mutta+minä+en+usko+valheellisiin+uskomuksiin,+että+syömällä,+sanotaan+vaikka+akkuhappoa+saisin+ikuisen+elämän.
13.06.2016 12:21
Kyllä,+mutta+uskovien+toive+siitä,+että+tiede+tukisi+jotenkin+Jumalien+olemassaoloa+on+absurdi.+Siksi+kirjoitin+siitä.+
Toinen+asia+mikä+tuntuu+kummalta+uskovien+tieteellisessä+maailmankatsomuksessa+on+se,+että+kun+he+katsovat+kaiken+olleen+ihmiselle+tehty+eikä+päinvastoin.+Eli+vaikka,+kun+uskovat+sanovat+ilmakehässä+olevan+21%+happea+ja+sen+olevan+ihmisille+paras+prosenttiosuus.+Eivätkä+he+katso+ihmisten/eliöiden+kehittyneen+ajanmittaan+sellaisiksi,+joille+tuo+suhteellinen+osuus+on+hyvä.+
Tässä+siis+hylätään+kokonaiskuva+minkä+tiede+antaa+ja+siitä+(kuten+Raamatustakin)+poimitaan+ne+kirsikat,+mitkä+halutaan+eikä+oteta+huomioon+kaikkea+mitä+löytyy.
Koska,+jos+kaikki+se+minkä+tiede+meille+kertoo+otettaisiin+huomioon,+näyttäisi+se+uskoville+heidän+seemiläisen+Jahvejumalan+oleva+samanlainen+kuin+Jupiter,+Teutates,+Väinämöinen+tai+muu+vastaava+myytti.
13.06.2016 12:15
"Sinulla+ei+ole+siihen+nokan+koputtamista+mikä+minulle+on+paras+tapa+elämääni+elää."
-Olen+samaa+mieltä.
"Luuletko+että+uskon+johonkin+mitä+en+pidä+lähimpänä+totuutta.+"
-pidätkö+tiedettä+parhaana+tapana+määrittää+sen+mikä+maailmassa+on+totta?
13.06.2016 11:53
Asteikolla+0%+-++100%+niin+kuinka+varmoja+olette+tempauksen+tapahtuvan+tänään?
Ja+samalla+asteikolla,+kuinka+varmoja+olette+sen+tapahtuvan+joskus+tulevaisuudessa?
Epäselvyyksien+välttämiseksi+niin+kerrottakoon,+että+olen+ateisti+ja+minusta+molemmissa+tapauksissa+mahdollisuus+lähes+nolla.+Huomatkaa,+että+en+sano+nolla,+koska+en+voi+100%+varmuudella+tietää+ettei+Jumalaa+ole+olemassa.+En+tosin+pidä+sitä+todennäköisenä.
13.06.2016 11:45
35 / 38