Raamatun luotettavuus hakusessa.

Väitteet siitä, että Egyptissä olisi ollut orjuudessa aikanaan jokin kansakunta, on täysin perätön ja satua, vain Raamatun keksityissä tarinoissa kerrottua fantasiaa.
Muinaisesta Egyptistä tiedetään hyvin kattavasti, sillä egyptiläiset pitivät tarkkaa kirjaa ja arkistoa valtakuntansa asioista. Missään ei ole kuitenkaan mitään mainintaa kansasta, joka olisi ollut Egyptin maassa orjuudessa. Suuren heprealaisen kansan asumisesta Egyptissä tai autiomaassa ei ole myöskään mitään arkeologista havaintoa missään.
Suuren hyödyllisen "orjalauman" pako olisi pakosti jättänyt Egyptin talouteen valtavan vaikutuksen, joka talous kuitenkin kukoisti vielä toisellakin vuosituhannella ennen ajanlaskun alkua – aikana, jolloin exoduksen väitetään tapahtuneen.
Sen sijaan Egyptin historiikissa löytyy useita mainintoja ratsastavista paimentolaisista, jotka tekivät ryöstöretkiä Egyptiä ja sen linnoituksia vastaan.
Egyptissä orjuutta ei kuitenkaan tunnettu lainkaan.
Osa mm. Palestiinan alueelta tulleista paimentolaisista oli toki muuttanut vapaehtoisesti Egyptiin juuri työn ja Egyptin korkean sivistyksen vuoksi. Mitään pakkoa heillä ei kuitenkaan ollut pysyä Egyptin maassa, vaan heillä oli täysi oikeus liikkua vapaasti, mihin halusivat.

17

183

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • valehtelijalle

      Vaan arkeologit ovat löytäneet todisteet, joten se siitä sun väitteestäs.

      • valehtelijalle kirjoitti: «Vaan arkeologit ovat löytäneet todisteet, joten se siitä sun väitteestäs.»

        Onko muitakin kuin Ron Wyatt? Hän oikeastaan ei ollut arkeologi, vaan humpuukimestari, jonka "löytöjä"edes Adventtikirkossa ei tunnustettu. Wyatt erosi Adventtikirkosta, kun ei saanut johdon tukea jutuilleen.


      • Faktat.pöytään

        "Vaan arkeologit ovat löytäneet todisteet, joten se siitä sun väitteestäs."
        Faktaa pöytään tai olet valehtelija, kuten nimimerkisäsi myös annat itsestäsi kuvan.


      • v.aari kirjoitti:

        valehtelijalle kirjoitti: «Vaan arkeologit ovat löytäneet todisteet, joten se siitä sun väitteestäs.»

        Onko muitakin kuin Ron Wyatt? Hän oikeastaan ei ollut arkeologi, vaan humpuukimestari, jonka "löytöjä"edes Adventtikirkossa ei tunnustettu. Wyatt erosi Adventtikirkosta, kun ei saanut johdon tukea jutuilleen.

        Vaari. Vieläks täällä notkut? Hyvä kuiteski että oot skarppina. Kuiteskaan maailmaa ei voi ymmärtää, ellei noteeraa henkimaailman todellisuutta. Siks onkin tärkeää tiedostaa ja hyväksyä tosiasia, että lohikäärme on vielä jonkun aikaa tämän maailman ruhtinas ja sillä vanhalla madolla on lupa ja kyky PETTÄÄ maailmaa. Siksi pidän TORINON RÄÄSYÄ ja RONIN ARKKIA väärennöksinä.


      • lässyttäjille
        v.aari kirjoitti:

        valehtelijalle kirjoitti: «Vaan arkeologit ovat löytäneet todisteet, joten se siitä sun väitteestäs.»

        Onko muitakin kuin Ron Wyatt? Hän oikeastaan ei ollut arkeologi, vaan humpuukimestari, jonka "löytöjä"edes Adventtikirkossa ei tunnustettu. Wyatt erosi Adventtikirkosta, kun ei saanut johdon tukea jutuilleen.

        Sopii lukea OIKEAN arkeologin (egyptologin) David Rohlin tutkimukset. Wyatt nyt ei ole mikään arkeologi ollenkaan.


      • lässyttäjille kirjoitti:

        Sopii lukea OIKEAN arkeologin (egyptologin) David Rohlin tutkimukset. Wyatt nyt ei ole mikään arkeologi ollenkaan.

        >>> Sopii lukea OIKEAN arkeologin (egyptologin) David Rohlin tutkimukset. >>>

        David Rohl ei ole saanut tukea oudoille visioilleen yhtään tiedeyhteisöstä, joten se siitä.

        https://en.wikipedia.org/wiki/New_Chronology_(Rohl)

        Yksi kiistattomasti johtavista egyptologeista, Kenneth Kitchen, onkin hienosti sanonut, että Rohlin tutkimukset ovat 100 prosenttisesti hölynpölyä, mutta hyvä että tuollainen potaska joillekin kelpaa, koska sepäs sitten kertookin heistä enemmän kuin tarpeeksi.


      • bushmanni kirjoitti:

        >>> Sopii lukea OIKEAN arkeologin (egyptologin) David Rohlin tutkimukset. >>>

        David Rohl ei ole saanut tukea oudoille visioilleen yhtään tiedeyhteisöstä, joten se siitä.

        https://en.wikipedia.org/wiki/New_Chronology_(Rohl)

        Yksi kiistattomasti johtavista egyptologeista, Kenneth Kitchen, onkin hienosti sanonut, että Rohlin tutkimukset ovat 100 prosenttisesti hölynpölyä, mutta hyvä että tuollainen potaska joillekin kelpaa, koska sepäs sitten kertookin heistä enemmän kuin tarpeeksi.

        Nämä hörhötieteilijät ovat sitten lystikkäitä. David Rohl ilmoittaa leffassaan olevansa agnostikko, jotta vaikuttaisi uskottavammalta. Ihan sama, vaikka väittäisi olevansa äärimmäisen skeptinen. Työn jälki paljastaa ennakkoasenteen ja se on kritiikitön Raamatun totuuteen uskominen.

        Wikipedian artikkelissa
        https://en.wikipedia.org/wiki/David_Rohl
        on toimituksen lisäämä huomautus:
        "A major contributor to this article appears to have a close connection with its subject. It may require cleanup to comply with Wikipedia's content policies, particularly neutral point of view. Please discuss further on the talk page. (January 2012)"

        Sivu on siis Rohlin kaverin tekemä ja on tarkastelukulmaltaan yksipuolinen.

        Miksi sitten oikaisua ei ole kuulunut, vaikka huomautus on neljän vuoden takaa? Vastaus on aika helppo: Rohl ei ole riittävän merkittävä ja kiinnostava tyyppi, jotta kellään olisi intoa laittaa Wikipediaan faktatiedot kohdalleen.


    • atteisti

      Onhan se selvää, että Israel viettää pääsiäistä yhä vielä pelkän tarun perusteella eikä todellisen tapahtuman muistoksi. Itse asiassa koko Israelin kansaa ei ole olemassa, koska sekin on vain Raamatun taru.

      • Kyllä.jämti.on.näin

        Hepreaa puhuvien beduiinien juhlia voi kuka tahansa viettää niin halutessaan, mutta ei se todista mitään jonkun kansan olemisesta jossain orjuudessa, päinvastoin?


      • >>Onhan se selvää, että Israel viettää pääsiäistä yhä vielä pelkän tarun perusteella eikä todellisen tapahtuman muistoksi. <<

        Pidän tätä äärettömän todennäköisenä vaihtoehtona.

        Mutta myös muissa uskonnoissa on erilaisia kinkereita, joita juhlitaan määrättyjen tapahtumien johdosta, niin tekeekö se nyt niistä muista uskonnoista totta, että niissä on juhlia, joita juhlitaan joidenkin menneisyyden tapahtumien johdosta?

        Hinduilla on vaikkapa Maha Shivratri, jota juhlitaan, koska maailmamme vältti tuhon hindujen tuhon jumalan Shivan ansiosta ja reilusta miljardista hindusta tätä juhlaa viettää suurin osa, niin onko se merkki siitä, että planeettamme on todellakin välttänyt tuhon Shivan ansiosta, koska sadat miljoonat hindut juhlivat sitä?

        Vai kuinka ajattelet tämän asian?


      • atteisti
        bushmanni kirjoitti:

        >>Onhan se selvää, että Israel viettää pääsiäistä yhä vielä pelkän tarun perusteella eikä todellisen tapahtuman muistoksi. <<

        Pidän tätä äärettömän todennäköisenä vaihtoehtona.

        Mutta myös muissa uskonnoissa on erilaisia kinkereita, joita juhlitaan määrättyjen tapahtumien johdosta, niin tekeekö se nyt niistä muista uskonnoista totta, että niissä on juhlia, joita juhlitaan joidenkin menneisyyden tapahtumien johdosta?

        Hinduilla on vaikkapa Maha Shivratri, jota juhlitaan, koska maailmamme vältti tuhon hindujen tuhon jumalan Shivan ansiosta ja reilusta miljardista hindusta tätä juhlaa viettää suurin osa, niin onko se merkki siitä, että planeettamme on todellakin välttänyt tuhon Shivan ansiosta, koska sadat miljoonat hindut juhlivat sitä?

        Vai kuinka ajattelet tämän asian?

        En minä tiedä kaiken maailman taruista, mutta Raamatun sadut tunnen. Ovat niin kieroja ne beduiinit, että ovat laatineet jopa sukuluettelot kauas historiaan. Ovat muka jonkun satuhahmo Aabrahamin jälkeläisiä, jonka pojasta Iisakista ja pojanpojasta Jaakobista olisi koko kansa saanut alkunsa. Kaikkea sitä kuulee! Ovat muodostaneet satuhemmoista kansansa historian... tulee mieleen Romulus ja Remus Roomasta... samanlaista skeidaa koko Israelin kansan historian kirjoitus Raamatussa! Kaikkea ne beduiinit keksii: Israel muka, heh!


      • atteisti kirjoitti:

        En minä tiedä kaiken maailman taruista, mutta Raamatun sadut tunnen. Ovat niin kieroja ne beduiinit, että ovat laatineet jopa sukuluettelot kauas historiaan. Ovat muka jonkun satuhahmo Aabrahamin jälkeläisiä, jonka pojasta Iisakista ja pojanpojasta Jaakobista olisi koko kansa saanut alkunsa. Kaikkea sitä kuulee! Ovat muodostaneet satuhemmoista kansansa historian... tulee mieleen Romulus ja Remus Roomasta... samanlaista skeidaa koko Israelin kansan historian kirjoitus Raamatussa! Kaikkea ne beduiinit keksii: Israel muka, heh!

        Evoluutio on siitä mukava, ettei siinä ole ajatuksia eikä ongelmia. Ai miks ei oo? Koska EVIL-uutiossa on vain AINETTA ja KEHITYSTÄ :D:D:D

        https://www.youtube.com/watch?v=i6efxaviopI


      • atteisti kirjoitti:

        En minä tiedä kaiken maailman taruista, mutta Raamatun sadut tunnen. Ovat niin kieroja ne beduiinit, että ovat laatineet jopa sukuluettelot kauas historiaan. Ovat muka jonkun satuhahmo Aabrahamin jälkeläisiä, jonka pojasta Iisakista ja pojanpojasta Jaakobista olisi koko kansa saanut alkunsa. Kaikkea sitä kuulee! Ovat muodostaneet satuhemmoista kansansa historian... tulee mieleen Romulus ja Remus Roomasta... samanlaista skeidaa koko Israelin kansan historian kirjoitus Raamatussa! Kaikkea ne beduiinit keksii: Israel muka, heh!

        >>> En minä tiedä kaiken maailman taruista, mutta Raamatun sadut tunnen. >>

        No hyvä, mutta koska lienet nimimerkki hankalia kysymyksiä, niin sinulle lienee jo kerrottu, että ironia ei ole sinun lajisi.

        >>> Ovat niin kieroja ne beduiinit, että ovat laatineet jopa sukuluettelot kauas historiaan jne jne jne mukahauskaa potaskaa, joka tosin on totta >>>

        Näitähän riittää joka kansalla, eli jokainen tällainen sepustus on siis totta ja kertoo luotettavasti menneisyydestä? Etenkin kun nämä israelilaistenkin sukuluettelot menevät aikaan, jolloin he eivät olleet keksineet vielä edes kirjoitustaitoa, vaan nämä "sukuluettelot" vaelsivat suusta suuhun satoja vuosia, niin ne ovat ehdottomasti luotettavia listoja näistä ihmisistä ja heidän jälkeläisistään?

        On täysin varmaa, että ne ihmiset todella elivät 900 vuotta tai 1100 vuotta jne?

        Koska ironia tai sarkasmi yms ei ole sinun lajisi, niin minä annan jo nyt vastaukset:

        Ei ole varmaa, eivätkä ne sukuluettelot pidä paikkaansa mitenkään ja tämän ovat myös israelilaiset tutkijat huomanneet tutkimuksissaan Israelin yliopistoissa.

        Israelilaiset akateemiset tutkijat ovat itsekin tutkineet niitä vuosikymmeniä ja todenneet ne saduiksi.

        Kannattaa aloittaa kirjasta The Bible Unearthed, jonka ovat laatineet alansa huiput, eli Israel Finkelstein, Tel Avivin yliopiston arkeologian professori ja Neil Asher Silberman, huippuarkeologi, juutalainen itsekin kuten Finkelstein, niin alkaa laput lähteä silmiltä.

        https://en.wikipedia.org/wiki/The_Bible_Unearthed

        Raamatun kertoma Israelin historia on puppua lähes jokaiselta sanaltaan ja kansansatua.

        Se on kumma, että kun jopa israelilaiset tietävät tämän, niin se ei näille lahkojen pölkkypäille kerro mitään.


    • > Väitteet siitä, että Egyptissä olisi ollut orjuudessa aikanaan jokin kansakunta, on täysin perätön ja satua, vain Raamatun keksityissä tarinoissa kerrottua fantasiaa. Muinaisesta Egyptistä tiedetään hyvin kattavasti, sillä egyptiläiset pitivät tarkkaa kirjaa ja arkistoa valtakuntansa asioista. Missään ei ole kuitenkaan mitään mainintaa kansasta, joka olisi ollut Egyptin maassa orjuudessa. Suuren heprealaisen kansan asumisesta Egyptissä tai autiomaassa ei ole myöskään mitään arkeologista havaintoa missään. Suuren hyödyllisen "orjalauman" pako olisi pakosti jättänyt Egyptin talouteen valtavan vaikutuksen, joka talous kuitenkin kukoisti vielä toisellakin vuosituhannella ennen ajanlaskun alkua – aikana, jolloin exoduksen väitetään tapahtuneen. Sen sijaan Egyptin historiikissa löytyy useita mainintoja ratsastavista paimentolaisista, jotka tekivät ryöstöretkiä Egyptiä ja sen linnoituksia vastaan. Egyptissä orjuutta ei kuitenkaan tunnettu lainkaan. Osa mm. Palestiinan alueelta tulleista paimentolaisista oli toki muuttanut vapaehtoisesti Egyptiin juuri työn ja Egyptin korkean sivistyksen vuoksi. Mitään pakkoa heillä ei kuitenkaan ollut pysyä Egyptin maassa, vaan heillä oli täysi oikeus liikkua vapaasti, mihin halusivat. <

      ihmeellinen evoluutio

    • tässävastine
      • tyhjän.saa

        Elokuvaa tekemällä todistetaan jotakin?
        Nooan arkista on tehty elokuvia. Lumikista ja 7 kääpiöstä jne.
        Aika hataralla pohjalla on todisteet exoduksesta? Ei mitään siis.
        Jotkut kiihkouskonnolliset tahot tosin pyrkivät väkisin löytämään edes jotain, joka hitusen voisi viitata johonkin, mitä Raamatun tarinoissa on satuiltu, mutta mitään konkreettista kukaan ei ole kyennyt tuomaan esiin. Se kertoo jo aika paljon.
        Jeesuksella taitaa olla n. 100 hautapaikkaa palestiinassa ja exoduksia mielikuvituksissa on varmaan saman verran..


    • Raamatun kuvaus ei toimi, eikä tämän kaltainen orjuus ja pako ole ollut mahdollinen. Samoin kukaan ei voi pitää Moosesta oikeana historiallisena henkilönä.

      Ei kuitenkaan ole mahdotonta, että Egyptissä saattoi ja todennäköisesti olikin klaani/heimo (Leeviläisiä?) "siirtotyöläisinä/veronsuorittijina". Tämä joukko on sitten siirtynyt takaisin ja antanut vaikutteita juutalaiseen kulttuuriin. Tarinoilla ja kertomuksilla on ollut tapana kasvaa ja sukupolvien jälkeen kun on kirjoitettu oman kansan historiaa niin värityskynä on käynyt..

      Kuunnelkaa asiantuntijaa itseään.

      https://youtu.be/H-YlzpUhnxQ
      Richard Friedman - The Exodus Based on the Sources Themselves

      https://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Elliott_Friedman
      Richard Elliott Friedman (born May 5, 1946) is a biblical scholar and the Ann and Jay Davis Professor of Jewish Studies at the University of Georgia.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kadonnut poika hukkunut lietteeseen mitä kalajoella nyt on?

      Jätelautta ajautunut merelle ja lapsi uponnut jätelautan alle?
      Kalajoki
      144
      6232
    2. Kalajoen hukkuneet pojat olivat tummaihoisia

      Jälleen kerran, hukkuneet tai heikon uimataidon vuoksi vaaraan joutuneet olivat muita kuin suomalaisia. Turha viisastell
      Maailman menoa
      193
      3864
    3. Joku hukkui Hyrynsalmella?

      Oliko mökkiläinen taas?
      Hyrynsalmi
      31
      2741
    4. PoIiisi jahtasi mopopojan hengiltä

      Toivottavasti on   s  i  n  i  v  u  o  k  k  o    nyt ylpeä itsestään, kun ajatti teinin päin lyhtypylvästä. https://w
      Maailman menoa
      478
      2740
    5. Mitä sinä mietit

      Mies?
      Ikävä
      201
      2365
    6. Sinä eräs, pyydän......

      AUTA mua ole kiltti. Ei mun takia vaan.... Miten saan sut kiinni?
      Ikävä
      185
      2033
    7. Emme voi elää velaksi, sanoi Riikka

      Valtionvelan odotetaan nousevan 86,3 prosenttiin bruttokansantuotteesta vielä kuluvan vuoden aikana. https://www.iltale
      Perussuomalaiset
      134
      1495
    8. Nimikirjaimet

      Kuka kaipaa ketä 🥰
      Ikävä
      58
      1314
    9. Et halua kohdata niitä tunteita ja asioita, joita minä herätän sisälläsi

      Vastustelet. Yrität esittää, että kaikki on hyvin. Leikit perhettä.
      Tunteet
      37
      1294
    10. Minkä asian haluaisit muuttaa kaivatussasi?

      Mikä kaivattusi luonteessa tai ulkonäössä ärsyttää sua?
      Ikävä
      89
      1064
    Aihe