Raamatun luotettavuus hakusessa.

Väitteet siitä, että Egyptissä olisi ollut orjuudessa aikanaan jokin kansakunta, on täysin perätön ja satua, vain Raamatun keksityissä tarinoissa kerrottua fantasiaa.
Muinaisesta Egyptistä tiedetään hyvin kattavasti, sillä egyptiläiset pitivät tarkkaa kirjaa ja arkistoa valtakuntansa asioista. Missään ei ole kuitenkaan mitään mainintaa kansasta, joka olisi ollut Egyptin maassa orjuudessa. Suuren heprealaisen kansan asumisesta Egyptissä tai autiomaassa ei ole myöskään mitään arkeologista havaintoa missään.
Suuren hyödyllisen "orjalauman" pako olisi pakosti jättänyt Egyptin talouteen valtavan vaikutuksen, joka talous kuitenkin kukoisti vielä toisellakin vuosituhannella ennen ajanlaskun alkua – aikana, jolloin exoduksen väitetään tapahtuneen.
Sen sijaan Egyptin historiikissa löytyy useita mainintoja ratsastavista paimentolaisista, jotka tekivät ryöstöretkiä Egyptiä ja sen linnoituksia vastaan.
Egyptissä orjuutta ei kuitenkaan tunnettu lainkaan.
Osa mm. Palestiinan alueelta tulleista paimentolaisista oli toki muuttanut vapaehtoisesti Egyptiin juuri työn ja Egyptin korkean sivistyksen vuoksi. Mitään pakkoa heillä ei kuitenkaan ollut pysyä Egyptin maassa, vaan heillä oli täysi oikeus liikkua vapaasti, mihin halusivat.

17

169

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • valehtelijalle

      Vaan arkeologit ovat löytäneet todisteet, joten se siitä sun väitteestäs.

      • valehtelijalle kirjoitti: «Vaan arkeologit ovat löytäneet todisteet, joten se siitä sun väitteestäs.»

        Onko muitakin kuin Ron Wyatt? Hän oikeastaan ei ollut arkeologi, vaan humpuukimestari, jonka "löytöjä"edes Adventtikirkossa ei tunnustettu. Wyatt erosi Adventtikirkosta, kun ei saanut johdon tukea jutuilleen.


      • Faktat.pöytään

        "Vaan arkeologit ovat löytäneet todisteet, joten se siitä sun väitteestäs."
        Faktaa pöytään tai olet valehtelija, kuten nimimerkisäsi myös annat itsestäsi kuvan.


      • v.aari kirjoitti:

        valehtelijalle kirjoitti: «Vaan arkeologit ovat löytäneet todisteet, joten se siitä sun väitteestäs.»

        Onko muitakin kuin Ron Wyatt? Hän oikeastaan ei ollut arkeologi, vaan humpuukimestari, jonka "löytöjä"edes Adventtikirkossa ei tunnustettu. Wyatt erosi Adventtikirkosta, kun ei saanut johdon tukea jutuilleen.

        Vaari. Vieläks täällä notkut? Hyvä kuiteski että oot skarppina. Kuiteskaan maailmaa ei voi ymmärtää, ellei noteeraa henkimaailman todellisuutta. Siks onkin tärkeää tiedostaa ja hyväksyä tosiasia, että lohikäärme on vielä jonkun aikaa tämän maailman ruhtinas ja sillä vanhalla madolla on lupa ja kyky PETTÄÄ maailmaa. Siksi pidän TORINON RÄÄSYÄ ja RONIN ARKKIA väärennöksinä.


      • lässyttäjille
        v.aari kirjoitti:

        valehtelijalle kirjoitti: «Vaan arkeologit ovat löytäneet todisteet, joten se siitä sun väitteestäs.»

        Onko muitakin kuin Ron Wyatt? Hän oikeastaan ei ollut arkeologi, vaan humpuukimestari, jonka "löytöjä"edes Adventtikirkossa ei tunnustettu. Wyatt erosi Adventtikirkosta, kun ei saanut johdon tukea jutuilleen.

        Sopii lukea OIKEAN arkeologin (egyptologin) David Rohlin tutkimukset. Wyatt nyt ei ole mikään arkeologi ollenkaan.


      • lässyttäjille kirjoitti:

        Sopii lukea OIKEAN arkeologin (egyptologin) David Rohlin tutkimukset. Wyatt nyt ei ole mikään arkeologi ollenkaan.

        >>> Sopii lukea OIKEAN arkeologin (egyptologin) David Rohlin tutkimukset. >>>

        David Rohl ei ole saanut tukea oudoille visioilleen yhtään tiedeyhteisöstä, joten se siitä.

        https://en.wikipedia.org/wiki/New_Chronology_(Rohl)

        Yksi kiistattomasti johtavista egyptologeista, Kenneth Kitchen, onkin hienosti sanonut, että Rohlin tutkimukset ovat 100 prosenttisesti hölynpölyä, mutta hyvä että tuollainen potaska joillekin kelpaa, koska sepäs sitten kertookin heistä enemmän kuin tarpeeksi.


      • bushmanni kirjoitti:

        >>> Sopii lukea OIKEAN arkeologin (egyptologin) David Rohlin tutkimukset. >>>

        David Rohl ei ole saanut tukea oudoille visioilleen yhtään tiedeyhteisöstä, joten se siitä.

        https://en.wikipedia.org/wiki/New_Chronology_(Rohl)

        Yksi kiistattomasti johtavista egyptologeista, Kenneth Kitchen, onkin hienosti sanonut, että Rohlin tutkimukset ovat 100 prosenttisesti hölynpölyä, mutta hyvä että tuollainen potaska joillekin kelpaa, koska sepäs sitten kertookin heistä enemmän kuin tarpeeksi.

        Nämä hörhötieteilijät ovat sitten lystikkäitä. David Rohl ilmoittaa leffassaan olevansa agnostikko, jotta vaikuttaisi uskottavammalta. Ihan sama, vaikka väittäisi olevansa äärimmäisen skeptinen. Työn jälki paljastaa ennakkoasenteen ja se on kritiikitön Raamatun totuuteen uskominen.

        Wikipedian artikkelissa
        https://en.wikipedia.org/wiki/David_Rohl
        on toimituksen lisäämä huomautus:
        "A major contributor to this article appears to have a close connection with its subject. It may require cleanup to comply with Wikipedia's content policies, particularly neutral point of view. Please discuss further on the talk page. (January 2012)"

        Sivu on siis Rohlin kaverin tekemä ja on tarkastelukulmaltaan yksipuolinen.

        Miksi sitten oikaisua ei ole kuulunut, vaikka huomautus on neljän vuoden takaa? Vastaus on aika helppo: Rohl ei ole riittävän merkittävä ja kiinnostava tyyppi, jotta kellään olisi intoa laittaa Wikipediaan faktatiedot kohdalleen.


    • atteisti

      Onhan se selvää, että Israel viettää pääsiäistä yhä vielä pelkän tarun perusteella eikä todellisen tapahtuman muistoksi. Itse asiassa koko Israelin kansaa ei ole olemassa, koska sekin on vain Raamatun taru.

      • Kyllä.jämti.on.näin

        Hepreaa puhuvien beduiinien juhlia voi kuka tahansa viettää niin halutessaan, mutta ei se todista mitään jonkun kansan olemisesta jossain orjuudessa, päinvastoin?


      • >>Onhan se selvää, että Israel viettää pääsiäistä yhä vielä pelkän tarun perusteella eikä todellisen tapahtuman muistoksi. <<

        Pidän tätä äärettömän todennäköisenä vaihtoehtona.

        Mutta myös muissa uskonnoissa on erilaisia kinkereita, joita juhlitaan määrättyjen tapahtumien johdosta, niin tekeekö se nyt niistä muista uskonnoista totta, että niissä on juhlia, joita juhlitaan joidenkin menneisyyden tapahtumien johdosta?

        Hinduilla on vaikkapa Maha Shivratri, jota juhlitaan, koska maailmamme vältti tuhon hindujen tuhon jumalan Shivan ansiosta ja reilusta miljardista hindusta tätä juhlaa viettää suurin osa, niin onko se merkki siitä, että planeettamme on todellakin välttänyt tuhon Shivan ansiosta, koska sadat miljoonat hindut juhlivat sitä?

        Vai kuinka ajattelet tämän asian?


      • atteisti
        bushmanni kirjoitti:

        >>Onhan se selvää, että Israel viettää pääsiäistä yhä vielä pelkän tarun perusteella eikä todellisen tapahtuman muistoksi. <<

        Pidän tätä äärettömän todennäköisenä vaihtoehtona.

        Mutta myös muissa uskonnoissa on erilaisia kinkereita, joita juhlitaan määrättyjen tapahtumien johdosta, niin tekeekö se nyt niistä muista uskonnoista totta, että niissä on juhlia, joita juhlitaan joidenkin menneisyyden tapahtumien johdosta?

        Hinduilla on vaikkapa Maha Shivratri, jota juhlitaan, koska maailmamme vältti tuhon hindujen tuhon jumalan Shivan ansiosta ja reilusta miljardista hindusta tätä juhlaa viettää suurin osa, niin onko se merkki siitä, että planeettamme on todellakin välttänyt tuhon Shivan ansiosta, koska sadat miljoonat hindut juhlivat sitä?

        Vai kuinka ajattelet tämän asian?

        En minä tiedä kaiken maailman taruista, mutta Raamatun sadut tunnen. Ovat niin kieroja ne beduiinit, että ovat laatineet jopa sukuluettelot kauas historiaan. Ovat muka jonkun satuhahmo Aabrahamin jälkeläisiä, jonka pojasta Iisakista ja pojanpojasta Jaakobista olisi koko kansa saanut alkunsa. Kaikkea sitä kuulee! Ovat muodostaneet satuhemmoista kansansa historian... tulee mieleen Romulus ja Remus Roomasta... samanlaista skeidaa koko Israelin kansan historian kirjoitus Raamatussa! Kaikkea ne beduiinit keksii: Israel muka, heh!


      • atteisti kirjoitti:

        En minä tiedä kaiken maailman taruista, mutta Raamatun sadut tunnen. Ovat niin kieroja ne beduiinit, että ovat laatineet jopa sukuluettelot kauas historiaan. Ovat muka jonkun satuhahmo Aabrahamin jälkeläisiä, jonka pojasta Iisakista ja pojanpojasta Jaakobista olisi koko kansa saanut alkunsa. Kaikkea sitä kuulee! Ovat muodostaneet satuhemmoista kansansa historian... tulee mieleen Romulus ja Remus Roomasta... samanlaista skeidaa koko Israelin kansan historian kirjoitus Raamatussa! Kaikkea ne beduiinit keksii: Israel muka, heh!

        Evoluutio on siitä mukava, ettei siinä ole ajatuksia eikä ongelmia. Ai miks ei oo? Koska EVIL-uutiossa on vain AINETTA ja KEHITYSTÄ :D:D:D

        https://www.youtube.com/watch?v=i6efxaviopI


      • atteisti kirjoitti:

        En minä tiedä kaiken maailman taruista, mutta Raamatun sadut tunnen. Ovat niin kieroja ne beduiinit, että ovat laatineet jopa sukuluettelot kauas historiaan. Ovat muka jonkun satuhahmo Aabrahamin jälkeläisiä, jonka pojasta Iisakista ja pojanpojasta Jaakobista olisi koko kansa saanut alkunsa. Kaikkea sitä kuulee! Ovat muodostaneet satuhemmoista kansansa historian... tulee mieleen Romulus ja Remus Roomasta... samanlaista skeidaa koko Israelin kansan historian kirjoitus Raamatussa! Kaikkea ne beduiinit keksii: Israel muka, heh!

        >>> En minä tiedä kaiken maailman taruista, mutta Raamatun sadut tunnen. >>

        No hyvä, mutta koska lienet nimimerkki hankalia kysymyksiä, niin sinulle lienee jo kerrottu, että ironia ei ole sinun lajisi.

        >>> Ovat niin kieroja ne beduiinit, että ovat laatineet jopa sukuluettelot kauas historiaan jne jne jne mukahauskaa potaskaa, joka tosin on totta >>>

        Näitähän riittää joka kansalla, eli jokainen tällainen sepustus on siis totta ja kertoo luotettavasti menneisyydestä? Etenkin kun nämä israelilaistenkin sukuluettelot menevät aikaan, jolloin he eivät olleet keksineet vielä edes kirjoitustaitoa, vaan nämä "sukuluettelot" vaelsivat suusta suuhun satoja vuosia, niin ne ovat ehdottomasti luotettavia listoja näistä ihmisistä ja heidän jälkeläisistään?

        On täysin varmaa, että ne ihmiset todella elivät 900 vuotta tai 1100 vuotta jne?

        Koska ironia tai sarkasmi yms ei ole sinun lajisi, niin minä annan jo nyt vastaukset:

        Ei ole varmaa, eivätkä ne sukuluettelot pidä paikkaansa mitenkään ja tämän ovat myös israelilaiset tutkijat huomanneet tutkimuksissaan Israelin yliopistoissa.

        Israelilaiset akateemiset tutkijat ovat itsekin tutkineet niitä vuosikymmeniä ja todenneet ne saduiksi.

        Kannattaa aloittaa kirjasta The Bible Unearthed, jonka ovat laatineet alansa huiput, eli Israel Finkelstein, Tel Avivin yliopiston arkeologian professori ja Neil Asher Silberman, huippuarkeologi, juutalainen itsekin kuten Finkelstein, niin alkaa laput lähteä silmiltä.

        https://en.wikipedia.org/wiki/The_Bible_Unearthed

        Raamatun kertoma Israelin historia on puppua lähes jokaiselta sanaltaan ja kansansatua.

        Se on kumma, että kun jopa israelilaiset tietävät tämän, niin se ei näille lahkojen pölkkypäille kerro mitään.


    • > Väitteet siitä, että Egyptissä olisi ollut orjuudessa aikanaan jokin kansakunta, on täysin perätön ja satua, vain Raamatun keksityissä tarinoissa kerrottua fantasiaa. Muinaisesta Egyptistä tiedetään hyvin kattavasti, sillä egyptiläiset pitivät tarkkaa kirjaa ja arkistoa valtakuntansa asioista. Missään ei ole kuitenkaan mitään mainintaa kansasta, joka olisi ollut Egyptin maassa orjuudessa. Suuren heprealaisen kansan asumisesta Egyptissä tai autiomaassa ei ole myöskään mitään arkeologista havaintoa missään. Suuren hyödyllisen "orjalauman" pako olisi pakosti jättänyt Egyptin talouteen valtavan vaikutuksen, joka talous kuitenkin kukoisti vielä toisellakin vuosituhannella ennen ajanlaskun alkua – aikana, jolloin exoduksen väitetään tapahtuneen. Sen sijaan Egyptin historiikissa löytyy useita mainintoja ratsastavista paimentolaisista, jotka tekivät ryöstöretkiä Egyptiä ja sen linnoituksia vastaan. Egyptissä orjuutta ei kuitenkaan tunnettu lainkaan. Osa mm. Palestiinan alueelta tulleista paimentolaisista oli toki muuttanut vapaehtoisesti Egyptiin juuri työn ja Egyptin korkean sivistyksen vuoksi. Mitään pakkoa heillä ei kuitenkaan ollut pysyä Egyptin maassa, vaan heillä oli täysi oikeus liikkua vapaasti, mihin halusivat. <

      ihmeellinen evoluutio

    • tässävastine
      • tyhjän.saa

        Elokuvaa tekemällä todistetaan jotakin?
        Nooan arkista on tehty elokuvia. Lumikista ja 7 kääpiöstä jne.
        Aika hataralla pohjalla on todisteet exoduksesta? Ei mitään siis.
        Jotkut kiihkouskonnolliset tahot tosin pyrkivät väkisin löytämään edes jotain, joka hitusen voisi viitata johonkin, mitä Raamatun tarinoissa on satuiltu, mutta mitään konkreettista kukaan ei ole kyennyt tuomaan esiin. Se kertoo jo aika paljon.
        Jeesuksella taitaa olla n. 100 hautapaikkaa palestiinassa ja exoduksia mielikuvituksissa on varmaan saman verran..


    • Raamatun kuvaus ei toimi, eikä tämän kaltainen orjuus ja pako ole ollut mahdollinen. Samoin kukaan ei voi pitää Moosesta oikeana historiallisena henkilönä.

      Ei kuitenkaan ole mahdotonta, että Egyptissä saattoi ja todennäköisesti olikin klaani/heimo (Leeviläisiä?) "siirtotyöläisinä/veronsuorittijina". Tämä joukko on sitten siirtynyt takaisin ja antanut vaikutteita juutalaiseen kulttuuriin. Tarinoilla ja kertomuksilla on ollut tapana kasvaa ja sukupolvien jälkeen kun on kirjoitettu oman kansan historiaa niin värityskynä on käynyt..

      Kuunnelkaa asiantuntijaa itseään.

      https://youtu.be/H-YlzpUhnxQ
      Richard Friedman - The Exodus Based on the Sources Themselves

      https://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Elliott_Friedman
      Richard Elliott Friedman (born May 5, 1946) is a biblical scholar and the Ann and Jay Davis Professor of Jewish Studies at the University of Georgia.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miikka Pentikäinen, 28, on kuollut

      – Classicin liigaottelu siirtyi Lahtelaisen LASBin ja Classicin oli määrä kohdata keskiviikkona. https://www.aamulehti
      Maailman menoa
      313
      37037
    2. Särkynyt sydän

      Teit sitten selväksi ettet ole kiinnostunut. Kiitos siitä! Nyt on turha enää yrittää mitään, lähestyä tai edes jutella s
      Ikävä
      89
      5955
    3. Täytyy sanoa että on tämä aika mielenkiintoinen tilanne..

      Ihan en osaa vielä yhdistellä palasia, toisaalta tarvitseeko edes. Et vaan taida pystyä kokonaan päästämään irti, ja jos
      Ikävä
      29
      4964
    4. Tiedättekö naiset, että miehelle kannattaa antaa vasta...

      Kun hän on jo kiintynyt teihin. Naisilla erittyy oksitosiinia sek.sin yhteydessä, mikä saa meidät rakastumaan heihin mel
      Ikävä
      258
      4142
    5. Jos haluat tietää miksi tykkään sinusta

      Niin siksi, koska sinusta huokuu sellaista lempeyttä ja seesteisyyttä ja olet lisäksi komea ilmestys. Jotenkin olet myös
      Ikävä
      21
      3498
    6. Queen of Fucking Everything jakaa mielipiteitä - Mitä tykkäät sarjasta, kolahtiko?

      Tiina Lymin käsikirjoittama ja ohjaama tv-sarja on varmasti yksi tämän vuoden puhutuimmista. Mitä tykkäät mustaa huumori
      Tv-sarjat
      105
      3403
    7. Oho! Dannyn, 82, seuralainen Helmi Loukasmäki, 23, paljastavissa kuvissa - Yksi sana kertoo kaiken!

      Mediassa on kerrottu, että Danny ja Helmi ovat muuttaneet uuteen kotiin Raumalle. Nyt Loukasmäki on jakanut omalla Insta
      Suomalaiset julkkikset
      66
      2828
    8. Paskakaivo Kuhmo

      Moniko teki uuden saostuskaivon, joka erittelee paskan ja nesteet imeytyskenttineen maassa taloissa. Kaikkien talojen pi
      Kuhmo
      51
      2352
    9. En suuttunut missään vaiheessa

      Oon vaan herkkä ja tuskastunut. Mies se ei ole henkilökohtaista sinulle. Ei mitenkään päin. Sinä herkkänä vaan satut näk
      Ikävä
      12
      2084
    10. Trump on jo ihan seonnut...

      Nato maa uhkailee toista Natomaata....Amerikan tuho näyttää toteutuvan Trumpin kaudella 100 varmasti.
      Maailman menoa
      473
      1845
    Aihe