d_ram

Vapaa kuvaus

Puolison mielestä täysi pässi.

Aloituksia

2

Kommenttia

239

  1. Perversio yleisessä puheessa tulkitaan joksikin kielteiseksi tai likaiseksi asiaksi. Pervesioon liitetään pakkomielle johonkin seksuaaliseen toimintaan, jota ilman ei saa seksuaalista tyydytystä. Väittäisin että lähes kaikilla, jotka pitävät ylipainoisista tai lihavista naisista, tämä ei toteudu. Useimmat lihavista naisista pitävät myös muunlaisista naisista.

    Asetat normaalimiehen määritelmän omien mieltymyksiesi mukaan. Minä taas väitän että on paljonkin normaalimiehiä, jotka eivät koe laihojen treenattujen naisten olevan seksuaalisesti erityisen haluttavia. Minä kuulun siihen ryhmään. En pidä valtavan lihavista naisista, enkä siitä jos naisen maha on valtava. Mutta seksuaalisesti kiihottavalla naisella on pulleat reidet ja lihava pyöreä takapuoli. Vatsassa saa olla pyöreyttä kunhan naisen muodot ovat yhä naiselliset niin että takapuoli on selkeästi uumaa leveämpi. Pienet määrät selluliittia eivät vähennä naisen kiinnostavuutta ollenkaan.

    Nyt ajattelet itseksesi: Ei, tuo ei ole normaalia, koska minun mielestäni se on inhottavaa. Monen muun mielestä taas kysymyksessä on ihana asia. Ihmisen seksuaalisuus liittyy lisääntymiseen ja silloin mies luontaisesti kokee kaikkia hedelmällisyyden merkkejä omaavan naisen kiihottavaksi. Evoluutio on kehittänyt miehelle taidon nähdä hedelmällisyyden merkkejä - miehet jotka rakastelevat hedelmättömän naisen kanssa eivät saa jälkeläisiä. Selkeimpiä merkkejä ovat sopiva ylipaino jolloin naisella riittää vararavintoa raskausaikaan ja imettämiseen, sopiva ikä ja myös naisen kehon mittasuhteilla on myös merkitystä (olen jonkin tiedelehden artikkelista lukenut naisen hedelmällisyyden ja kehon mittasuhteiden yhteydestä, mutta empä tähän hätään muista mitä se on).

    En minä pahoita mieltäni, enkä koe kenenkään seksuaalisia mielihaluja vääräksi niin kauan kuin seksiä harrastetaan omasta ja partnerin halusta, eikä toinen osapuoli ole alaikäinen. Aikaisemmasta kirjoittamastani poiketen on olemassa suuri joukko ihmisiä, jotka haluavat seksiä mikä ei voi johtaa lisääntymiseen. Jotkut pitävät rakastelusta hyvin iäkkäiden ihmisten kanssa, jotkut samaa sukuolta olevien kanssa esimerkkeinä. Mikä on perversion tai epänormaaliuden raja, se ei kiinnosta minua. Ihmiset saavat toteuttaa omaa seksuaalisuuttaan juuri niin kuin haluavat, kunhan eivät tee toiselle mitään väärää.
  2. Tämä tuskin lohduttaa, mutta tarinasi ei ole tavaton ollenkaan. Teillä halukkaampi osapuoli seksiin - ainakin virittelyyn - on nainen, sinä.

    Minun mielestäni monet miehet väsyvät parisuhteessaan naisten vaatimaan seksuaaliseen virittämiseen. Nekin naiset jotka haluavat vuosienkin jälkeen seksiä mieheltään odottavat mieheltään kosiokuvioita, kehumista, lahjoja ja muuta sellaista. Miehet väsyvät tähän huomioimisen yksisuuntaisuuteen. Tottakai useimmat miehet rakastavat ja haluavat yhä naistaan. Mukavinta olisi vain pyytää rakasteluhetkeä ilman kummempia kuvioita. OK, näkemykseni on subjektiivinen, mutta ehkäpä miehesi tuntee kerta kerran jälkeen hinnan rakasteluhetkestä liian suureksi ja tyytyy mielummin olemaan ilman.

    Kuinka muuttaa tilannettasi? Parisuhteessa monasti jämähdetään omiin asemakuoppiin ja muutokset lähentymiseen eivät onnistu. Tärkein kysymys on kiinnostaako miestäsi seksi yleensäkin ja seksi sinun kanssasi. Jos vastaus on kyllä, on teillä toivoa. Kompromisseja joutuvat tekemään kumpikin. Mitä ne kompromissit ovat selviävät vain keskustelemalla.
  3. En tiedä kirjoituksesi omakohtaisuuden todenperäisyyttä. Tarina ei kuitenkaan ole aivan tavaton, vaikkei se edustakaan parisuhteen normidynamiikkaa.

    Minun mielestäni on harmillista, ettei useimpien parisuhteiden seksuaalisuus toimi. Vain hyvin pienessä osassa parit haluavat seksiltä samoja asioita ja varsinkin seksin määrältä. Seksin niukkuudesta kärsii yleensä parisuhteessa mies - muistaakseni 80% tapauksista. On kuitenkin todellisuutta, että myös seksittömyydestä parisuhteessa kärsiviä naisia löytyy iso määrä. Minäkin tunnen jokusen.

    Todellisuutta on, että mies haluaisi yhtyä mahdollisimman monen naisen kanssa, mutaa kun se ei ole mahdollista, niin hän tyytyy/on tyytyväinen seksiin yhden naisen kanssa. Asiaa voi jokainen kuvailla omasta mielestään sopivimmalla käsitteellä; rakkaus, moraali, yhteisön asettama paine, tms.

    Miksi sitten mies on parisuhteessa se pihtaava osapuoli. Osalla voi ollakin syynä "leipääntyminen" saman naisen kanssa rakasteluun. Luulen kuitenkin että aivan perimmäisenä syynä se on harvoissa tapuksissa. Jokainen mies kokee vuosien kuluessa saman naisen kanssa rakastelun hieman tylsänä ja saattaa haaveilla muista naisista. Tämä on aivan normaalia. Useimmat miehet haluavat kuitenkin säännöllistä seksiä ja sitä jonkinlaisella todennäköisyydellä saa kuitenkin siltä omalta puolisolta. Useimmat miehet jopa pitävät vaimonsa vanhenevaa kehoa yhä seksuaalisesti houkuttelevana.

    Näissä tapauksissa joissa mies jo kieltäytyy harrastamasta seksiä naisensa kanssa on todennäköisesti ongelma parisuhteen dynamiikassa. Jotkut naiset saattavatkin haluta paljon seksiä - paljon enemmän kuin miehensä. Mies saattaa kokea roolinsa tällaisissa tapauksissa vääräksi ja ei haluakaan omaa puolisoaan -- ehkäpä.

    On myös tapauksia joissa parisuhde toimii täysin naisten sääntöjen mukaan. Miehellä saattaa olla tämän vuoksi "munaton" olo ja hän saattaa siksi kokea haluttomuutta naistaan kohtaan. Suoranaisesta rangaistuksesta tai kaupankäynnistä miehen pihtaamisessa on käsittääkseni harvoin kysymys.

    Kirjoitit että haet eroa miehestäsi, elikä koet ettei teidän suhdettanne voi enää pelastaa. Ratkaisusi saattaa olla aivan oikea, sillä kiistat parisuhteen seksielämässä saavat harvoin kumpaakin osapuolta tyydyttävän ratkaisun.

    Kaikki kirjoittamani on henkilökohtaista näkemystä, eikä edusta mistään parisuhteen oppikirjasta napattua tietoa. Siksipä kirjoitustani saa kritisoidakin, kunhan se tapahtuu oikeilla argumenteilla.

    Kaikille pareille toivon rauhaisaa yhteiseloa ja kumpaakin osapuolta tyydyttävää seksielämää! Toivottavasti monelle puolisolle pukki tuo kivan henkilökohtaisen yllärin! Hyvää Joulua!
  4. "Vanhana käppänänäkin pitäisi rynkyttää joka päivä"

    Mitä tarkoitat tällä että pitäisi? Aloittajahan selkeästi kertoi, että heillä vaimonsa kanssa halut seksin määrään eivät ole yhtenevät. Aloittaja jopa kertoi jossain määrin sopeutuneensa tilanteeseen, mutta käytti sattuman hänelle tuomaa tilaisuutta hyväkseen.

    "Vanhana käppänänäkin pitäisi rynkyttää joka päivä"

    Eikö tätäkin voisi kääntää muotoon "vanhana käppänänä pitää tyytyä seksiin muutaman kerran vuodessa"? Ei, kaikki eivät tyydy kumppaninsa yksipuoliseen päätökseen!
  5. Hyvä nimimerkki "Höpöhöpö!

    Vain psykopaatit toteuttavat kaikkia mielihalujaan. Muut joutuvat tekemään kompromisseja omien tarpeidensa kanssa.

    Ei ole olemassa yhtä ainutta moraalia, joka määräisi maailman kaikkien ihmisten oikeaa toimintaa. Homogeenisella, kulttuuriltaan yhtenevällä ihmisryhmällä voi olla hyvinkin selkeä yhteneväinen moraali. Tällaisessa ihmisryhmässä poikkeavat moraalinäkemykset oikaistaan muun ryhmän toimesta tehokkaasti.

    Useimmille yhteneväiset moraalisäännöt tuovat elämään selkeyttä ja turvallisuutta. On helppo toimia "oikein" kun selkänojana on moraali. Monella onkin vaikeuksia sopeutua elämään omaan kulttuuriinsa kuulumattomien moraalikäsitysten kanssa. Suomalaisten mielestä on aivan itsestäänselvää, että miehellä ja naisella on kerrallaan vain yksi kumppani. Maailmassa on kuitenkin yhä kulttuureita missä mies voi naida useamman vaimon ja joitakin kulttureita missä naisella voi olla useita miehiä.

    Jos sinä "Höpöhöpö" et näe viettien ohjausta ihmisen käytöksen pohjana, niin olet minun mielestäni sokea. Kukaan ei toimi pelkästään järkensä ohjaamana - mikä olisi yleensäkin elämän mielekkyys pelkästään järjen ohjaamana? Tottakai ihminen voi toimia monin tavoin väärin: Vastoin lakia ja vastoin yhteisiä moraaliarvoja. Ihminen voi loukata toista ihmistä verisestikin rikkomatta ainuttakaan lakia ja rikkomatta edes yhteiskunnan normeja.

    En yhäkään pysty yhdistämään kaikesta toistostasi huolimatta ihmisten toimintaa eläinkuntaan - ihmisenä se vain tuntuu mahdottomalta. Ihmisyydestä vain löytyy piilotettuja puolia, joista sinä näet selkeästi vain prostituution. Tiedätkö että kaikkeen ihmisen lisääntymiseen liittyy nimenomaan vietit? Ilman niitä ihmiskunta lakkaisi olemasta.
  6. Ihminen ei voi siirtyä eläimen elämään. Kaikki jossakin ihmisyhteisössä elävät oppivat säännöt/moraalin joka tähän yhteisöön kuuluu. Moralisäännöt hillitsevät ihmisten viettitoimintaa, joko niin että ihminen haluaa toimia vallitsevien normien mukaan, tai ainakin yrittää peitellä yhteisön moraaliarvojen vastaista toimintaansa.

    Kukaan ihminen ei pääse ulos ihmisyydestä. Ihmisyyteen kuuluu väistämättä viettien ohjaus ja vietit paljaimmillaan eivät ole mitään romanttisia asioita.

    Moraali ja vietit käyvät kamppailua koko ajan. Aikaisemmin kerroin miesten vieteistä, jotka haluavat levittää miehen geenejä mahdollisimman laajalle. Ilman moraalia ja tahtoa toimia kumppaniaan kohtaan oikein kaikki miehet harrastaisivat seksiä mahdollisimman monen naisen kanssa - niiden kanssa jotka siihen suostuisivat. Osa miehistä toimiikin näin, mutta salaa toimintansa.

    Miesten vastaavaa toimintaa naisilla edustaa halu etsiä lastensa isäksi mahdollisimman hyvät geenit omaava mies. Silloin naistakaan ei pidättele se, että hän on parisuhteessa. Osa naisista tosiaankin toimii näin - todisteena siitä on tilastot, jotka ketovat monen lapsen isän olevan joku muu kuin viralliseen reksiteriin merkitty. Päivänselvää on, että tällaisesta toiminnasta ei nainenkaan halua jäädä kiinni, lähtisihän hyväuskoinen elättäjä pois parisuhteesta ja nainen jäisi yksin huolehtimaan lapsesta.
  7. Voisin yrittää selittää syitä kyselemiisi asioihin hieman seikkaperäisemmin.

    Koko tämä ilmiö pohjautuu biologiaan. Miljoonien vuosien evoluutio on luonut ihmisen lisääntymiskäyttäytymisen nykyisenlaiseksi. Nykyään isyys voidaan todistaa DNA-testillä 100% varmuudella, mutta menneinä vuosituhansina niin ei ole ollut. Niinpä miehen vieteissä on aina epäilys oman lapsen isyydestä - eikä epäilys monasti edes ole turha. Muistaakseni jopa joka kuudennen lapsen isä on jonkun muun kuin rekisteriin merkitty mies.

    Nainen tietää toki aina olevansa synnyttämänsä lapsen äiti. Isän osaksi jää vain uskoa olevansa isä. Miehen viettien ohjaus lisääntymisessä on kahtalainen. Ensinnäkin mies haluaa levittää mahdollisimman laajalle omia geenejään siementämällä mahdollisimman monta naista. Toisaalta mies haluaa olla varma siitä, että lapset joista hän parisuhteessa huolehtii ovat hänen omiaan. Niinpä mies mielihyvin harrastaa seksiä "huikentelevaisen" naisen kanssa, mutta ei halua parisuhdetta hänen kanssaan edellä selitetyistä syistä johtuen.

    Toivottavasti vastauksestani oli apua.
  8. Et siis vieläkään nimimerkki "puurot ja vellit" ymmärrä. Täysin samasta tunteesta on kysymys - mustasukkaisuudesta. Ihmisten tunne-elämä ei ole rationaalista. Tottakai on itsekästä odottaa puolison olevan uskollinen, vaikka itsellä olisi sivusuhteita. En näe mitään eroa pettämisellä, riippumatta siitä maksaako joku rahaa jollekin vai ei.
  9. Olet siinä mielessä väärässä, etta asia ei liity moraaliin. Kysymyksessä on tunne nimeltä mustasukkaisuus.

    Olet oikeassa siinä, että useimmat ihmiset, sekä miehet että naiset, eivät haluaisi jakaa puolisoaan muiden kanssa. Olen sivusta seurannut muiden "kaunarielämää". Puolisoaan pettävä saattaa olla erityisen mustasukkainen, vaikka voisi kuvitella päinvastoin.
  10. Oletko aloittaja? Nimimerkki on sama, mutta viestin sisältö on muuttunut oleellisesti. Aloituksessa vedottiin ihmisten häpeäntunteisiin, mutta tämä viesti epäili prostituoitujen olevan säälittäviä.

    Yhteiskunnan syrjäytyneet ehkäpä ansaitsevat säälisi. Nyt kuitenkin yhdistit kaikki prostituoidut samaan ryhmään, yhteiskunnan vähäosaisuuteen, päihteiden väärinkäyttämiseen ja heikkoon itsetuntoon. Mitä muuten tarkoitat prostuution ja hyväksikäytön yhteenvedolla?

    Kyllä minä olisin huolissani jos minun tyttäreni toimisi prostituoituna, mutta en häpeäisi omaa tytärtäni. Sääli - tuntisinko sitä? En usko että se liittyisi oleellisesti hänen ammatinvalintaansa. Minua harmittaa kaikkien erotiikka-alalla työskentelevien naisten puolesta heihin lyödyn stigman vuoksi. Tyttärestäni olisin varmasti huolissani.
  11. "Eihän siinä prostituoidun ammatissa ole mitään hävettävää, eihän?"

    Tämä on asia johon ei pysty juurikaan vaikuttamaan. Häpeäleiman lyövät ulkopuoliset ihmiset, eikä omalla mielipiteellä ole merkitystä.

    Häpeääkö vanhempi lapsiensa ammattia, vai häpeääkö vanhempi lastaan? Onhan siinä eroa. Jokainen toivoisi lapsensa pärjäävän elämässä. Menestymisen raja vaihtelee varmasti yksilöittäin ja samalla raja, jolloin voi kertoa lapsensa onnistuneen elämässä. Moni olisi tyytyväinen siitä, että lapsensa saavat töitä ja pystyvät rakentamaan elämästään onnellisen ja tasapainoisen. Jotkut asettavat lapsiensa elämän onnistumisen riman niin korkealle, että jälkikasvun päätyminen esimerkiksi siistijäksi (yhtään väheksymättä siistijän ammattia) on valtava pettymys vanhemmalle.

    Ennen kuin vastaan kysymykseesi omalla kohdalleni (minulla on alle kolmekymppinen tytär), esitän vastakysymyksen: Olisiko sinun mielestäsi prostituutio ammattina hävettävä asia? Kuinka suhtautuisit jos oma tyttäresi toimisi prostituoituna? Helpotan sen verran, että omalle kohdalleni minulla on vastaukset.
  12. Luulenpa ettei eturauhanen huomaa eroa millä tavoin orgasmi saadaan aikaiseksi. Ainahan seksi naisen kanssa on parempaa kuin sooloseksi. Maksettu seksi on huono korvike.

    Minä hyväksyn kyllä vapaaehtoisen prostituution. Eturauhasen hoito maksullisilla tuskin tulee koskaan olemaan prostituution hyväksyttävyden syiden puoltolistalla.
  13. Selvästikin sinun henkilökohtaiset tuntemuksesi saavat sinut tuntemaan erittäin suureksi yhteiskunnalliseksi ongelmaksi nimenomaan prostituutioon liittyvän harmaan talouden. Onhan se tottakai ongelma, mutta koetko että se ei saa sitä näkyvyyttä joka sille yhteiskunnallisena ongelmana kuuluisi? Luulen että sinulla ja minulla on tästä asiasta eri näkemys.
  14. Verohallinto teettää ns. etsivän työn poliisilla, elikä ideasi ei sinällään ole uusi. Poliisi joutuu tietenkin tekemään priorisointia kaikkien sille kuuluvien tehtävien välillä.

    Panostuksen nostaminen verovilppien tutkimiseen kyllä toisi siihen sijoitetun rahan takaisin. Parhaimman tuoton toisi kylläkin verohuijareiden etsiminen rakennus- ja ravintola-alalta. Prostituutiossa pyörivä raha on pennosia näihin verrattuna ja seuraisi näitä kahta jos näpertelylle jää resursseja.

    Verohuijareiden etsiminen voisi olla myös poliittisesti ohjattua. Jos valtaosa ihmisistä kokisi huomattavaksi yhteiskunnalliseksi ongelmaksi nimenomaan prostituoitujen verovilpin - niin kuin sinä selvästikin koet - niin resursseja ohjattaisiin tietenkin ensisijaisesti prostotuutiossa pyörivän harmaan talouden paljastamiseen.

    Sinulle jää kolme toimintamallia asiasi eteenpäin viemiseen:

    1. Äänestät vain sellaista kansanedustajaehdokasta, joka pyrkii tehtävässään ensisijaisesti prostituution lieveilmiöiden poistamiseen.

    2. Pyrit voimakkaalla lobbauksella vaikuttamaan päättäjien suhtaumisesta prostituutioon ja yrität saada mahdollisimman monen muunkin äänestämään prostituutioon kielteisesti suhtautuvia kansanedustajaehdokkaita.

    3. Perustat puolueen, jonka tehtävänä olisi poistaa prostituution lieveilmiöitä.
  15. Rakentava keskustelu on kanssasi hankalaa. Piilotettujen motiivien etsiminen toisen kirjoituksesta vie keskustelun polun upottavalle suolle. En lähde mukaan.
  16. En väittänyt parisuhteen ongelmien ratkeavan maksetulla seksillä. Ei minun kirjoitustani ei voi millään niin käsittää. Kerroin kuinka asiat ovat, eikä minulla ratkaisua ongelmaan olekaan. Ongelmien ratkaisuja olisi paljonkin, mutta ne eivät toimi. Parisuhteessa elävät näkevät ongelman vain omasta suunnastaan ja vastaantulo puolison suuntaan ei onnistu.

    Outoa että näet vain miesten vanhenevan parisuhteessa. Myös naiset rypistyvät, lihovat ja paikat alkavat roikkua. Useimmille miehille se ei edes ole ongelma, vaan puoliso on miehelle yhä seksuaalisesti houkutteleva. Se on jo ongelma jos vaimo ei halua seksiä, tai jos haluaa, niin vaimon tyydytys on ensisijalla, tai muut seksin esteenä olevat naista häiritsevät asiat. Et selvästikään voi ymmärtää asiaa miesten näkökulmasta. Kerta kerran jälkeen seksin esteenä olevien asioiden vuori nousee korkeammalle ja korkeammalle. Jossain kohtaa ohitetaan piste jolloin mies ei enää halua panostaa oman puolisonsa miellyttämiseen, vaan hakee seksiä suhteen ulkopuolelta.

    Tyhmiä ukot ovat siinä mielessä, että luottavat asioiden heidän parisuhteessaan muuttuvan parempaan suuntaan. Muitten kokemukset eivät antaisi paljon toivoa.
  17. Lueskelin tässä viestiketjussa olevia muitakin kommenttejasi. Haluaisin oikaista toisenkin väärinkäsityksen joka sinulla on.

    Olet oikeassa siinä, että osa pornoa katsovista addiktoituu pornoon ja pornon katselemiseen. Porno ei kuitenkaan addiktoi kaikkia pornon käyttäjiä, vaan vaarassa on pieni ihmisryhmä joka addiktoituu yleensäkin helposti.

    Porno ja prostituutio eivät ole suoraan toisiaan eskaloivia asioita. Oikeastaan porno sekä prostituutio ovat korvikkeita ihmisen seksuaalisten halujen täyttämiselle, joita jotkut käyttävät ns. paremman puutteessa.
  18. Minun mielestäni sinulla on asioiden mittasuhteet vääristyneet. Kirjoituksistasi selviää nopeasti se, että pidät aviorikosta hyvin paheksuttavana toimintana. Vääristymä tulee siinä, että näet prostituoitujen palveluksia ostavien ukkomiesten toiminnan erityisen tuomittavana, etkä näe asian kokonaisvaltaisuutta. Miksi näin on? Olisikohan näkemystesi oikea paikka täällä? http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3407
  19. Kommenttisi on puhtaasti naisen näkökulmasta. Siksipä esitän asian hieman eri suunnasta.

    Oletko kuullut totuudesta naisen ja miehen suhteessa? Kun mies ja nainen aloittelevat suhdetta, nainen toivoo että mies muuttuisi, vaikka tämä ei tule koskaan muuttumaan ja mies toivoo ettei nainen muuttuisi, mutta tämä tulee muuttumaan väistämättä.

    Olet aivan oikeassa, että eivät miehet pihtarien kanssa avioidu. Mies mielellään pitäisi sen seksipedon johon aikanaan tutustui, mutta se ei toteudu todellisessa elämässä koskaan. Naisen näkökulmasta mies toimii jollakin tavalla väärin ja siksi seksi ei "kiinnosta" naista. Miehen näkökulmasta seksiä on koko ajan vähemmän ja vähemmän ja sitäkin saadakseen täytyy toteuttaa nimenomaan naisen toiveita. Miehen näkökulmasta kyse on kaupankäynnistä.

    Esittämäni näkemys on yleistetty, eikä koske tietenkään kaikkia parisuhteita. Kuitenkin suurin osa parisuhteessa eläneistä miehistä käsittää oikein hyvin mistä puhun.

    Näkökulmien jyrkästä eroavaisuudesta johtuen ratkaisua parin seksuaalielämän ongelmien ratkaisuun löytyy harvoin. Useimmat soputuvat vuosien saatossa parisuhteen seksittömyyteen. Hulluinta on että seksiä ja läheisyyttä olisi saatavana kotona kummallekin, mutta monet hakevat sitä suhteen ulkopuolelta. Tämä ei koske pelkästään miehiä, sillä miehet ja naiset pettävät kumppaneitaan yhtä usein.

    Satuin lukemaan aihetta koskevan blogin. "Mitä kapakala kaipaa? Eli mitä seksiä ostava heteromies hakee huoralta." Kirjoittaja on nainen.

    http://margaretablafield.puheenvuoro.uusisuomi.fi/153607-mita-kapakala-kaipaa-eli-mita-seksia-ostava-heteromies-hakee-huoralta
  20. Väkivallan ja prostituution välille ei ei voi vetää suoraa yhteyttä. Prostituutio Suomessa on ajettu lain hämärälle puolelle prostituutioon littyvien säännösten tiukentamisella. Lopputulos on sama kuin kaikilla muillakin harmaalla alueella toimivilla aloilla.
    21. 10 / 12
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt