utti

utti profiilikuva
Joulu 2024
Vapaa kuvaus

Profiilikuva viittaa tänne: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14754705/nakotesti-rotille

Liittynyt 10v sitten
79 aloitusta · 4196 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
Poimitaan+seuraava+kirja+käsittelyyn.Palstalla+on+käsitelty+miten+ns.+syntiinlankeemuskertomuksessa+ei+edes+puhuta+synnistä+[1]+ja+miten+Raamattu+tekee+hyvin+selväksi,+että+hedelmänpuraisuun+houkutteli+luotu+kavala+eläin:"Käärme+oli+kavalin+kaikista+eläimistä,+jotka+Herra+Jumala+oli+luonut."+(1+Moos.+3)Miksi+niin+monet+uskovat+siis+kuvittelevat,+että+Saatanalla+olisi+jotain+tekemistä+asian+kanssa,+vaikka+Raamatusta+ei+sellaista+ajatusta+löydy?+Jostain+syystä+nuo+näyttävät+uskovan+Raamatun+sijaan+muita+sen+ulkopuolelle+jätettyjä+myöhemmin+kirjoitettuja+tekstejä.+Otetaan+niistä+käsittelyyn+ilmeisesti+ensimmäisellä+vuosisadalla+kirjoitettu+"Aadamin+ja+Eevan+elämä",+jonka+alunperin+kreikankielinen+versio+tunnetaan+myös+nimellä+"Mooseksen+ilmestyskirja"+[2,3].Tuossa+kirjassa+Eeva+kertoo+tapahtumista+jälkeläisilleen+[3].+Lähtötilanteessa+noiden+piti+jostain+syystä+vartioida+paratiisia,+joka+oli+jaettu+sukupuolittain:"olimme+vartioimassa+paratiisia,+jokainen+meistä+Jumalan+meille+osoittamaa+osaa.+Nyt+minä+olin+vartioimassa+omaani,+länttä+ja+etelää.+Mutta+paholainen+meni+Aadamin+puolelle,+missä+miespuoliset+olennot+olivat.+Sillä+Jumala+jakoi+olennot;+kaikki+miespuoliset+hän+antoi+isällenne+ja+kaikki+naispuoliset+annettiin+minulle."Mielenkiintoisesti+tuossa+kohdin+tarinan+evoluutiota+käärme+ei+vielä+ollut+Saatana+vaan+molemmilla+oli+roolinsa:"paholainen+puhui+käärmeelle"+...+"Olen+kuullut+että+sinä+olet+viisaampi+kuin+kaikki+pedot,+ja+minä+olen+tullut+neuvomaan+sinua.+Miksi+sinä+syöt+Aadamin+lustetta+etkä+paratiisin?+Nouse,+ja+me+järjestämme+hänet+ulos+paratiisista,+vaikka+meidät+heitettäisiin+ulos+hänen+kanssaan."+...+"Käärme+sanoi+hänelle:+’Minä+pelkään+että+Herra+vihastuu+minulle.’+Paholainen+sanoi+hänelle:+’Älä+pelkää,+ole+vain+minun+asuntoni+ja+minä+puhun+suusi+kautta+sanat+hänen+pettämisekseen.’"Tarpeettoman+oloisena+lisäsekavuutena+Saatana+esitti+tuossa+vaiheessa+enkeliäkin:"kun+enkelit+nousivat+palvomaan+Jumalaa,+silloin+Saatana+ilmestyi+enkelin+muodossa+ja+lauloi+virsiä+kuin+enkelit.+Ja+minä+kumarruin+muurin+yli+ja+näin+hänet,+kuin+enkelin.+Mutta+hän+sanoi+minulle:+’Oletko+sinä+Eeva?’+Ja+minä+sanoin+hänelle,+’Minä+olen.’+’Mitä+sinä+teet+paratiisissa?’+Ja+minä+sanoin+hänelle,+’Jumala+lähetti+meidät+vartioimaan+sitä+ja+syömään+siitä.’+Paholainen+vastasi+käärmeen+suun+kautta:+’Te+teette+hyvin,+mutta+te+ette+syö+kaikista+kasveista.’"Saatana+vannottaa+Eevaa+antamaan+hedelmää+myös+Aatamille,+joka+sitten+puhuu+"herralleen"+Aatamille+mitä+Saatana+haluaa."Minä+sanoin:+’Minkälainen+vala+minun+tulee+vannoa+sinulle?+Sen+mukaan,+mitä+tiedän,+sanon+sinulle:+Mestarin+valtaistuimen+kautta,+ja+Kerubien+ja+Elämän+Puun+kautta!+Minä+annan+myös+mieheni+syödä.’+Ja+kun+hän+oli+saanut+valan+minulta,+hän+meni+ja+kaatoi+hedelmän+ylle+ilkeytensä+myrkkyä,+mikä+on+himo,+jokaisen+synnin+juuri+ja+alku,+ja+hän+taittoi+oksan+maassa+ja+minä+otin+hedelmää+ja+minä+söin."..."minä+avasin+suuni+ja+paholainen+puhui,+ja+minä+aloin+kehottaa+häntä+ja+sanoin,+’Tule+tänne,+herrani+Aadam,+kuule+minua+ja+syö+hedelmää+puusta,+josta+Jumala+kielsi+meitä+syömästä,+ja+sinä+tulet+Jumalan+kaltaiseksi.’+Ja+teidän+isänne+vastasi+ja+sanoi,+’Minä+pelkään,+että+Jumala+vihastuu+minuun.’+Ja+minä+sanoin+hänelle,+’Älä+pelkää,+sillä+heti+kun+olet+syönyt,+sinä+tulet+tietämään+hyvän+ja+pahan.’+Ja+nopeasti+minä+painostin+häntä,+ja+hän+söi+ja+heti+hänen+silmänsä+avautuivat+ja+hänkin+tiesi+alastomuutensa.+Ja+minulle+hän+sanoi,+’Oi+ilkeä+nainen!+Mitä+minä+olen+tehnyt+sinulle,+että+olet+riistänyt+minulta+Jumalan+kunnian?’"Jumala+saapui+konkreettisesti+vaunuillansa+tuomiota+julistelemaan:"kun+Jumala+ilmestyi+paratiisiin+kerubiensa+vaunuilla+enkelien+kulkiessa+hänen+edellään+ja+laulaen+ylistysvirsiä,+kaikki+paratiisin+kasvit,+sekä+isänne+puolelta+että+minun,+puhkesivat+kukkaan.+Ja+Jumalan+valtaistuin+asetettiin+siihen,+missä+oli+Elämän+Puu."Käärmeiltä+vietiin+kädet,+jalat,+korvat+ja+...+siivet?:"hän+kääntyi+käärmeen+puoleen+ja+sanoi"+...+"mahallasi+sinä+tulet+kulkemaan+ja+sinulta+ryöstetään+pois+kädet+ja+jalat.+Eikä+sinulle+jää+korvia+eikä+siipiä,+eikä+yhtäkään+ruumiinjäsentä,+joilla+viettelit+heidät+ilkeyteesi+ja+aiheutit+heille+häädön+paratiisista;+ja+minä+laitan+vihamielisyyden+sinun+ja+hänen+siemenensä+välille:+hän+murskaa+pääsi+ja+sinä+tulet+murskaamaan+hänen+kantapäänsä+tuomion+päivään+saakka.’"Tuossa+tarinaversiossa+pyritään+siis+korostetusti+syyllistämään+Eevaa+kaikesta+ja+samalla+tuomaan+esille+naisten+alempiarvoisuutta.+Mielenkiintoisesti+tuo+edustaa+jonkunmoista+väliversiota+nykykristillisyyden+suuntaan+mm.+esittämällä+jonkunmoista+perisyntioppia+ja+ylösnousemuskuvitelmia,+vaikka+tuossa+tekstissä+ei+mitään+messias-+tai+jeesushuttuja+olekaan+[2]:"Eeva,+mitä+sinä+olet+tehnyt+meille?+Olet+tuonut+yllemme+suuren+vihan,+joka+on+kuolema,+halliten+koko+lajiamme.""Olen+tehnyt+syntiä+edessäsi+ja+kaikki+synti+on+tullut+luomakuntaan+minun+tekoni+kautta."+[..jatkuu..]
"Ei,+kreationistin+elämä+pyörii+tuonpuoleisen+ympärillä+eikä+häntä+tästä+elämästä+kiinnosta+muu+kuin+se+ettei+mikään+tai+kukaan+vaaranna+hänen+taivaspaikkaansa."Aivan+ja+siksi+jumalakin+on+kretuille+vain+väline,+jonka+avulla+nuo+kuvittelevat+kykenevänsä+pelastamaan+sen+ainoan+tärkeän+asian+eli+itsensä:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14531308/jumala-on-kretulle-vain-valine
"Viime+päivinä+kretujen+argumentointi+on+tosiaan+taantunut+tuolle+tasolle."Täällä+on+nyt+viime+päivät+ollut+sellainen+tunnelma,+että+kretuja+on+pommitettu+raamatuilla+niin+armottomasti,+että+sen+jäljiltä+nuo+ovat+enimmäkseen+menettäneet+nekin+vähäiset+kommunikointikykynsä+mitä+noilla+on+ollut+ja+tuolla+kretujen+puolella+ryömii+enää+jotain+posttraumaattisesta+stressihäiriöstä+kärsiviä+trolleja,+jotka+yrittävät+imitoida+jotain+papukaijoja."Ehkä+tästä+alkaa+kreationismin+tervehtyminen+ja+se+alkaa+ottamaan+horjuvia+vauvanaskeleitaan+omin+voimin."Pidetään+painetta+yllä+niin+sittenhän+se+nähdään+:).
Esittelet+jälleen+hienoa+aivopierentää+ja+lukutaidottomuutta.+Mitä+juuri+äsken+sanoin?+Jumala+on+perusteeton+ja+merkityksetön+lisälenkki,+jota+tuputtamalla+saat+tehtyä+asioista+vain+monimutkaisempia+etkä+saa+selitettyä+yhtään+mitään.Edelleenkin+kvanttifluktuaation+alkutilan+"selitykseksi"+voidaan+sijoittaa+yhtä+hyvin+Pierevä+marsu,+alkulimpun+pyöräyttänyt+taivaallinen+leipäkone,+alkumunan+muninut+sotka,+kosmisen+kärpäsen+aivastus+jne.+jne.+Jumala+ei+ole+millään+lailla+noita+parempi+"selitys".+Sellaisessa+ei+ole+mitään+mielekästä+keskusteltavaa.
Tämä+kretutrolli+on+näemmä+rappeutunut+joksikin+rikkinäiseksi+papukaijaksi.+Senkun+raakut,+itsesi+sillä+vain+häpäiset.+Siis+muiden+silmissä,+itsehän+olet+selvästikin+niin+tyhmä,+ettet+osaa+edes+hävetä.
Noiden+tieteellisten+ajatusten+perustana+ovat+yleensä+kvanttifluktuaatiot,+jotka+eivät+todellakaan+ole+mitään+tuulesta+temmattuja+vaan+perustuvat+havaintoihin+ja+siihen+mitä+teorioista+voidaan+matemaattisesti+johtaa.+Kts.+esim:https://medium.com/the-physics-arxiv-blog/a-mathematical-proof-that-the-universe-could-have-formed-spontaneously-from-nothing-ed7ed0f304a3Sitäkin+oleellisemmin+tieteelliset+teoriat+ovat+oikeasti+selityksiä+asioille,+eivätkä+mitään+harhautuksia,+kuten+"jumala+taikoi+kaiken".+Jos+kaikki+alkoi+esim.+kvanttifluktuaatiosta+ja+sen+eteneminen+nykytilaan+voidaan+selittää,+jäljelle+jää+vain+kysymys+sen+paljon+yksinkertaisemman+kvanttitilan+olemassaolon+syystä.+Joku+jumalan+lisääminen+ketjuun+lisää+sinne+pelkästään+täysin+perusteettoman,+selittämättömän,+monimutkaisen+taikaolion,+josta+lähtien+kehitystä+ei+voida+selittää+millään+järkevillä+malleilla.+Tuollaisen+"alkutilan"+olemassaolon+selittäminen+on+kaikista+suurin+ongelma,+josta+syystä+uskikset+pyrkivätkin+vain+kiemurtelemaan+ohi+koko+kysymyksestä+jonkun+jonninjoutavien+hokemien+avulla.+Jumala+on+pelkkä+merkityksetön+aivopieru+ja+harhautus.
Olet+itse+vedonnut+mielikuvitustotuuksiin,+joten+sinun+tarinasi+jos+mitkä+ovat+juurikin+niitä+perusteettomia,+joissa+ei+ole+edes+mitään+keskusteltavaa.+Et+kykene+itsekään+myöntämään+edes+uskovasi+niihin+millään+uskomisen+merkityksellisellä+määrittelyllä+(kuten+että+pitäisit+niitä+edes+todennäköisinä).+Samoin+olet+itse+myöntänyt,+että+uskomuksesi+ovat+muiden+kannalta+yhtä+merkityksellisiä+kuin+se+jos+keksaisen+oman+uskontoni+jonkun+Aku+Ankan+pohjalta:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14927300/kreationismi-uhkaa-demokratiaa-ja-ihmisoikeuksiaMiksi+kenenkään+siis+pitäisi+tuhlata+aikaansa+tuollaiseen+merkityksettömään+mielikuvitus-sanahelinään?"ja+ainoaakaan+tieteenvastaista+väitettä"Älä+untas+näe.+Syntyvätkö+esim.+ihmiset+neitseellisesti?+Ja+mitä+tieteenvastaisuus+enää+edes+tarkoittaa+siinä+vaiheessa,+kun+olet+todennut+ettei+uskosi+noudata+logiikkaa?
"Oisko+vaikka+toisia+lukijoita+aatellen?+Tieteestä+kiinnostuneet+oppii+uutta+ja+kiikun+kaakun+johonki+suuntaan+olevat+näkee+oikeita+perusteluja."Miksi+kummankaan+noista+ryhmistä+kannattaisi+hukata+aikaansa+lukemalla+tuhannetta+kertaa+jotain+samojen+tieteenvastaisten+väitteiden+kumoamisia?Jos+joku+haluaa+oppia+tiedettä,+kannattaa+lukaista+vaikka+pari+kirjaa+aiheesta.Jos+joku+haluaa+oikeasti+ymmärtää+mikä+kretuilun+asema+on,+täällä+on+jo+valmiina+ketjut+tavanomaisten+kretuilujen+kippaamiseen+ja+se+todellinen+tilanne+tulee+kaikkein+selvimmäksi+siinä,+kun+katsoo+miten+hiljaiseksi+kretut+menevät+kun+keskustellaan+siitä+kirjasta,+johon+nuo+väittävät+hullunkuristen+uskomustensa+perustuvan.
"Se+on+samalla+tasolla+kuin+muutkin+vaihtoehdot+koska+sitä+ei+tiedetä."Siis+samalla+tasolla+kuin+mikä+tahansa+hatusta+vetäisty+vaihtoehto:+Pierevä+marsu,+alkulimpun+pyöräyttänyt+taivaallinen+leipäkone,+alkumunan+muninut+sotka,+kosmisen+kärpäsen+aivastus+jne.+jne.Jumaluudet+tai+nuo+eivät+perustu+yhtään+mihinkään,+eikä+mistään+niistä+ole+mitään+havaintoja+eikä+mitään+tutkittavaa,+joten+mitäs+mielekästä+keskusteltavaa+niissä+olisi?+Täysin+tyhjänpäiväisiä+tuulesta+temmattuja+ajatuksia,+jotka+jättävät+vielä+tosiasiassa+selittämättä+sen+mitä+ovat+selittävinään+eli+kaiken+alun,+kun+eivät+selitä+omaa+alkuaan.
"Mutku+ne+ei+usko+siihen+kuten+iteki+sanot+vaan+se+raamattu+on+joku+turvariepu+ja+keppihevonen+sille+omalle+mutulle+jostain+luojasta.+Johonkiha+se+usko+pitää+yrittää+ulospäin+ankkuroida+ja+raamattu+toimii+kristityillä+siinä+asemassa+mutta+ei+ne+siihen+loppupeleissä+usko+vaan+omaan+tunteeseen+ja+tulkintaan+siitä+raamatusta+mikä+kulleki+sopii.+Konkretiaa+löytyy+niistä+hulluista+tieteenvastaisista+väitteistä+joihin+ainaki+osa+kretupelleistä+täysin+uskoo+ja+niitä+pitää+oikoa+naturalistisella+näkemyksellä."Joten+miksi+kannattaisi+jankata+vuodesta+toiseen+niistä+samoista+hulluista+tieteenvastaisista+väitteistä,+joka+ei+ole+tähänkään+mennessä+johtanut+mihinkään,+kun+nyt+nähty+kitinäkin+paljastaa+miten+tuon+turvarievun+ja+keppihevosen+poisvienti+kolahtaa+maaliinsa+selvästi+paremmin?
Tämä+palsta+vilisee+raamattu-uskoisia+kretupellejä,+jolloin+keskustelun+lähtökohtana+on+syytä+olla+se+Raamattu,+johon+noiden+hullunkurinen+usko+nojaa.+Tai+ainakin+niin+nuo+itse+väittävät,+vaikka+eivät+sen+teksteihin+uskokaan.Johonkin+määrittelemättömiin+jumaliin+uskoville+ei+ole+tarpeen+todeta+muuta+kuin+etteivät+ne+ole+edes+määriteltyjä.+Omasta+hatustaan+jumalia+keksiville+ei+ole+tarpeen+todeta+muuta+kuin+että+ovat+kiskaisseet+ne+perusteetta+omasta+hatustaan.+Ei+sellaisissa+ole+mitään+keskusteltavaa.
"Persoonattomaan+jumalaan+uskominen+ei+ole+typerää"Voi+kyllä+se+on,+kun+sellainen+usko+ei+perustu+yhtään+mihinkään.+Yhtä+ajatusvirhettä+alusta+loppuun:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14735207/luoja-on-ajatusvirhe
Kuten+kaikesta+tästä+kretujen+kitinästä+jälleen+näemme,+nyt+osuu+ja+uppoaa.Raamatuntutkija+Hector+Avalosin+sanoin:+Kreationismin+akilleen+kantapää+on+raamatunlukutaidottomuus,+ei+vain+lukutaidottomuus+tiedettä+kohtaan.Raamattu+on+se+ainoa+konkreettinen+asia,+johon+täkäläiset+kretupellet+todellisuudessa+pohjimmiltaan+vetoavat+ja+jota+nuo+yrittävät+väittää+totuudeksi.+Kaikenmoiset+ID-höpinät+ovat+tunnetusti+vain+perusteetonta+hörhöilyä+vailla+pohjaa+ja+useimmiten+peitenimiä+Raamatun+luomissatuihin+nojaavalle+uskolle.+Kreationismi+ilman+Raamattua+(tai+jotain+muuta+satukirjaa)+ei+perustu+mihinkään,+sille+ei+ole+mitään+perusteita,+ja+tuon+toteaminen+on+kaikki+mitä+siitä+on+tarpeen+todeta.+Siispä+siinä+ei+ole+edes+mitään+muuta+mielekästä+keskusteltavaa+kuin+keskittyä+niihin+hullunkurisuuksia+viliseviin+teksteihin,+joista+koko+hölmöily+on+lähtöisin.
Palstalla+siis+pitäisi+puhua+luomisesta+mutta+ei+saisi+paljastaa+kaikkia+niitä+loputtomia+vikoja+mitä+luomisuskomuksiin+ja+niiden+lähteisiin+liittyy.+Sen+sijaan+kretupellet+haluaisivat+inttää+evoluutioteorian+virheistä,+joita+eivät+löydä,+kun+eivät+tunnetusti+ymmärrä+koko+teoriaa,+joka+ei+ole+edes+palstan+aihe.Voi+kun+te+kretupellet+osaisitte+edes+hävetä,+niin+tämä+kitinänne+olisi+taas+niin+paljon+hauskempaa.
Äärimmäisen+huvittavaa+miten+luomishorinoita+kouluopetukseenkin+biologian+tilalle+tuputtava+porukka+itkee+siitä+että+luomispalstalla+puhutaan+luomisesta+:D.Evoluutiolle+on+jo+oma+palstansa.+Mutta+huomioikaa+että+se+on+tiede-alueella+eli+siellä+kuuluu+keskustella+tieteellisestä+faktasta+nimeltä+evoluutio,+eikä+luomishorinoista,+joita+varten+on+tämä+palsta.
Trolli+päätti+näemmä+taas+vahvistaa+sen+mitä+aloituksessa+sanoin.+Eikä+luultavasti+edes+ymmärrä+mitä+taas+teki.
Joten,+meillä+on+siis+itsesi+myöntämänä+riittävä+materialistinen+selitys.+Se+kertoo,+että+tiedetysti+sepitteitä+tuottavat+aivot+synnyttävät+tiedetysti+illusorisiin+kokemuksiin+pykälän+enemmän+illusorisuutta+kuin+useimmat+olettavat.Selitys+on+niin+yksinkertainen,+että+ihmisillä+tuntuu+olevan+vaikeuksia+ymmärtää+miten+selitys+voisi+olla+niin+yksinkertainen.+Käytännössä+se+ei+vaadi+muuta+kuin+perusteettomien+ennakko-oletusten+hylkäämistä+ja+pitäytymistä+normaaleissa+tieteen+periaatteissa.Selitys+on+yhteensopiva+kaikkien+tieteellisten+havaintojen+kanssa,+samoinkuin+kuin+omaa+ajatteluaan+aktiivisesti+tutkineiden+muinaisten+buddhalaisten+ajatusten+kanssa.+Selitys+ei+edellytä+mitään+uutta+tai+tuntematonta+ilmiötä.+Päinvastoin,+se+perustuu+siihen+mitä+tiedetään+ja+voidaan+havaita+ja+loogisesti+päätellä.+Eikä+tuolle+selitykselle+ole+vakavasti+otettavaa+vaihtoehtoa.Joten+missä+ongelma?+Vain+siinä,+ettei+ainoa+riittävä+selitys+miellytä,+koska+se+tekee+ihmisestä+juuri+sellaisen+biologisen+koneen+mitä+evoluutiohistoriastamme,+alkiokehityksestämme+ja+fyysisestä+rakenteestamame+loogisesti+seuraa?+Kuten+sanonta+kuuluu,+maailmankaikkeus+ei+välitä+vähääkään+siitä+mikä+meitä+miellyttää.+Sen+voi+hyväksyä+tai+olla+hyväksymättä+mutta+ei+se+sillä+oikeasti+muuksi+muutu.
Tässä+vielä+yhteenvetoa+yllä+käsitellystä+tietoisuudesta,+jottei+molempien+tärkeänä+pitämä+asia+jäisi+pimentoon:Meillä+on+siis+materialistinen+riittävä+selitys+tietoisuudelle,+omien+sanojesikin+mukaan.+Muita+sellaisia+selityksiä+ei+sitten+olekaan.Dualistinen+"selitys"+lähtee+siitä+samasta+mistä+aina:+Oletetaan+taikaolento,+tässä+tapauksessa+sielu+(tai+jokin+sen+peitenimistä).+Sellaisen+olemassaolosta+ei+ole+jumalan+tapaan+mitään+havaintoja+tai+todisteita,+eikä+sellaisen+olemassaololle+ole+järkiperusteita.+Päinvastoin,+koko+ajatus+on+hyvin+perustelluista+syistä+sekä+tieteen+että+filosofian+roskakorissa.+Tuo+oletus+ei+edes+oikeasti+selittäisi+yhtään+mitään,+eikä+sille+kyetä+määrittelemään+funktioita+tai+kytköksiä+tunnettuihin+aivotoimintoihin.+Päinvastoin,+lähtökohdasta+seuraa+mieli-ruumis+-ongelma,+jota+kukaan+ei+ole+kyennyt+ratkaisemaan+edes+teoriassa.Aukkojen+jumalan+tavoin+tuo+on+aukkojen+sielu,+kun+tieteellinen+tutkimus+selittää+sille+muinoin+kuvitellut+roolit+koko+ajan+tarkemmin+fyysisinä+aivotoimintoina,+joihin+voidaan+vaikuttaa+mm.+kemiallisesti.+Niinkin+arkinen+ilmiö+kuin+nukahtaminen+paljastaa+armotta+miten+tuo+kuviteltu+henkiolento+sammuu+aivojen+mukana+ja+onpa+sille+löydetty+aivoista+"off-kytkinkin".+Samoin+siihen+yleisesti+kytketyn+vapaan+päätöksenteon+on+todettu+ihan+konkreettisilla+mittauksilla+tapahtuvan+aivoissa+jo+paljon+ennen+tiedostamista.+Eikä+kukaan+ole+edelleenkään+kyennyt+selittämään+missä+kohtaa+katkotonta+evoluutiota+sellaiset+sielut+olisivat+ilmaantuneet+tai+monesko+ihmisalkion+solunjakautuminen+saa+sielun+ilmaantumaan.+Dualistinen+lähtökohta+tuskin+voisi+olla+paljoa+ongelmaisempi+ja+toivottomampi.+Josta+syystä+siitä+olisikin+parempi+puhua+jo+menneessä+muodossa.Dualismia+on+välillä+yritetty+puolustaa+sillä,+että+oletus+jostain+erillisestä+sielusta/mielestä+tms.+syntyisi+ainakin+kouluttamattomille+tai+aihepiiriin+perehtymättömille+ihmisille+intuitiivisesti.+Siis+sillä+samaisella+intuitiolla,+joka+Raamatun+aikaan+kertoi+maan+olevan+selvästi+litteä+ja+kupupeitteinen.+Silti+uskovillakin+taitaa+yleisesti+tulla+eliökuntaa+läpikäydessä+jossain+kohtaa+raja+vastaan,+jossa+älyllisesti+toimivan+ja+esim.+selvästi+kärsivän+eläimen+toiminnan+selitykseen+ei+oleteta+mitään+sielua.+Olkoon+se+raja+sitten+vaikka+jonkun+hiiren,+kärpäsen+tai+madon+kohdalla.Chalmersin+esittämä+jaottelu+tietoisuuden+helppoihin+vs.+vaikeisiin+ongelmiin+on+paljastava.+Kaikki+se+mitä+voidaan+oikeasti+havainnoida+ja+minkä+olemassaolosta+on+ylipäänsä+todisteet+luokitellaan+helpoiksi+ongelmiksi.+Joka+käytännössä+tarkoittaa+sitä,+että+kaikki+pitävät+noita+selvästi+vain+fyysisten+aivojen+toimintoina.Vaikeiden+ongelmien+ryhmän+muodostavat+kysymykset+siitä+miksi+jonkin+näkeminen/kuuleminen/tunteminen/maistaminen/haistaminen+tuntuu+kokemuksena+joltain.+Noille+kaikille+on+yhteistä,+että+niiden+tiedetään,+korostan,+tiedetään+olevan+perustavanlaatuisesti+illusorisia.+Mikään+noista+ei+tapahdu+siellä+missä+ne+tuntuvat+tapahtuvan,+vaan+hermosignaalien+varassa+toimivissa+kallon+varsin+tehokkaasti+eristämissä+aivoissa.+Kaikki+nuo+ovat+alttiita+monenmoisille+tunnetuille+illuusioille+ja+harhoille.+Esim.+värit+eivät+alunperinkään+ole+sitä+miltä+ne+meistä+näyttävät+ja+aivoihin+saapuessaan+niitä+koskeva+tieto+on+jotakuinkin+yhtä+etäällä+sekä+fyysisistä+että+kokemistamme+vastaavuuksista+kuin+kameran+rekisteröimät+numeeriset+väriarvot.Loogisella+päättelylläkin+voidaan+saavuttaa+ratkaisevan+tärkeitä+päätelmiä,+kuten+Michael+Grazianon+kertoma+Mark+Ringin+ajatus:+Tietoisuuden+on+oltava+informaatiota,+koska+muutoin+me+[aivomme]+emme+voisi+sitä+raportoida.+Tietoisuuden+"mystisyydestä"+tai+ainakin+siihen+liittyvän+subjektiivisen+kokemuksen+ensisijaisuudesta+lähtevät+tietoisuuden+teoriatkin+kompastuvat+jo+tuohon.+Esim.+ajatukset+kvanttitietoisuudesta+lähtevät+suurinpiirtein+siitä,+että+kvanttimaailma+on+outo+kuten+tietoisuuskin,+joten+naitetaan+ne.+No+mitäs+tuo+sitten+selittää?+Ei+oikein+mitään,+eikä+myöskään+tuota+linkkiä+aivojen+tuottamaan+informaatioon+tietoisuudesta.Samaan+aikaan+se+aivojen+tuottama+informaatio+ja+sen+raportointi+on+kaikki+mitä+tarvitaan.+Siitä+voidaan+kysyä+voivatko+aivot+sepitellä+käytännössä+omiaan+kokemuksista+joita+ei+sellaisenaan+edes+ole+ja+miksi+ne+tekisivät+niin?+Vastaus+on+jälleen+helppo.+Aivojen+tiedetään,+korostan+jälleen,+tiedetään+sepittelevän+omiaan+monissa+tilanteissa+ja+ne+tekevät+sitä+siksi,+että+evoluutio+ei+ole+muovannut+niitä+välittämään+ehdottoman+oikeaa+tietoa+vaan+tekemään+sen+mitä+hengissä+pysymiseemme+tarvitaan.+Mainitut+illuusiot+kertovat+tuosta+sepittelystä,+samoinkuin+esim.+onnettomuustutkinnoista+tuttu+ilmiö+valheellisista+muistoista+eli+miten+ihmiset+uskovat+nähneensä+jotain+mitä+ei+todellisuudessa+tapahtunut.+Todellista+kokemusta+ei+tarvita,+sepite+kokemuksesta+riittää,+koska+uskomme+sen+mitä+omat+aivomme+väittävät+(ja+myös+päättävät+mitä+uskomme,+koska+"me"+olemme+ne).
"toisaalta+sama+jumala+ei+ole+keksinyt+mitään+keinoa+jolla+saa+inspiraationsa+tms.+perille+fiksusti"No+kun+th:n+aiemmin+esittämästi+ne+sielut+pilaantuisi,+jos+joku+viesti+oikeasti+välitettäisiin+perille+tai+jos+jumalan+olemassaolosta+olisi+jossain+vähänkin+jotain+todisteen+tapaistakaan.Näppärä+denialistitemppu+eikö?+Kun+mistään+ei+ole+mitään+todisteita+ja+sitä+"inspiroitua"+viestiäkään+ei+kyetä+kaivamaan+esiin,+niin+selitetään+se+sillä,+että+mistään+ei+voikaan+olla+mitään+todisteita+ja+viestiä+ei+pitäisikään+kyetä+kaivamaan+esiin.+Th+ei+ole+suostunut+kertomaan+minkä+ihmeellisen+pilaantumattoman+sielunsa+tai+profeetankykynsä+tms.+avulla+on+saanut+tuollaisen+viestin+muiden+viestien+puuttumisen+selitykseksi.+Koska+eihän+tuokaan+mihinkään+konkreettiseen+perustu.Samaan+aikaan+th+tosin+esittää,+että+sellaisia+todisteita+ja+viestejä+on+kuitenkin+jotenkin+löydettävissä+ja+joku+Jeesuskin+on+julistellut+sellaista+viestiä+ja+tehnyt+ihmeitä+tai+ainakin+syntynyt+ihmeellisesti+neitseellisesti+ja+jumalan+lisäksi+Saatanakin+on+olemassa+jne.Tässä+kohtaa+lienee+syytä+muistuttaa+miten+th+käytti+aiemmin+jo+senkin+epätoivoisen+kortin,+että+totesi+ettei+uskonsa+noudata+logiikkaa.+Mikä+lienee+jo+sanomattakin+selvää.+Samoin+th+on+itse+esitellyt+uskonsa+kohteita+mielikuvitustotuuksina+ja+myöntänyt+uskonsa+muiden+kannalta+jotakuinkin+yhtä+merkitykselliseksi+kuin+jostain+Aku+Ankasta+reväistyn+uskonnon.+Se+ei+ole+selvinnyt+miksi+tuollaisen+pitäisi+kiinnostaa+ketään+tai+mitä+mieltä+sellaista+on+muille+tuputtaa.Noiden+myötä+nämä+voisi+jo+jättää+omaan+arvoonsa+hyvinkin+höperönä+sanahelinänä+mutta+ongelma+muodostuu+siitä,+että+th+kuitenkin+pyrkii+tukemaan+mielikuvitususkontonsa+pohjalta+täällä+kretuilua+yleisemmin+ja+tuollaisilla+lähtökohdilla+tuloksena+on+perustavaa+laatua+lapsellisia+ja+älyllisesti+epärehellisiä+argumentteja.
Tämä+on+näemmä+syytä+nostaa+taas+esille,+koska+palstalla+näyttää+riehuvan+epätoivoisesti+uskovaisuuttaan+projisoivia+kretutrollaajia.
13 / 210
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt