Vapaa kuvaus

Profiilikuva viittaa tänne: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14754705/nakotesti-rotille

Aloituksia

79

Kommenttia

4196

  1. Nykyraamatun+ulkopuolelta+Tuomaan+lapsuusevankeliumista+ainakin+löytyy+tekstiä,+jonka+perusteella+Jeesus+harrasti+lapsena+toisten+lasten+murhaamista:"In+another+episode,+a+child+disperses+water+that+Jesus+has+collected.+Jesus,+aged+one,+then+curses+him,+which+causes+the+child's+body+to+wither+into+a+corpse.+Another+child+dies+when+Jesus+curses+him+when+he+apparently+accidentally+bumps+into+Jesus,+throws+a+stone+at+Jesus,+or+punches+Jesus+(depending+on+the+translation)."https://en.wikipedia.org/wiki/Infancy_Gospel_of_ThomasTuostakin+teoksesta+on+päätynyt+ainakin+yksi+pätkä+koraaniin+asti+liittyen+Jessen+savilintuharrastukseen:"One+of+the+episodes+involves+Jesus+making+clay+birds,+which+he+then+proceeds+to+bring+to+life,+an+act+also+attributed+to+Jesus+in+Quran+5:110"
  2. "Vaan+kun+se+uskova+ei+tuossa+tunnista+tehneensä+argumenttivirhettä,+sen+toteaminen+jää+jokseenkin+hampaattomaksi.+Se+ei+paljoa+auta,+jos+kanssasi+samanmieliset+lukijat+sen+toteavat+ja+sinä+itse+olet+tyytyväinen+siihen.+Se+uskova+ja+hänen+kanssaan+samanmieliset+lukijat+eivät+sitä+noteeraa."Uskovat+ovat+epärehellisiä+ja+denialisteja,+joten+harvemmin+tunnustavat+mitään,+ainakaan+julkisesti.+Se+ei+kuitenkaan+välttämättä+tarkoita+sitä+etteikö+viesti+menisi+perille+siinä+määrin+kuin+se+denialistille+voi+mennä."Siksi+sen+vaihtoehtoisen+uskomuksen+asettaminen+ikään+kuin+peiliksi+uskovan+eteen+saattaa+toimia+paremmin.+Mutta+sen+vaihtoehtoisen+uskomuksenkin+olisi+syytä+olla+uskottava+uskomus,+spagettihirviö+ja+pierevä+marsu+ohitetaan+ateistin+keksiminä+pellejuttuina+naurahtaen+ivallisesti."Ei+sillä+ole+käytännössä+mitään+merkitystä+kuka+siihen+vaihtoehtoon+uskoo.+Nuohan+ohittavat+ihan+vastaavalla+tavalla+hindulaisuuden+ja+islamin,+jotka+aika+moni+ottaa+ihan+tosissaan.+Itse+asiassa+uskovathan+ohittavat+jopa+oman+uskontonsa+ihan+surutta,+jos+jokin+siinä+ei+vastaa+niitä+omia+uskomuksia.Case+in+point:+Epiphanius+on+puolustellut+kretuplastalla+teologiaa,+siinä+missä+minä+olen+todennut+ettei+sellainen+ole+tuottanut+koskaan+mitään+merkityksellistä+ja+teologiset+tiedekunnat+eivät+kuulu+tiedeyliopistoihin.+On+aika+ilmeistä,+että+valtaosa+teologeista+ja+raamatuntutkijoista+on+jonkin+sortin+uskovia,+koska+eipä+tuollaiset+juuri+muita+kiinnosta.+Edelleen+on+ilmeistä,+että+raamatuntutkijat+ovat+se+ammattikunta,+jolla+on+paras+asiantuntemus+siihen+mitä+niissä+teksteissä+alkuperäiskielillä+sanotaan.Kun+osoitin+että+tuon+ammattikunnan+konsensus+ei+vastaa+Epiphaniuksen+uskomuksia,+vastaus+oli+tämä:<<"asiantuntijoiden"+vastaväitteet+ovat+kuin+hyttysen+ininää+korvissani>>http://keskustelu.suomi24.fi/t/14613096/platon-keksi-kuolemattoman-sielun#comment-87726938Verrokkina+oli+siis+tuossa+sama+uskonto,+saman+uskonnon+uskovat,+saman+"pyhän+kirjan"+varsinaiset+asiantuntijat,+ja+niin+vain+ylimielinen+uskova+laittoi+koko+tuon+porukan+asiantuntemuksen+lainausmerkkeihin+ja+luokitteli+kaiken+hyttysen+ininäksi+suhteessa+oman+päänsä+sisäisiin+perusteettomiin+uskomuksiin,+jotka+siis+asiantuntijoiden+mukaan+ovat+vastoin+sitä+mitä+uskonnon+omat+pyhät+kirjat+kertovat.Tuo+jos+mikä+kertoo+minusta+aika+hyvin+ettei+tuollainen+verrokki+toimi+erityisen+hyvin,+vaikka+se+olisi+kuinka+perusteltu+ja+uskottu.+Uskoisin+että+sekin+toimii+paremmin,+että+verrokilla+osoitetaan+miten+naurettavia+ja+perusteettomia+tuollaiset+ajatukset+ovat."Nuo+Raamatun+kritiikkiin+perustuvat+ja+Jumalan+alkuperä-+argumentitkin+ovat+siinä+suhteessa+ongelmallisia,+että+kyllähän+ne+toimivat+samanmieliseen+yleisöön+ja+itsestäsi+tuntuvat+vakuuttavilta,+mutta+uskovasta+ja+hänen+kannattajistaan+ne+loiskahtavat+pois,+kuin+vesi+hanhen+selästä."Itse+luokittelisin+Raamatun+kylläkin+kristittyjen+suurimmaksi+ongelmaksi,+ja+sitä+kautta+sitä+koskevat+argumentit+kaikkein+toimivimmiksi.+Sen+tekstit+ovat+kuitenkin+lopulta+kaikki+mihin+uskova+voi+vedota,+ja+kun+osoittaa+että+ne+uskomukset+ovat+ristiriidassa+keskenään,+ja+Raamatussa+ei+lue+sitä+mitä+uskova+väittää,+uskovalla+ei+ole+enää+mitään.+Yleensä+nuo+argumentit+ovat+olleet+juurikin+niitä,+joihin+uskovat+eivät+ole+kyenneet+vastaamaan+mitään,+vaan+ovat+paenneet+keskustelusta.+Vähintäänkin+noista+saa+aikaan+huvittavia+keskusteluja,+joissa+Raamattuun+uskova+yrittää+kaikin+keinoin+kumota+sitä+mitä+Raamatussa+lukee+:).