Jopa paavi tietää kreationismin valheeksi

Niin. Paavi TIETÄÄ alkujärjähdyksen ja evoluution olevan totta, vaikka lisäsi USKOO myös Jumalan olevan olemassa.

niiih kirjoitti:

Niin. Paavi TIETÄÄ alkujärjähdyksen ja evoluution olevan totta, vaikka lisäsi USKOO myös Jumalan olevan olemassa.

Isojen kirjainten käyttö ei lisää sanojen merkitystarkkuutta.

Paabi hyväksyy luonnontieteiden tuottamat alkuräjähdyksen ja evoluution teoriat nykymaailmasta saatujen objektiivisten havaintojen parhaiksi tarjolla oleviksi selityksiksi. Edes noiden teroriain kehittäjät eivät pidä niitä täydellisenä ja lopullisena tietona.

Häne ei katso niiden olevan ristiridassa Jumalaan uskomisen kanssa ja ilmoittaa tämän kantansa katolisen kirkon ylimpänä paimenena.

Siispä viimeinen "aukkojen Jumala" -selitysyritys Paavilta.
Mutta jää sanomatta, miksi sellainen olisi nimenomaan juutalaiskristillinen ja Raamatun Jumala. Sellainen on vain Paavin haluama perusoletus, tuskin hän muuten katolinen olisikaan.

Minusta taas koska ne Raamatun kertomukset eivät ole juurikaan totta luonnontieteellisesti, historiallisesti, arkeologisesti tai edes raamatuntutkimuksellisesti, loogisesti ainakaan sitä Jumalaa ei ole olemassa ja sitä on turha sovitella vielä tietämättä oleviin kosmologian ja biologian ongelmiin.

Rapanhapakko kirjoitti:

Siispä viimeinen "aukkojen Jumala" -selitysyritys Paavilta.
Mutta jää sanomatta, miksi sellainen olisi nimenomaan juutalaiskristillinen ja Raamatun Jumala. Sellainen on vain Paavin haluama perusoletus, tuskin hän muuten katolinen olisikaan.

Minusta taas koska ne Raamatun kertomukset eivät ole juurikaan totta luonnontieteellisesti, historiallisesti, arkeologisesti tai edes raamatuntutkimuksellisesti, loogisesti ainakaan sitä Jumalaa ei ole olemassa ja sitä on turha sovitella vielä tietämättä oleviin kosmologian ja biologian ongelmiin.

Lue lisää

Raamattu on ihmisen henkisen kehityksen opas johon se sopii hyvin kun ajatellaan ihmisten tietoisuuden tasoa pari tuhatta vuotta sitten.

Mkset voi ottaa niitä aikansa ihmisten ajatuksina ilman mitään todellista jumalallista inspiraatiota?

VT:ssä varsinkin on niin ruokotonta tappamisen meininkiä, että sulla on kova selittäminen että ne olivat jotain Jumalallista opastusta. Se "Jumala" oli paremminkin aikansa barbaaristen ihmisten kuva itsestään, hakien toimilleen auktoriteettia.

Mutta eipä se "Jumala" huomannut kieltää edes orjuutta tai lasten joukkotappamista, päinvastoin kehoitti niihin. Vaikka todellisena Jumalana olisi voinut kieltää ne ja jättää vähemmälle ohjeet uhrilihan maustamisesta ym. Jos Jumala saattoi sellaista ohjeistaa, miksei suoraan myös kieltänyt orjuutta ja kansanmurhia? KOKONAAN. (Uskisten huono selitys on, että Jumala lievensi sen ajan käytäntöjä. Niinkään ei ole, ja yhtä hyvin olisi voinut antaa ukaasin että älkää tehkö niin ollenkaan.... jos oli muka Jumala eikä siiden barbaarien projisoima "jumala"

Siinäkin olisi selittämistä olko se Jumala samalla laupias ja armahtava Jeesus tai oliko Jeesus siihen aikaan samaa mieltä.

Luulisi uskovaisten ilahtuvan, että esim. vedenpaisumusta ja Kanaanin maan valloituksen kansanmurhaa ei tapahtunut ollenkaan, eikä minkään jumalan määräyksestä. Mutta kas, uskovaiset väenvähisin haluavat, että ne tapahtuivat. Aivan kipeä uskonto.

Rapanhapakko kirjoitti:

Mkset voi ottaa niitä aikansa ihmisten ajatuksina ilman mitään todellista jumalallista inspiraatiota?

VT:ssä varsinkin on niin ruokotonta tappamisen meininkiä, että sulla on kova selittäminen että ne olivat jotain Jumalallista opastusta. Se "Jumala" oli paremminkin aikansa barbaaristen ihmisten kuva itsestään, hakien toimilleen auktoriteettia.

Mutta eipä se "Jumala" huomannut kieltää edes orjuutta tai lasten joukkotappamista, päinvastoin kehoitti niihin. Vaikka todellisena Jumalana olisi voinut kieltää ne ja jättää vähemmälle ohjeet uhrilihan maustamisesta ym. Jos Jumala saattoi sellaista ohjeistaa, miksei suoraan myös kieltänyt orjuutta ja kansanmurhia? KOKONAAN. (Uskisten huono selitys on, että Jumala lievensi sen ajan käytäntöjä. Niinkään ei ole, ja yhtä hyvin olisi voinut antaa ukaasin että älkää tehkö niin ollenkaan.... jos oli muka Jumala eikä siiden barbaarien projisoima "jumala"

Siinäkin olisi selittämistä olko se Jumala samalla laupias ja armahtava Jeesus tai oliko Jeesus siihen aikaan samaa mieltä.

Luulisi uskovaisten ilahtuvan, että esim. vedenpaisumusta ja Kanaanin maan valloituksen kansanmurhaa ei tapahtunut ollenkaan, eikä minkään jumalan määräyksestä. Mutta kas, uskovaiset väenvähisin haluavat, että ne tapahtuivat. Aivan kipeä uskonto.

Lue lisää

Selkeästi sanottu:

"VT:ssä varsinkin on niin ruokotonta tappamisen meininkiä, että sulla on kova selittäminen että ne olivat jotain Jumalallista opastusta. Se "Jumala" oli paremminkin aikansa barbaaristen ihmisten kuva itsestään, hakien toimilleen auktoriteettia."

Minustakin VT:n kansanmurhakuvaukset kertovat enemmänkin syntiinlangenneen ihmisen halusta keksiä jumalallinen puolustelu himolleen ryöstää ja tappaa toisia. Onhan noissa kirjoissa kuitenkin myönteisempääkin kerrottavaa.

Jostakin syystä kansanmurhien hyväksyttävyys ihmiskunnassa näyttää noista ajoista hiljalleen vähentyneen.

Hyvä noin kun ajattelet.

Kuitenkin vasta viime aikoina olen käsittänyt, että sinä "tieteenharrastaja" vaikket ole kreationisti, olet kuitenkin jonkinlainen uskovainen, tarkemmin jopa kristitty.

Joten herää kysymys, että kun kerran et sinäkään pidä kaikkia VT:n tarinoita sen Jumalan toiminnasta uskottavina tai moraalisina..... niin mitä kummaa sitten itse tarkoitat "Jumalalla"? VT:n tarinoihin taisi Jeesuskin uskoa ja vieläpä mahdolisesti piti sitä Jumalaa "isänään".

"Lankeemuksesta" mainitset myös.
Siis "syntiinlankeemuksestako" ja niin minkä Jumalan suhteen? Liittyikö Jeesus siihen ratkaisuna? Mites kuten itsekin käsität, Aatamia ja Eevaa ei koskaan ollut olemassa, joten mikä ajallinen "lankeemus" ajattelussasi sitten?

Nyt kuulostat aika tyypilliseltä liberaalikristityltä. Joilta heiltäkään ei edesmenneelllä "Kirkko Kuulolla" -palstalla saanut suoria vastauksia edes papeilta. Sellaista söpöilevää höttöä tulee kuitenkin pysytellen kristinuskon Jumalauskossa ja joissakin perushokemissa. Jotka eivät oikeastaan paljoa fundamentalismista poikkea, kunhan liberaaleille olisi ikävä ajatella loppuun asti uskomuksiaan.

Rapanhapakko kirjoitti:

Hyvä noin kun ajattelet.

Kuitenkin vasta viime aikoina olen käsittänyt, että sinä "tieteenharrastaja" vaikket ole kreationisti, olet kuitenkin jonkinlainen uskovainen, tarkemmin jopa kristitty.

Joten herää kysymys, että kun kerran et sinäkään pidä kaikkia VT:n tarinoita sen Jumalan toiminnasta uskottavina tai moraalisina..... niin mitä kummaa sitten itse tarkoitat "Jumalalla"? VT:n tarinoihin taisi Jeesuskin uskoa ja vieläpä mahdolisesti piti sitä Jumalaa "isänään".

"Lankeemuksesta" mainitset myös.
Siis "syntiinlankeemuksestako" ja niin minkä Jumalan suhteen? Liittyikö Jeesus siihen ratkaisuna? Mites kuten itsekin käsität, Aatamia ja Eevaa ei koskaan ollut olemassa, joten mikä ajallinen "lankeemus" ajattelussasi sitten?

Nyt kuulostat aika tyypilliseltä liberaalikristityltä. Joilta heiltäkään ei edesmenneelllä "Kirkko Kuulolla" -palstalla saanut suoria vastauksia edes papeilta. Sellaista söpöilevää höttöä tulee kuitenkin pysytellen kristinuskon Jumalauskossa ja joissakin perushokemissa. Jotka eivät oikeastaan paljoa fundamentalismista poikkea, kunhan liberaaleille olisi ikävä ajatella loppuun asti uskomuksiaan.

Lue lisää

Oikein olet käsittänyt. Uskon Jumalaan ja lähestyn Häntä lapsena oppimani suomenluterilaisen opin mukaan. Tällä en tarkoita, että pidän tuota ihmisten tuottamaa oppia ainoana "oikeana" Jumalan lähestymistapana, koska mielestäni ihmiaten kaikki uskot ja uskomukset tavoittelevat vaihtelevalla menestyksellä Yhtä ja samaa Olentoa. Uskon Hänen tunnistavan korkeasti tietoiset elämänmuodot kuten ihmislajin, kommunikoivan niiden yksilöiden kanssa sekä tukevan ja suojaavan korkean tietoisuuden kehittymistä Kosmoksessa.

Raamatun näen eräiden meneisyyden ihmisten muistiinpanoina siitä, mitrn ne ovat Jumalan ymmärtäneet sekä hänen viestinsä itselleen tulkinneet. Pidän sitä uskovalle arvokkaana tietolähteenä, vaikka mukaan onkin tarttunut sekä selvästi omaa ja heimon asiaa sekä vähemmän olennaisia lähitapahtumia.

Genesis-lukua 1 pidän osin vertauskuvallisena ja osin myös kirjoittajien väärinkäsittämänä kuvauksena maailmamme, sen elämän sekä ihmisen luomisesta. Luomistapoina olivat nähdäkseni alkuräjähdys ja siinä syntynyt fysiikka, spontaani (tai ehkä ohjattu) abiogeneesi sekä biologinen evoluutio. Ihmisessä olevaksi sanottu "Junalan kuva" on mielestäni lajimme äly ja tietoisuus, jotka ovat Maan elänämmotojen joukossa ainutlaatuiset.

Syntiinlankeemus on mielestäni vertauskuva ihmistietoisuuden ehtimisestä tietylle kehityasteelle. Se ei tapahtunt kahdelle nimetylle ihmiselle, eikä nykyihmisen kahta ja ainoa kantavanhempaa ole välttämättä ollut olemassa. Voinn jatkaa tästä, jos sinua kiinnostaa.

Minäkin olen luterilaisesta kodista (s. 1962) ja usko tai älä vieläkin luterilaisen kirkon jäsen. Mutta sitä oltiin luulemma tyypillisen suomalaisella tavalla, että ateisteja ei oltu mutta eipä kristinuskon dogmeja otettu kovin vakavasti. Vanhempiani sellaiset eivät tainneet edes kiinnostaa vaikka muuten sivistyneitä olivat. Kunhan oli joku turvallinen "isä Jumala".

Tekstissäsi yllä on sama ongelma kuin liberaalikristityillä yleensä. Jos kerran et ota VT:n tarinoita kovin vakavasti, niin mistä "Jumalasta" edes puhut? Katsos kun tiedot siitä tulevat juuri niistä tarinoista. Ja jos ja kun ne tarinat eivät ole totta, niin ei niissä kuvattua ja tarinoissa toimivaa Jumalaakaan ole olemassa. Ainakaan todennäköisemmin kuin Juppiteria tai Shivaa.

Joten Jeesus niin kenenkä poikana ja teki niin mitä niin minkä Jumalan suhteen?

Ja meidän kulttuurissamme koko käsitteemme "Jumala" ja monoteismimme tulee juuri siitä Raamatun ja kristinuskon perinteestä. Sieltä se tulee jopa kaikkein vesittyneimmässä junttikansan uskonnossa tai "henkeviä" hokemia sopottavilla koulutetuilla liberaaliteologeillakin. Joiden mitäänsanomattomien kliseiden takia harkitsen erota kirkosta. Ainoa hyvä että torjuvat fundamentalismia ja karismahörhöilyä.

Jos taas riisut nuo uskonnon jumalamääritelmät pois, voit yhtä hyvin korvata sanan "Jumala" termeillä "asioita tapahtuu" tai erisnimenä vaikka "Halibatsuiba". "Uskotko Halibatsuibaan? -Määrittele Halibatsuiba. No tiedäthän sinä Halibatsuiba, Halibatsuiba"

Että eri uskonnot olisivat teitä "saman olennon luo"... niin kyllä eri uskonnoilla on määritelmissään erilaiset jumalat. Ja miksi se olisi edes "olento", jonka luo hakeutua? Eiköhän olisi jo kaikkialla?

Jos myöntäisit aatoksesi päänsisäiseksi kuin taidemuodoksi, niin OK. Tosin minusta kovin tylsää ja rajoittunutta taidetta.

Sinustakin rivien välistä paistaa kreationistinen itsetärkeys. Ihmislaji on ekstraspesiaali ja Jumala kommunikoi ihmislajin kanssa ja ihminen on vaikka vertauskuvallisesti sen Jumalan kuva. SIIS MINKÄ JUMALAN?

Ja on muitakin tietoisia eläinlajeja, vaikka suurin osa meitä vähemmän älykkäitä. Jorinasi siinä eläinketjussa olivat niin tympeitä, etten ole jaksanut kommentoida.

Sinusta on vain kiva kokea ihmislaji ja itsesi niin tärkeäksi ja kaiken tarkoitukseksi. Ja projisoida sille joku olio sitä tekemään. Olet siis kreationisti.

Kyllä kai olet kuullut, että evoluutioteorian mukaan evoluutiolla ei ole tavoitteita, evoluutio ei ole pysähtynyt, eikä evoluutiolla ole ollut tarkoitusta tehdä juuri nykylajeja eikä edes ihmistä? Eikä "teistisen evoluution" olettamaa ohjaavaa Jumalan sormen tms. törkkimistä tarvita eikä sitä havaita.

Jos nyt alkaisin ärsyttävästi opastamaan, niin sinulle suosittelisin ottamaan eroa siitä "luterilaisuudesta" ja etsimään spiritualiteettia vähän muualtakin. Taiteista ja musiikista tietysti. Uskontojen kentällä vaikka sitten huuhaasta panteismista, animismista, sitten edistyt taolaisuuteen ja siitä zeniin. Kunhan otat ne ei kirjaimellisesti vaan väljästi, etkä ala höpöttämään mantroja istuen hassussa asennossa kaapu päällä ja lopulta kerro olevasi "valaistunut" :-)

Lisäys heti ylle, että joo Genesiksen toinen luku voidaan tulkita "vertauskuvaksi" ihmislajin tietoiseksi tulemisesta.... niinkuin siinä mitään murrospaikkaa olisi ollut eikä muillakaan lajeilla. Tarinan opetus on kuitenkin vain tottelemattomuus ja sen seuraukset.

Mutta miksi edes kuvitella, että näissä myyteissä on jotain oikeaa salatietoa enemmän kuin muussakaan runoudessa, esim kreikkalaisten hieman vastaavassa Prometheus-myytissä.

Loppuun vielä jossain, mutta vain jossain pienessä määrin sinulle sopiva youtube:

https://www.youtube.com/watch?v=N5UzaaxLo00

Rapanhapakko kirjoitti:

Lisäys heti ylle, että joo Genesiksen toinen luku voidaan tulkita "vertauskuvaksi" ihmislajin tietoiseksi tulemisesta.... niinkuin siinä mitään murrospaikkaa olisi ollut eikä muillakaan lajeilla. Tarinan opetus on kuitenkin vain tottelemattomuus ja sen seuraukset.

Mutta miksi edes kuvitella, että näissä myyteissä on jotain oikeaa salatietoa enemmän kuin muussakaan runoudessa, esim kreikkalaisten hieman vastaavassa Prometheus-myytissä.

Loppuun vielä jossain, mutta vain jossain pienessä määrin sinulle sopiva youtube:

https://www.youtube.com/watch?v=N5UzaaxLo00

Lue lisää

Kiitos pitkästä vastauksesta sekä monesta hyvästä neuvosta, jotka saanen palauttaa käyttämättöminä. Vapautan varastotilaa niille uskoni kuvauksille, joille teit samoin. Muistellaan hyvällä.

tieteenharrastaja kirjoitti:

Isojen kirjainten käyttö ei lisää sanojen merkitystarkkuutta.

Paabi hyväksyy luonnontieteiden tuottamat alkuräjähdyksen ja evoluution teoriat nykymaailmasta saatujen objektiivisten havaintojen parhaiksi tarjolla oleviksi selityksiksi. Edes noiden teroriain kehittäjät eivät pidä niitä täydellisenä ja lopullisena tietona.

Häne ei katso niiden olevan ristiridassa Jumalaan uskomisen kanssa ja ilmoittaa tämän kantansa katolisen kirkon ylimpänä paimenena.

Lue lisää

Mitä Luther sanoo Paavista?
Luterilaisuus ja katolilaisuus ovat eri uskontoa.

"Tehkäämme ihminen kuvaksemme kaltaiseksemme" ei päättynyt kun ihminen tuli ruumiilliseen muotoon. Johannes kertoo, ettemme vielä tiedä mitä meistä pitää tuleman. Eli tämä elämä on ikäänkuin kohdusaoloa tulevaa lopullista muotoamme varten. Ja tässä Jeesus astuu kuvaan kanssaluojana tulevaan elämään pääsyyn jolloin mekin "tulemme hänen kuvansa kaltaisiksi "vasta.

1.Johanneksen kirje:
3:2 Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.

Eikä sekään uusi luomisemme ole evoluutioteorian mukaista kuten ei mikään muukaan luominen.

luomissusko kirjoitti:

Mitä Luther sanoo Paavista?
Luterilaisuus ja katolilaisuus ovat eri uskontoa.

"Tehkäämme ihminen kuvaksemme kaltaiseksemme" ei päättynyt kun ihminen tuli ruumiilliseen muotoon. Johannes kertoo, ettemme vielä tiedä mitä meistä pitää tuleman. Eli tämä elämä on ikäänkuin kohdusaoloa tulevaa lopullista muotoamme varten. Ja tässä Jeesus astuu kuvaan kanssaluojana tulevaan elämään pääsyyn jolloin mekin "tulemme hänen kuvansa kaltaisiksi "vasta.

1.Johanneksen kirje:
3:2 Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.

Eikä sekään uusi luomisemme ole evoluutioteorian mukaista kuten ei mikään muukaan luominen.

Lue lisää

Missähän Raamatun kirjassa Luther tuon sanoo?

Ajattelutavallasi luterilaisuuskin koostuu vähintään kymmenkunnasta pienemmästä "uskonnosta" Olen eri mieltä.

Rapanhapakko kirjoitti:

Mkset voi ottaa niitä aikansa ihmisten ajatuksina ilman mitään todellista jumalallista inspiraatiota?

VT:ssä varsinkin on niin ruokotonta tappamisen meininkiä, että sulla on kova selittäminen että ne olivat jotain Jumalallista opastusta. Se "Jumala" oli paremminkin aikansa barbaaristen ihmisten kuva itsestään, hakien toimilleen auktoriteettia.

Mutta eipä se "Jumala" huomannut kieltää edes orjuutta tai lasten joukkotappamista, päinvastoin kehoitti niihin. Vaikka todellisena Jumalana olisi voinut kieltää ne ja jättää vähemmälle ohjeet uhrilihan maustamisesta ym. Jos Jumala saattoi sellaista ohjeistaa, miksei suoraan myös kieltänyt orjuutta ja kansanmurhia? KOKONAAN. (Uskisten huono selitys on, että Jumala lievensi sen ajan käytäntöjä. Niinkään ei ole, ja yhtä hyvin olisi voinut antaa ukaasin että älkää tehkö niin ollenkaan.... jos oli muka Jumala eikä siiden barbaarien projisoima "jumala"

Siinäkin olisi selittämistä olko se Jumala samalla laupias ja armahtava Jeesus tai oliko Jeesus siihen aikaan samaa mieltä.

Luulisi uskovaisten ilahtuvan, että esim. vedenpaisumusta ja Kanaanin maan valloituksen kansanmurhaa ei tapahtunut ollenkaan, eikä minkään jumalan määräyksestä. Mutta kas, uskovaiset väenvähisin haluavat, että ne tapahtuivat. Aivan kipeä uskonto.

Lue lisää

Sinun ehdotukseltasi puuttuu tieteellinen havainto.
Oletuksesi eivät ole tieteellisiä.
Joten emme voi pitää ehdotustasi minkään arvosena.
Tietämättömyyteesi perustuvat oletukset ovat höpöjuttuja näillä tanhuvilla.

nöyräihmine kirjoitti:

Sinun ehdotukseltasi puuttuu tieteellinen havainto.
Oletuksesi eivät ole tieteellisiä.
Joten emme voi pitää ehdotustasi minkään arvosena.
Tietämättömyyteesi perustuvat oletukset ovat höpöjuttuja näillä tanhuvilla.

Lue lisää

Ja niitä juttuja täällä on paljon:

"Tietämättömyyteesi perustuvat oletukset ovat höpöjuttuja näillä tanhuvilla."

Ylivoimainen valtaosa niistä kreatonistisia.

Minkä kristityn lahkon jäsenet ovat aitoja tai aidoimpia kristittyjä?

Miten aistit nimenomaan Raamatun Jumalan oikeasti havaitsemassasi olemassaolossa? Vai onko niin, että sinä vain äyväytahtootahtoo HALUAT että niin se on muka jonain perusoletuksena?

Rapanhapakko kirjoitti:

Miten aistit nimenomaan Raamatun Jumalan oikeasti havaitsemassasi olemassaolossa? Vai onko niin, että sinä vain äyväytahtootahtoo HALUAT että niin se on muka jonain perusoletuksena?

Lue lisää

Kiitos kysymyksestä.Hengen asioiden tuntemista ja aistimista .Siihen osaan kasvaa vuosien saatossa .Toki on niin ,että on ei uskovia ihmisiä ,jotka aistivat tätä maailmaa ja aikaa ja tapahtumia .Ovat sellaisia herkkiä vaikka sekin asia lie paljon monitahoisempi.

kekek-kekek kirjoitti:

Minkä kristityn lahkon jäsenet ovat aitoja tai aidoimpia kristittyjä?

Erittäin hyvä kysymys ja nimenomaan kun puhutaan näistä viimeisistä vuosikymmenistä tai vuosista ????? ennen Jeesuksen tuloa.Nyt on niin ,että saatana iskee voimalla kuten on kirjoitettu ja sillä on suuri viha juutalaisia ja kristittyjä vastaan.Kirkoissa kuten oikeat uskovat tietävät on nyt täysiä saatanan edusmiehiä ja etenkin naisia ,jotka eksyttää ja eksyttää ja alkaa olla vaikea sanoa ja ohjata ihmisiä johonkin kirkkoon kun ei tarkkaan tiedä ,mitä siellä tapahtuu.

Monet hiljaiset kotisrk ovat minusta ne paikat ,missä Jeesus on paikalla vielä kokouksissa.
Katolisten hommia ei sitten pidä sotkea tai niihin ei pidä sotkeentua millään lailla.

Ne vainot keskiajalla on lähtöisin katolisesta kirkosta ja se oli pahuutta se .Julmaa jopa raamatun omistavaa oikeaa kristittyä kohtaan.Valta ja pimeys siellä loisti silloin.
Nyt näemme sen pimeyden entistä pahempana siellä .Kuten raamattu sanoo hyvin .Tuo huora joka pukeutuu purppuraan ja kädessä kultainen malja.

Kaikki kulissit ulkoa päin on niin hienot.Kultaa kimallusta ,mutta se malja on täynnä kaikkea saastaa.
En tee luetteloa siitä ,mitä pahaa lasten raiskauksineen he ovat tehneet,mutta hekin kulkevat aikanaan elävän Jumalan eteen ja voi papistoa ,joiden olisi pitänyt olla esikuvana .Saavat kovemman tuomion vääryyksistä.Niin sana sanoo .

On myös keijukaisten näkijöitä ja ufojen kontaktihenkilöitä. Olen lyhyesti treffannutkin naista, joka oli ufojen kontaktihenkilö. En Saanut. Kämpillään näki Tarot-korteista, että minun varsinainen Tehtäväni olisi olla ihmiskunnan suuri henkinen ja hengellinen opastaja. :-)

Uskottavaa toki. Pakkien jälkeen meilasin, että eikös Tarotin näyttämän merkkihenkilön kanssa kannattaisi olla enemmänkin tekemisissä. (Tarkoitin tietenkin "sillai" vaikken suoraan sanonut.) No misu vastasi, että sitä suuremmalla syyllä minun tulisi unohtaa maalliset haluni ja keskittyä Tehtävääni :-)

Ehkäpä nämä kaikki myös kristinuskon piirissä ovat pinnallisia haahuilijoita, joille ei itselleenkään ole tärkeää onko se totta vai ei. Tai sitten eivät ole kykeneviä välittämään ovatko kuvitelmansa todellisuutta.

Mitään faktainformaatiota kun ei pyhähenkeileviltä kristityiltäkään saa siltä Pyhältä Hengeltä, vaikka mitä kysyisi. Ulos tulee vain raamatunlauseita ja uskovaisten kulttuurin kliseitä eli "kaanaankieltä". Ihan muiden ihmisten opettamaa.

Rapanhapakko kirjoitti:

On myös keijukaisten näkijöitä ja ufojen kontaktihenkilöitä. Olen lyhyesti treffannutkin naista, joka oli ufojen kontaktihenkilö. En Saanut. Kämpillään näki Tarot-korteista, että minun varsinainen Tehtäväni olisi olla ihmiskunnan suuri henkinen ja hengellinen opastaja. :-)

Uskottavaa toki. Pakkien jälkeen meilasin, että eikös Tarotin näyttämän merkkihenkilön kanssa kannattaisi olla enemmänkin tekemisissä. (Tarkoitin tietenkin "sillai" vaikken suoraan sanonut.) No misu vastasi, että sitä suuremmalla syyllä minun tulisi unohtaa maalliset haluni ja keskittyä Tehtävääni :-)

Ehkäpä nämä kaikki myös kristinuskon piirissä ovat pinnallisia haahuilijoita, joille ei itselleenkään ole tärkeää onko se totta vai ei. Tai sitten eivät ole kykeneviä välittämään ovatko kuvitelmansa todellisuutta.

Mitään faktainformaatiota kun ei pyhähenkeileviltä kristityiltäkään saa siltä Pyhältä Hengeltä, vaikka mitä kysyisi. Ulos tulee vain raamatunlauseita ja uskovaisten kulttuurin kliseitä eli "kaanaankieltä". Ihan muiden ihmisten opettamaa.

Lue lisää

No onhan tuossa osa tottakin.Saatana pukeutuu jopa valon enkeliksi ja eksyttää jos mahdollista valitutkin.
Nämä Pyhän Hengen alueet olen yritänyt pitää piilossa kirjoituksissani sillä se on ainoa ,jonka Jeesus itse ilmoittaa sellaiseksi synniksi ,jota ei saa anteeksi tässä ajassa eikä tulevassa.
Nuo ufo jutut ovat saatanasta kuten ennustaminen taroteista yms spiritismi ja ne ovat vakavia syntejä myös kuten kuolleisiin henkiin yhteyden ottaminen ,joka tapahtuu saatanan kautta.

Mutta kristillistä Hengen yhteyttä ei ikinä voi tajuta kuin se ,joka on yhteydessä Jumalaan.
Se ,mikä on totta on totuus ja sitä on vain Jumalalla .
Se muunneltu totuus ,ehkä muutaman osuneen asian kanssa tulee sitten muualta.Se tyyppi antaa ensin maallista tietoa ,joka pitää paikkansa ja saa uteliaisuuden heräämänään ja sitte alkaa se eksytys.

Jos sinä väität, että Jumala, Jeesus tai Pyhä Henki juttelee sulle suoraan... sinä valehtelet, tiedät valehtelevasi muttet piittää että valehtelet. Vaikka mitä kysyisi, sinultakin tulee vain ihmisten opettamaa kaanaankielen hokemaa, ei faktatietoa mistään enempää kuin ufojen kontaktihenkilöiltä. Ymmärtäisit edes hävetä.

Vaikka uskonnossasi sellainen epärehellisyys on hyve, se ei kelpaa eikä riitä hihulipiirienne ulkopuolella.

Lisäys: eihän niissä ufoiluissakaan mitään "saatanallista" ole. Samanlaisen pinnallisen persoonallisuutyypin hörhöilyä ovat kuin kristinuskovaistenkin jutut.

Rapanhapakko kirjoitti:

Lisäys: eihän niissä ufoiluissakaan mitään "saatanallista" ole. Samanlaisen pinnallisen persoonallisuutyypin hörhöilyä ovat kuin kristinuskovaistenkin jutut.

No sanotaan nyt vaikka näin,että sinun on mahdoton tietää sitä ,mitä uskova tietää,koska sinulta puuttuu "se tutkain".Siksi on ihan sama vaikka puhuttais perunan kasvatatuksesta sillä se olisi kenties sellaista ,mistä voitais puhua tai mikä vaan muu asia ,mutta Hengen asiat on Hengen selitettävissä ainoastaan ja siksi keskustelu ja pohtiminen on turhaa.

Rapanhapakko kirjoitti:

Jos sinä väität, että Jumala, Jeesus tai Pyhä Henki juttelee sulle suoraan... sinä valehtelet, tiedät valehtelevasi muttet piittää että valehtelet. Vaikka mitä kysyisi, sinultakin tulee vain ihmisten opettamaa kaanaankielen hokemaa, ei faktatietoa mistään enempää kuin ufojen kontaktihenkilöiltä. Ymmärtäisit edes hävetä.

Vaikka uskonnossasi sellainen epärehellisyys on hyve, se ei kelpaa eikä riitä hihulipiirienne ulkopuolella.

Lue lisää

No sanon sinulle ,että niin puhuu ja on puhunut ,monta kertaa ja olen ollut sisällä näyssä ja paljon muuta .Minulle on ilmoitettu asiat moneen kertaan ja sekin ,että Jeesus tulee pian maanpäälle.Suuri osa raamatun ilmoitetuista profetioista on täyttynyt.

Edelleen sinä et voi tietää sitä ,mitä minä saan tietää.Miksikö .Siksi ,että sinä et halua tietää.

Mutta sinäkin kyllä aikanaan saat selville kuka oli se hihhuli sen lupaan sinulle.Sitä tietoa kukaan ei voi välttää.

Kauniimpaa kirjoitti:

No sanotaan nyt vaikka näin,että sinun on mahdoton tietää sitä ,mitä uskova tietää,koska sinulta puuttuu "se tutkain".Siksi on ihan sama vaikka puhuttais perunan kasvatatuksesta sillä se olisi kenties sellaista ,mistä voitais puhua tai mikä vaan muu asia ,mutta Hengen asiat on Hengen selitettävissä ainoastaan ja siksi keskustelu ja pohtiminen on turhaa.

Lue lisää

"sinun on mahdoton tietää sitä ,mitä uskova tietää,koska sinulta puuttuu "se tutkain""

Siinä siis taas yksi yhteinen asia ateisteille ja uskoville, koska kummallakaan ei ole mitään "tutkainta". Entisenä uskovana tiedän sen myös ihan henkilökohtaisesti. Sen osoittaa myös se, että uskovat eivät keskenään osaa päättää mitä pitäisi uskoa, vaikka yrittävät esittää tuollaista vedätystä kukin omille hullunkurisille uskomuksilleen.

Koska olet älyllisesti epärehellinen tyhjänjauhaja, yrität vedota pelkkään tuulesta temmattuun huuhaaseen, koska sinulla ei ole minkäänlaisia todellisia argumentteja tai perusteita.

Kauniimpaa kirjoitti:

No sanon sinulle ,että niin puhuu ja on puhunut ,monta kertaa ja olen ollut sisällä näyssä ja paljon muuta .Minulle on ilmoitettu asiat moneen kertaan ja sekin ,että Jeesus tulee pian maanpäälle.Suuri osa raamatun ilmoitetuista profetioista on täyttynyt.

Edelleen sinä et voi tietää sitä ,mitä minä saan tietää.Miksikö .Siksi ,että sinä et halua tietää.

Mutta sinäkin kyllä aikanaan saat selville kuka oli se hihhuli sen lupaan sinulle.Sitä tietoa kukaan ei voi välttää.

Lue lisää

"Suuri osa raamatun ilmoitetuista profetioista on täyttynyt."

Kerro valehteleva hörhö edes yksi.

utti kirjoitti:

"Suuri osa raamatun ilmoitetuista profetioista on täyttynyt."

Kerro valehteleva hörhö edes yksi.

en tiedä ,miksi sinunlaiselle kirjoitan ,mutta ...hesekiel ..Jumalan ilmoitus lopunajalle ,jolloin Hän kutsuu oman kansansa (israelin) kotiin .V 1948 tuo tapahtui virallisesti kun israelin valtio perustettiin.Lopunjakso käynnissä ,mutta kuten sanoin ...ihan turha sinulle tällaisia helmiä antaa ...siat tallaa ne.

.Suutasi osaat soittaa ja siinä sinun lahjat sitten onkin.Toivotaan ,että joulupukki tuo sinulle edes yhden lahjan .

utti kirjoitti:

"sinun on mahdoton tietää sitä ,mitä uskova tietää,koska sinulta puuttuu "se tutkain""

Siinä siis taas yksi yhteinen asia ateisteille ja uskoville, koska kummallakaan ei ole mitään "tutkainta". Entisenä uskovana tiedän sen myös ihan henkilökohtaisesti. Sen osoittaa myös se, että uskovat eivät keskenään osaa päättää mitä pitäisi uskoa, vaikka yrittävät esittää tuollaista vedätystä kukin omille hullunkurisille uskomuksilleen.

Koska olet älyllisesti epärehellinen tyhjänjauhaja, yrität vedota pelkkään tuulesta temmattuun huuhaaseen, koska sinulla ei ole minkäänlaisia todellisia argumentteja tai perusteita.

Lue lisää

No ehkä juuri sinä olet sitä surkimus sakkia ,jotka luulevat olleensa uskossa sillä niitäkin on raamatun mukaan.Totuus on ,että sinun viisautesi on ollut yhtä tyhjän kanssa ja siksi sinä olet "entinen uskova " omissa luuloissasi.
Säälittävä nahjus ,joka ei koskaan ole tullut Totuutta tuntemaan .Pullistelee ja aukoo päätään .

Kauniimpaa kirjoitti:

en tiedä ,miksi sinunlaiselle kirjoitan ,mutta ...hesekiel ..Jumalan ilmoitus lopunajalle ,jolloin Hän kutsuu oman kansansa (israelin) kotiin .V 1948 tuo tapahtui virallisesti kun israelin valtio perustettiin.Lopunjakso käynnissä ,mutta kuten sanoin ...ihan turha sinulle tällaisia helmiä antaa ...siat tallaa ne.

.Suutasi osaat soittaa ja siinä sinun lahjat sitten onkin.Toivotaan ,että joulupukki tuo sinulle edes yhden lahjan .

Lue lisää

"Hän kutsuu oman kansansa (israelin) kotiin .V 1948 tuo tapahtui virallisesti kun israelin valtio perustettiin."

Missä kohti raamatussa sanotaan, että se tapahtuu vuonna 1948 ja valtion muodossa?? :) Kyllä aika iso osa juutalaisista edelleen ympäri maailmaa vaeltelee eikä heillä ole vähintäkään aikomusta palata iisraeliin :D :D

Kauniimpaa kirjoitti:

No ehkä juuri sinä olet sitä surkimus sakkia ,jotka luulevat olleensa uskossa sillä niitäkin on raamatun mukaan.Totuus on ,että sinun viisautesi on ollut yhtä tyhjän kanssa ja siksi sinä olet "entinen uskova " omissa luuloissasi.
Säälittävä nahjus ,joka ei koskaan ole tullut Totuutta tuntemaan .Pullistelee ja aukoo päätään .

Lue lisää

Vässykkä lässyttää kun et muuhun pysty. Sitähän te kaikki hörhöt teette, jauhatte jostain "Totuudesta" isolla T:llä, ja aina keskenään erilaisesta totuudesta. Ja se teidän totuutenne on tietysti todellisuudessa pelkkää valhetta, ja varsin lapsellista sellaista. Kuten tuokin hörhöilysi linkittää tarinoita johonkin mitä siellä ei lue, kuten code_red jo totesi. Mutta sitähän ne "profetiat" aina ovat, ne toteutuvat vain uskovaisen päässä, kun niihin keksitään itse omat tapahtumat mitä niissä ei alunperin edes ollut. Olen aikanaan kuullut melkoisen läjän uskovien seurakuntiensa edessä hihhuloimia profetioitakin. Niitä yhdistää vain se, ettei mikään niistä ole koskaan toteutunut.

Kauniimpaa kirjoitti:

en tiedä ,miksi sinunlaiselle kirjoitan ,mutta ...hesekiel ..Jumalan ilmoitus lopunajalle ,jolloin Hän kutsuu oman kansansa (israelin) kotiin .V 1948 tuo tapahtui virallisesti kun israelin valtio perustettiin.Lopunjakso käynnissä ,mutta kuten sanoin ...ihan turha sinulle tällaisia helmiä antaa ...siat tallaa ne.

.Suutasi osaat soittaa ja siinä sinun lahjat sitten onkin.Toivotaan ,että joulupukki tuo sinulle edes yhden lahjan .

Lue lisää

Otetaas vielä tänne hörhöjen riemuksi yksi esimerkki Hesekielin "profetioista":

"sen tähden minä teen Egyptistä aution, raunioituneen maan Migdolista Assuaniin, Nubian rajalle asti.* 11 Ihmisen jalka ei sitä tallaa, eläimen jalka ei sitä polje, siellä ei asu ketään neljäänkymmeneen vuoteen. 12 Minä teen Egyptistä autiomman kuin yksikään autiomaa, ja sen kaupungit ovat raunioista raunioituneimmat neljäkymmentä vuotta. Minä hajotan Egyptin kansan toisten kansojen sekaan, minä sirotan sen vieraisiin maihin."

http://raamattu.fi/1992/Hes.29.html

Muuten hyvä, mutta tuotakaan ei koskaan tapahtunut. Eipä ollut Egypti missään vaiheessa autiona 40 vuotta.

Kauniimpaa kirjoitti:

en tiedä ,miksi sinunlaiselle kirjoitan ,mutta ...hesekiel ..Jumalan ilmoitus lopunajalle ,jolloin Hän kutsuu oman kansansa (israelin) kotiin .V 1948 tuo tapahtui virallisesti kun israelin valtio perustettiin.Lopunjakso käynnissä ,mutta kuten sanoin ...ihan turha sinulle tällaisia helmiä antaa ...siat tallaa ne.

.Suutasi osaat soittaa ja siinä sinun lahjat sitten onkin.Toivotaan ,että joulupukki tuo sinulle edes yhden lahjan .

Lue lisää

Hesekiel puhui Baabelin vankeudesta palaamisesta. Ei juutalaisten muista diasporista.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Hesekiel

Hesekiel (יְחֶזְקֵאל "Jumala vahvistaa", hepreaksi Yəḥezqel) oli yksi Israelin profeetoista. Hän oli papin poika ja toimi itsekin pappina Jerusalemin temppelissä. Hänet vietiin muun kansan mukana pakkosiirtolaisuuteen Babyloniin vuonna 597 eaa. Hänen nimissään on Raamatun Vanhan testamentin Hesekielin kirja, joka on Hesekieliä koskevien tietojen päälähde. Kuten muidenkaan Raamatun profeettojen kohdalla, Hesekielinkään ei voida varmuudella sanoa olleen (yksi tietty) historiallinen henkilö.

Rapanhapakko kirjoitti:

Hesekiel puhui Baabelin vankeudesta palaamisesta. Ei juutalaisten muista diasporista.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Hesekiel

Hesekiel (יְחֶזְקֵאל "Jumala vahvistaa", hepreaksi Yəḥezqel) oli yksi Israelin profeetoista. Hän oli papin poika ja toimi itsekin pappina Jerusalemin temppelissä. Hänet vietiin muun kansan mukana pakkosiirtolaisuuteen Babyloniin vuonna 597 eaa. Hänen nimissään on Raamatun Vanhan testamentin Hesekielin kirja, joka on Hesekieliä koskevien tietojen päälähde. Kuten muidenkaan Raamatun profeettojen kohdalla, Hesekielinkään ei voida varmuudella sanoa olleen (yksi tietty) historiallinen henkilö.

Lue lisää

Aikojen lopulla .Vai wikipedia ha haa :)

utti kirjoitti:

Vässykkä lässyttää kun et muuhun pysty. Sitähän te kaikki hörhöt teette, jauhatte jostain "Totuudesta" isolla T:llä, ja aina keskenään erilaisesta totuudesta. Ja se teidän totuutenne on tietysti todellisuudessa pelkkää valhetta, ja varsin lapsellista sellaista. Kuten tuokin hörhöilysi linkittää tarinoita johonkin mitä siellä ei lue, kuten code_red jo totesi. Mutta sitähän ne "profetiat" aina ovat, ne toteutuvat vain uskovaisen päässä, kun niihin keksitään itse omat tapahtumat mitä niissä ei alunperin edes ollut. Olen aikanaan kuullut melkoisen läjän uskovien seurakuntiensa edessä hihhuloimia profetioitakin. Niitä yhdistää vain se, ettei mikään niistä ole koskaan toteutunut.

Lue lisää

Ha haa .Huumori pulla olet :)

code_red kirjoitti:

"Hän kutsuu oman kansansa (israelin) kotiin .V 1948 tuo tapahtui virallisesti kun israelin valtio perustettiin."

Missä kohti raamatussa sanotaan, että se tapahtuu vuonna 1948 ja valtion muodossa?? :) Kyllä aika iso osa juutalaisista edelleen ympäri maailmaa vaeltelee eikä heillä ole vähintäkään aikomusta palata iisraeliin :D :D

Lue lisää

Siinä se onkin ,että eihän sitä kaikki ymmärrä ja luulen ,että sitä ei sinulle kannata kertoa.

Kauniimpaa kirjoitti:

Ha haa .Huumori pulla olet :)

Olisin voinut esittää jo aiemmin profetian siitä että tämäkin kretupelle alkaa vain heitellä tuollaisia järjettömiä lässytyksiään siinä kohtaa kun muut lyövät faktaa tiskiin ja kretupellen profetiakuvitelmat kaatuvat.

No kukaan tuskin muuta odottikaan. Kun ei noilla ole harhaisen taikauskonsa tueksi mitään. Ei yhtään mitään. Ei faktoja, ei perusteita, ei loogisia argumentteja, ei todisteita, ei yhtä ainoaa toteutunutta profetiaa, ei yhtään mitään.

Kauniimpaa kirjoitti:

Siinä se onkin ,että eihän sitä kaikki ymmärrä ja luulen ,että sitä ei sinulle kannata kertoa.

"Siinä se onkin ,että eihän sitä kaikki ymmärrä ja luulen ,että sitä ei sinulle kannata kertoa."

Okei, eli sellaista ei raamatusta löydy joten se siitä "toteutuneesta profetiasta" :) Toi "et ymmärrä" ja "ei kannata" selittely on nyt vaan sitä samaa tyypillistä hihhulin kiemurtelua ku vastaukset loppuu :)

code_red kirjoitti:

"Siinä se onkin ,että eihän sitä kaikki ymmärrä ja luulen ,että sitä ei sinulle kannata kertoa."

Okei, eli sellaista ei raamatusta löydy joten se siitä "toteutuneesta profetiasta" :) Toi "et ymmärrä" ja "ei kannata" selittely on nyt vaan sitä samaa tyypillistä hihhulin kiemurtelua ku vastaukset loppuu :)

Lue lisää

No yli 20v Raamattua tutkineena en nyt heitä helmiä sioille ,ettei ne tallaa ja revi .Ei pysähdy ihan pieneen lukuun ne profetiat VT puolella ja UT puolella .
Mutta siis näin.
Kuten sanottua ihan turhaa.

utti kirjoitti:

Olisin voinut esittää jo aiemmin profetian siitä että tämäkin kretupelle alkaa vain heitellä tuollaisia järjettömiä lässytyksiään siinä kohtaa kun muut lyövät faktaa tiskiin ja kretupellen profetiakuvitelmat kaatuvat.

No kukaan tuskin muuta odottikaan. Kun ei noilla ole harhaisen taikauskonsa tueksi mitään. Ei yhtään mitään. Ei faktoja, ei perusteita, ei loogisia argumentteja, ei todisteita, ei yhtä ainoaa toteutunutta profetiaa, ei yhtään mitään.

Lue lisää

Älä nyt pökale hiilly.Hiiltynyt pökäle :):)

Kauniimpaa kirjoitti:

Älä nyt pökale hiilly.Hiiltynyt pökäle :):)

Tämä kretupelle osoittautuikin taas hyvinkin lapselliseksi tapaukseksi, mutta lapsellistahan tuo uskovaisuus aina on.

"Ei pysähdy ihan pieneen lukuun ne profetiat VT puolella ja UT puolella"

Toteutuneet kuitenkin pysähtyy nollaan. Ellei sitten lasketa niitä vain tarinoiden tasolla tarkoituksella toteutettuja "profetioita", joista niitä tarinoineet oikein erikseen kertovat tarinoineensa toteuttaakseen muita tarinoita. Joissain kohdin jopa tuokin temppuilu epäonnistui surkeasti, kuten tämä viittaus olemattomaan profetiaan neitseellisestä syntymästä (joka oli yleinen tarinaelementti noihin aikoihin milloin kenenkin syntymässä):

"22 Tämä kaikki tapahtui, jotta kävisi toteen, mitä Herra on profeetan suulla ilmoittanut:
23 -- Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja hänelle annetaan nimeksi Immanuel -- se merkitsee: Jumala on meidän kanssamme."

http://raamattu.fi/1992/Matt.1.html

"The word is rendered παρθενος (parthenos; "virgin") in the Septuagint. The Greek-speaking writers of the New Testament unknowingly wrote their stories to fall in line with the Septuagint, which was in error. Thus we have a myth built upon an error from a previous myth."

http://rationalwiki.org/wiki/Virgin_birth

Perseelleen meni tuo nimikin, joka ei ollut Immanuel.

utti kirjoitti:

Tämä kretupelle osoittautuikin taas hyvinkin lapselliseksi tapaukseksi, mutta lapsellistahan tuo uskovaisuus aina on.

"Ei pysähdy ihan pieneen lukuun ne profetiat VT puolella ja UT puolella"

Toteutuneet kuitenkin pysähtyy nollaan. Ellei sitten lasketa niitä vain tarinoiden tasolla tarkoituksella toteutettuja "profetioita", joista niitä tarinoineet oikein erikseen kertovat tarinoineensa toteuttaakseen muita tarinoita. Joissain kohdin jopa tuokin temppuilu epäonnistui surkeasti, kuten tämä viittaus olemattomaan profetiaan neitseellisestä syntymästä (joka oli yleinen tarinaelementti noihin aikoihin milloin kenenkin syntymässä):

"22 Tämä kaikki tapahtui, jotta kävisi toteen, mitä Herra on profeetan suulla ilmoittanut:
23 -- Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja hänelle annetaan nimeksi Immanuel -- se merkitsee: Jumala on meidän kanssamme."

http://raamattu.fi/1992/Matt.1.html

"The word is rendered παρθενος (parthenos; "virgin") in the Septuagint. The Greek-speaking writers of the New Testament unknowingly wrote their stories to fall in line with the Septuagint, which was in error. Thus we have a myth built upon an error from a previous myth."

http://rationalwiki.org/wiki/Virgin_birth

Perseelleen meni tuo nimikin, joka ei ollut Immanuel.

Lue lisää

Huh ..ei käy kuin sääliksi sinä wikipökäle ::)

Kauniimpaa kirjoitti:

Huh ..ei käy kuin sääliksi sinä wikipökäle ::)

Ja näin olemme taas saaneet uuden esimerkin uskovien älyllisestä tasosta.

Tyyppi väittää "tutkineensa" Raamattua 20 vuotta mutta käytös on pienen lapsen tasoa, joten kyseessä on joko valehteleva lapsi tai hyvin lapsellinen aikuinen.

Onhan noita nähty täällä jo ihan riittämiin ja tämäkin voi olla taas joku niistä aiemmista vastaavista täällä pyörineistä multinilkkeilijöistä. Hyvinhän nuo esittelevät sitä mitä jeesustelusta seuraa.

Kauniimpaa kirjoitti:

No onhan tuossa osa tottakin.Saatana pukeutuu jopa valon enkeliksi ja eksyttää jos mahdollista valitutkin.
Nämä Pyhän Hengen alueet olen yritänyt pitää piilossa kirjoituksissani sillä se on ainoa ,jonka Jeesus itse ilmoittaa sellaiseksi synniksi ,jota ei saa anteeksi tässä ajassa eikä tulevassa.
Nuo ufo jutut ovat saatanasta kuten ennustaminen taroteista yms spiritismi ja ne ovat vakavia syntejä myös kuten kuolleisiin henkiin yhteyden ottaminen ,joka tapahtuu saatanan kautta.

Mutta kristillistä Hengen yhteyttä ei ikinä voi tajuta kuin se ,joka on yhteydessä Jumalaan.
Se ,mikä on totta on totuus ja sitä on vain Jumalalla .
Se muunneltu totuus ,ehkä muutaman osuneen asian kanssa tulee sitten muualta.Se tyyppi antaa ensin maallista tietoa ,joka pitää paikkansa ja saa uteliaisuuden heräämänään ja sitte alkaa se eksytys.

Lue lisää

On se merkillistä miten tarkkaan te kristityt tunnette saatanan tekemiset.

Jos sinusta nyt voi käyttää ilmaisua 'te' - ihan noin vinkiksi että kielioppivirheesi loistavat kilometrin päähän kaikista kirjoituksistasi. Lienetkö saanut oppisi ns. elämäm koulussa?

utti kirjoitti:

Ja näin olemme taas saaneet uuden esimerkin uskovien älyllisestä tasosta.

Tyyppi väittää "tutkineensa" Raamattua 20 vuotta mutta käytös on pienen lapsen tasoa, joten kyseessä on joko valehteleva lapsi tai hyvin lapsellinen aikuinen.

Onhan noita nähty täällä jo ihan riittämiin ja tämäkin voi olla taas joku niistä aiemmista vastaavista täällä pyörineistä multinilkkeilijöistä. Hyvinhän nuo esittelevät sitä mitä jeesustelusta seuraa.

Lue lisää

oikein kunnon jööti wikipökäle :) oh ku naurattaa tuo wikistely :)

IlkimyksenKilteinTäti kirjoitti:

On se merkillistä miten tarkkaan te kristityt tunnette saatanan tekemiset.

Jos sinusta nyt voi käyttää ilmaisua 'te' - ihan noin vinkiksi että kielioppivirheesi loistavat kilometrin päähän kaikista kirjoituksistasi. Lienetkö saanut oppisi ns. elämäm koulussa?

Lue lisää

Kyllä tiedetään .Hyvää joulua sinullekkin.

utti kirjoitti:

Ja näin olemme taas saaneet uuden esimerkin uskovien älyllisestä tasosta.

Tyyppi väittää "tutkineensa" Raamattua 20 vuotta mutta käytös on pienen lapsen tasoa, joten kyseessä on joko valehteleva lapsi tai hyvin lapsellinen aikuinen.

Onhan noita nähty täällä jo ihan riittämiin ja tämäkin voi olla taas joku niistä aiemmista vastaavista täällä pyörineistä multinilkkeilijöistä. Hyvinhän nuo esittelevät sitä mitä jeesustelusta seuraa.

Lue lisää

Missä niitä on nähty kerro oi sinä viisas kirjoittava pökäle.

Kauniimpaa kirjoitti:

No yli 20v Raamattua tutkineena en nyt heitä helmiä sioille ,ettei ne tallaa ja revi .Ei pysähdy ihan pieneen lukuun ne profetiat VT puolella ja UT puolella .
Mutta siis näin.
Kuten sanottua ihan turhaa.

Lue lisää

"No yli 20v Raamattua tutkineena en nyt heitä helmiä sioille ,ettei ne tallaa ja revi .Ei pysähdy ihan pieneen lukuun ne profetiat VT puolella ja UT puolella .
Mutta siis näin.
Kuten sanottua ihan turhaa."

Tyypillistä hihhulin denialismia ja ylimielisyyttä :) :) No eipä yllättätäny tälläkään kertaa :) :)

code_red kirjoitti:

"No yli 20v Raamattua tutkineena en nyt heitä helmiä sioille ,ettei ne tallaa ja revi .Ei pysähdy ihan pieneen lukuun ne profetiat VT puolella ja UT puolella .
Mutta siis näin.
Kuten sanottua ihan turhaa."

Tyypillistä hihhulin denialismia ja ylimielisyyttä :) :) No eipä yllättätäny tälläkään kertaa :) :)

Lue lisää

Ah vaan niin totta ,joka sana .Ei helmiä sioille.

Kauniimpaa kirjoitti:

Ah vaan niin totta ,joka sana .Ei helmiä sioille.

Tais jäädä levy päälle?? :D Jos koettasit iha niinku keskustellakin? :D

code_red kirjoitti:

Tais jäädä levy päälle?? :D Jos koettasit iha niinku keskustellakin? :D

Varon viimeiseen asti tuomasta hienoja Jumalan asioita tällaiselle palstalle ,mutta sen voin tuoda ,että olkaa kerrankin rohkeita ,ettekä pelkuri vellihousuja ja kysykää Jumalalta nöyrästi kaikella sydämmellä ,että jos Hän on olemassa niin olen tässä ja haluan tutustua sinuun ja tule asumaan minuun.Olen sinun .

Ei pitäisi olla ihmiselle kovin iso keissi ,mutta moni on sellainen pelkuri vellihousu ,ettei uskalla.Mutta kannattaa uskaltaa sillä tulee vielä ajat ,jolloin ateistitkin huutaa Jumalaa apuun.Voi olla ,että silloin on jo luukut suljettu ?? ja uskovat nostettu pois ja täydellinen tuho purkautuu maanpäälle.
Tapahtuu tämän sukupolven aikana .

Kauniimpaa kirjoitti:

Varon viimeiseen asti tuomasta hienoja Jumalan asioita tällaiselle palstalle ,mutta sen voin tuoda ,että olkaa kerrankin rohkeita ,ettekä pelkuri vellihousuja ja kysykää Jumalalta nöyrästi kaikella sydämmellä ,että jos Hän on olemassa niin olen tässä ja haluan tutustua sinuun ja tule asumaan minuun.Olen sinun .

Ei pitäisi olla ihmiselle kovin iso keissi ,mutta moni on sellainen pelkuri vellihousu ,ettei uskalla.Mutta kannattaa uskaltaa sillä tulee vielä ajat ,jolloin ateistitkin huutaa Jumalaa apuun.Voi olla ,että silloin on jo luukut suljettu ?? ja uskovat nostettu pois ja täydellinen tuho purkautuu maanpäälle.
Tapahtuu tämän sukupolven aikana .

Lue lisää

Taisit olla itte vihtahousun vetämällä evankeliointikurssilla.

Muuten en käsitä, miten luulet komentelun, pelottelun ja solvausten vetävän psrhaiten ihmisiä - erityisesti julkiateisteja - Jumalan puoleen.

tieteenharrastaja kirjoitti:

Taisit olla itte vihtahousun vetämällä evankeliointikurssilla.

Muuten en käsitä, miten luulet komentelun, pelottelun ja solvausten vetävän psrhaiten ihmisiä - erityisesti julkiateisteja - Jumalan puoleen.

Lue lisää

Heh :) ei kun olen laskeutunut tänne teidän tasolle tarkoituksella keskustelussa :)
Saatanan olen kyllä nähnyt kahdesti ja minua taas solvaukset ei haittaa itseenipäin ,koska tiedän ,että saastaisia henkiä on tämänkin palstan ihmisissä.
Kun saatanan on nähnyt niin kaikinkeinoin yritän vetää ihmisiä pelastukseen vaikka sylkisi naamalle ..ei väliä.
Tiedän nämä asiat ni pelastus on tärkein ..kaikkeni yritän ja jos en niin surkeaksi itseni tunnen.

Kauniimpaa kirjoitti:

Heh :) ei kun olen laskeutunut tänne teidän tasolle tarkoituksella keskustelussa :)
Saatanan olen kyllä nähnyt kahdesti ja minua taas solvaukset ei haittaa itseenipäin ,koska tiedän ,että saastaisia henkiä on tämänkin palstan ihmisissä.
Kun saatanan on nähnyt niin kaikinkeinoin yritän vetää ihmisiä pelastukseen vaikka sylkisi naamalle ..ei väliä.
Tiedän nämä asiat ni pelastus on tärkein ..kaikkeni yritän ja jos en niin surkeaksi itseni tunnen.

Lue lisää

Luule,v että olisi parempiakin tapoja tuota yrittää. Nyt tekemäsi taitaa olla tuloksiltaan kehnompaa kuin yrittämättä jättäminen.

tieteenharrastaja kirjoitti:

Luule,v että olisi parempiakin tapoja tuota yrittää. Nyt tekemäsi taitaa olla tuloksiltaan kehnompaa kuin yrittämättä jättäminen.

en usko noin :) joskus täytyy päästä ihon alle ja shokeerata ,mutta älä kerro sitä kellekkään :):)
Joskus täytyy polttaa kuin indiana jonesissa ,että herää ihmiset kalimaan väärästä hurmoksesta .Tuomion temppeli.

Kauniimpaa kirjoitti:

Heh :) ei kun olen laskeutunut tänne teidän tasolle tarkoituksella keskustelussa :)
Saatanan olen kyllä nähnyt kahdesti ja minua taas solvaukset ei haittaa itseenipäin ,koska tiedän ,että saastaisia henkiä on tämänkin palstan ihmisissä.
Kun saatanan on nähnyt niin kaikinkeinoin yritän vetää ihmisiä pelastukseen vaikka sylkisi naamalle ..ei väliä.
Tiedän nämä asiat ni pelastus on tärkein ..kaikkeni yritän ja jos en niin surkeaksi itseni tunnen.

Lue lisää

"ei kun olen laskeutunut tänne teidän tasolle tarkoituksella keskustelussa :) "

Hahhaa, ensiks pitäis noustaa ees jollekin tasolle jotta voi laskeutua muiten tasolle. Sulta se taso valitettavasti puuttuu kokonaaan :D

"en usko noin :) joskus täytyy päästä ihon alle ja shokeerata ,mutta älä kerro sitä kellekkään :):)"

Et sä kyllä puheillasi shokeera ketään, sääliä lähinnä heätät :D Mutt kiitos kun edistät ateismia näillä sekoilullasi :D :D

code_red kirjoitti:

"ei kun olen laskeutunut tänne teidän tasolle tarkoituksella keskustelussa :) "

Hahhaa, ensiks pitäis noustaa ees jollekin tasolle jotta voi laskeutua muiten tasolle. Sulta se taso valitettavasti puuttuu kokonaaan :D

"en usko noin :) joskus täytyy päästä ihon alle ja shokeerata ,mutta älä kerro sitä kellekkään :):)"

Et sä kyllä puheillasi shokeera ketään, sääliä lähinnä heätät :D Mutt kiitos kun edistät ateismia näillä sekoilullasi :D :D

Lue lisää

Oleppa hyvä . :)

kekek-kekek kirjoitti:

Minkä kristityn lahkon jäsenet ovat aitoja tai aidoimpia kristittyjä?

Kristinusko on ilman että kukaan on oikeassa. Ihmiset yrittävät ottaa siitä selkoa.
Mikään kirkko tai lahkokunta ei ole oikeassa.
Ei ole olemassakaan sellaista kollektiivista oikeassaoloa jota voisi sanoa oikeassaolevaksi uskonsuunnaksi.
Jääkiekossakin on säännöt, mutta jääkiekko pelattaessa ei säännöt muokkaa pelin kulkua. Sen tekevät pelaajat omilla ratkaisuillaan .

miksetsinävastaakoskaan kirjoitti:

Kristinusko on ilman että kukaan on oikeassa. Ihmiset yrittävät ottaa siitä selkoa.
Mikään kirkko tai lahkokunta ei ole oikeassa.
Ei ole olemassakaan sellaista kollektiivista oikeassaoloa jota voisi sanoa oikeassaolevaksi uskonsuunnaksi.
Jääkiekossakin on säännöt, mutta jääkiekko pelattaessa ei säännöt muokkaa pelin kulkua. Sen tekevät pelaajat omilla ratkaisuillaan .

Lue lisää

Tässä tullaan siihen kohtaan ,missä taas ladut erkanee uskovan ja ateistin välillä.Tuossa on hieman kyllä totuutta ,että kristikunnassa käy vääntö ja katolilaisuus on se toinen reuna .Mutta jos uskon asioihin on perehtynyt ja tuntee Raamatun tekstin niin tietää ,että moinen mullistus on nyt ja tulee entistä voimakkaammaksi.

Kerrompa siis mitä on Raaamatun mukaan tulossa ..ei hyvää kristityille .Lahkoja tulee ,joista Jeesus varoitti jo aikanaan.Tulee vääriä opettajia tässä lopunajassa ,jotka eksyttää kansaa (niitä on ev.lut.puolella paljon ) ateisteilla ei pian ole kenties mahdollisuutta kuulla raamatun Totuutta kun se oikea tieto käännetään valheeksi (esim ,että homous olisi hyvä ja sallittu).
Tulee vääriä profeettoja eksyttäjiä ....tulee islamin nousu ,jota tapahtuu ympäri maailmaa ja joitakin kristittyjä tapetaan Jeesuksen nimen tähden .Sitä on tapahtunut todella paljon ,mutta saatanan hallussa oleva media ei ole kertonut juuri mitään saati vaikka nyttenkin lähi-idässä olevien kristittyjen oloista.

Pian mennään sellaiseen aikaan ,jossa esim usko kielletään ja sekin saatanan toimesta ja tietty hänen lastensa ,jotka vääryydessä elävät eivätkä näe Totuutta.

Siis pelkkää kurjuutta on Raamatun mukaan luvassa kristityille ,mutta se ei tule uskoville yllätyksenä .Siis niille ,jotka valvovat Jeesuksen kehoituksen mukaan.

Ei olla me Jeesuksen palvelijat Herraamme suurempia sillä jos Hän kärsi niin mekin kärsimme ja kannamme ristimme joka päivä .Sitä on se uskovan elämä.
Emmekä mene maailman mukana.

Kaikkihan tietävät ettei mitään elävää syntynyt evoluutioteorialla. Eikä mitään oikeasti toimivaa evoluutioteoriaa ole edes olemassa. Evoluutioteoriasta ei löydy todisteita.

Perseestä on, kuten on tietysti kaikki kristilliset suuntaukset sekä juutalaisuus ja etenkinkin kreationismi.

Pedofilia ei todellakaan taida olla viisauden mitta. JT:t ovat varmasti jäsenmääräänsä nähden katolisiakin pahempia pedofiileja, mutta he kannattavat umpityhmää kreationismia, eli ovat vielä pahemmin harhassa, kuin katoliset huuharit.

Lapsiinsekautujat kirjoitti:

Pedofilia ei todellakaan taida olla viisauden mitta. JT:t ovat varmasti jäsenmääräänsä nähden katolisiakin pahempia pedofiileja, mutta he kannattavat umpityhmää kreationismia, eli ovat vielä pahemmin harhassa, kuin katoliset huuharit.

Lue lisää

Vielä on selvittämättä, onko "kristillis"kreationistit useammin pedofiileja kuin islamilaiset uskonveljensä. Veikkaan että ovat.

Taikauskonnoton kirjoitti:

Vielä on selvittämättä, onko "kristillis"kreationistit useammin pedofiileja kuin islamilaiset uskonveljensä. Veikkaan että ovat.

Veikkauksesti kertoo sinusta enemmän kuin veikkauskohteesta.

Ei Raamatusta tee "Jumalan Sanaa", että vaikkapa sinä niin haluat. Tai haluat myös että se tulkinta Jumalasta ja Raamatusta mikä sinulla on, se mitä haluat, on oikea.... ei tee siitä Jumalan Sanaa vaan Sinun sanaasi. Miten tuo voi olla uskovaisille niin vaikea käsittää?

yhtä lailla paavi tulkitsee raamattua omalla tavalla niin kuin sinäkin. Eipä taida olla yhtä tapaa tulkita kirjaa.

Mark, pidä rakkautesi totuuteen, sillä Jeesus on Totuus.

Rapanhapakko kirjoitti:

Ei Raamatusta tee "Jumalan Sanaa", että vaikkapa sinä niin haluat. Tai haluat myös että se tulkinta Jumalasta ja Raamatusta mikä sinulla on, se mitä haluat, on oikea.... ei tee siitä Jumalan Sanaa vaan Sinun sanaasi. Miten tuo voi olla uskovaisille niin vaikea käsittää?

Lue lisää

Olet siinä oikeassa ettei Raamattukaan väitä että kaikki uskovat olisivat toden tietäjiä. Eikä kaikki voi silloin olla oikeassa kun jokainen puhuu eri tavoin.
Mutta niimpä sinäkin olet väärässä kun erilaisista näkökannoistaan huolimatta sinä laitat kaikki aina samaan koriin. Väärintietäjien korissahan olet itsekin.

noniinnnoh kirjoitti:

Olet siinä oikeassa ettei Raamattukaan väitä että kaikki uskovat olisivat toden tietäjiä. Eikä kaikki voi silloin olla oikeassa kun jokainen puhuu eri tavoin.
Mutta niimpä sinäkin olet väärässä kun erilaisista näkökannoistaan huolimatta sinä laitat kaikki aina samaan koriin. Väärintietäjien korissahan olet itsekin.

Lue lisää

Siis mitä väliä mitä joku kirjakokoelma väittää tai ei väitä?

Oleellinen kysymys on, että mistä juuri Sinä olet saanut päähäsi, että Raamattu on "Jumalan Sana" tai jos ei kauttaaltaan, ainakin ihmisten vaikutelmia "Jumalasta" (Niin mistä Jumalasta?) Eikä vain aikansa kansanperinnettä itse keksimästään heimojumalasta ja just sinun ja modernimman uskovaisuuden yleensä tulkintaa siitä kirjakokoelmasta?

Siis miksi Raamattu on sun mielestä joku oikeaa metafyysista tietoa kertova opus? Oletko kasvanut et vain tavallisten suomalaisten vaan ns. tosiuskovaispiireissä? Tai jos et vaan vasta ikuisena hurahtanut, niin sittenkö olet nyt maalta kuten minä tai jost et, niin sori vaikka urbaanijuntti, että ensimmäistä kertaa vaikka aikuisena syntyjä syviä miettiessäsi mieleesi ei tullut kuin Raamattu?

Joka ja sen historia, eikä historian eikä luonnon todellisuus ei oikeasti kiinnosta sinua. Kunhan sulla on niin kivaa kipeissä uskontosi kuvtelmissa.

Oikeasti luomisoppia ei löydy edes Raamatusta. Eikä varsinkaan sellaista oppia jota kreationistit täällä tarjoilevat.
Kreationismi on harhassa kuten evoluutioon uskominenkin.
Olen kummeksunut kun kreationistit yrittävät perustella oppiaan melko samoihin harhamenetelmiin tukeutuen kuin vastapuolellakin perustellaan. Nimittäin että joku kerrostumasta tehty tulkkaus olisi sellaisenaan todiste jomman kumman näkökannan puolesta. Eihän logiikka niin voi toimia.

Eksyminen valheeseen on konstikas ilmaisu niistä jotka eivät ole koskaan totuudesta mitään tietäneetkään. Noin ei sanottaisi jos puhutaan maastossa tietyn reitin eksymisestä kun ei olla löydetty edes oikeaa lähtöpaikkaa.
Lystikseskös sekoilet?