utti

Vapaa kuvaus

Profiilikuva viittaa tänne: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14754705/nakotesti-rotille

Aloituksia

79

Kommenttia

4196

  1. (11)+https://en.wikipedia.org/wiki/Kuntillet_Ajrud(12)+http://www.evolutionofgod.net/(13)+https://www.biblegateway.com/passage/?search=Deuteronomy+6:4&version=NRSV(14)+https://en.wikipedia.org/wiki/Asherah(15)+https://en.wikipedia.org/wiki/Baal(16)+http://www.patheos.com/blogs/davidbokovoy/2014/04/yahweh-elohim-in-genesis-2-3-a-response-to-opponents-of-documentary-analysis/(17)+https://en.wikipedia.org/wiki/El_Shaddai(18)+https://en.wikipedia.org/wiki/Deir_Alla_Inscription(19)+http://www.livius.org/sources/content/deir-alla-inscription/(20)+http://keskustelu.suomi24.fi/t/14786368/jumalien-evoluutio-jahve-toistaa-baalin-teot
  2. (1)+https://en.wikipedia.org/wiki/El_(deity)(2)+https://en.wikipedia.org/wiki/Elohim(3)+https://en.wikipedia.org/wiki/Adon(4)+https://en.wikipedia.org/wiki/Adonis(5)+https://en.wikipedia.org/wiki/Names_of_God_in_Judaism(6)+https://en.wikipedia.org/wiki/Tammuz_(deity)(7)+https://en.wikipedia.org/wiki/Israel(8)+https://en.wikipedia.org/wiki/Shasu(9)+https://en.wikipedia.org/wiki/Merneptah_Stele(10)+http://contradictionsinthebible.com/revelation-in-midian-or-egypt/
  3. Poistoautomaatti+on+taas+poistanut+lähdelistan,+joten+kokeillaanpa+osiin+jaettuna:
  4. Tämä+on+kanssa+ihan+mielenkiintoinen+teoria,+eli+mustat+aukot+pimeän+energian+lähteenä:https://aeon.co/essays/do-ripples-in-space-time-herald-a-new-theory-of-gravityMolemmat+teoriat+ovat+(ainakin+periaatteessa)+testattavissa.
  5. "Nyt+on+ilmeisesti+käynyt+niin,+että+kuolemanrajakokemuksille,+taivaskokemuksille+siinä+mukana,+on+löytynyt+syy.+Syynä+niille+on,+että+aivot+oimivat+noin+10+minuuttia+kliinisen+kuoleman+jälkeenkin."Olen+lueskellut+jonkun+verran+noista+kokemuksista+mutta+en+kyllä+muista+että+mikään+niistä+olisi+varsinaisesti+vaatinut+edes+tuollaista+selityksekseen.Muuttuneissa+tajunnantiloissa+ajantaju+useinkin+katoaa,+ja+jos+joku+kertoo+kokeneensa+jotain,+on+hyvin+vaikea+määrittää+onko+se+kokemus+oikeasti+tapahtunut+esim.+ennen+tai+jälkeen+sen+kun+jonkun+on+todettu+olleen+virrat+pois.+Ja+toisekseen+nuo+kliinisetkään+tilanmääritykset+eivät+ole+osoittautuneet+täysin+luotettaviksi.
  6. Toisekseen+miksi+tuossakin+esimerkkitapauksessa+ne+"sielun+silmät"+oli+fyysisten+tavoin+ilmeisen+vaurioituneita,+kun+värinäkö+puuttui+ja+muutoinkin+kertomuksen+nähdyssä+korostuu+valoisuuden+asteet,+kuten+sokeilla+on+tapana?NDE:ihin+liitetyt+sielukuvitelmat+voi+jo+nykyaikana+jättää+omaan+arvottomuuteensa+monestakin+syystä+mutta+sinänsä+nuo+ovat+mielenkiintoisia,+että+nekin+voivat+osaltaan+kertoa+jotain+siitä+miten+näkökokemusten+generointi+ja+tietoisuus+aivoissa+toimii.+Noissahan+on+tutkitusti+paljon+yhteistä+muiden+muuttuneiden+tajunnantilojen+kanssa,+joissa+aivot+generoivat+olematonta.Perusongelma+on+tietysti+siinä,+että+noissa+tutkittavana+ei+juuri+ole+muuta+kuin+tarinoita,+jollaisten+sisältöihin+vain+kretut+luottavat+sokeasti+vailla+kriittistä+arviointia.+Esim.+tuo+mainittu+esimerkkitapaus+päätyi+nähtävästi+(NDE-uskovaisen+kirjoittamaan)+kirjaan+vasta+26+vuotta+tapahtuman+jälkeen,+joten+ne+muistikuvat+ovat+tietysti+voineet+muuttua+aika+rajusti+ihan+tahattomastikin,+jos+nyt+lähdetään+siitä+ettei+tuo+ole+tahallaan+hatusta+vedettyä+tarinaa.Tuon+nimenomaisen+tarinan+ongelmia+on+listailtu+täällä:http://www.skepticforum.com/viewtopic.php?t=25568Tuo+on+sinällään+sitä+varsin+tyypillistä+(uskovaisen)+tarinointia,+jossa+on+ne+tyypilliset+ongelmat+ja+olematon+todistusaineisto.+Ainoa+mielenkiintoinen+osuus+on+siinä+josko+kyseessä+oli+oikeasti+täysin+syntymäsokea,+joka+muuttuneessa+tajunnantilassa+koki+näkevänsä.+Monet+sokeathan+voivat+nähdä+unissaan+ja+esim.+kemiallisilla+tripeillä+mutta+ilmeisesti+eivät+silloin+jos+ovat+olleet+täyssokeita+ihan+syntymästä+asti.Tuossa+tapauksessa+siitäkään+vaan+ei+ole+varsinaista+todistusaineistoa+ja+tarinakaan+ei+oikein+näytä+täsmäävän.+Tarinassa+mainitaan+näköhermojen+tuhoutuminen+keskoskaapin+liian+korkean+happitason+vuoksi,+joka+ei+näytä+vastaavan+tarkalleen+sitä+mitä+noissa+tiedetään+tapahtuneen:https://en.wikipedia.org/wiki/Bloxsom_air_lockTuloksena+on+siis+ollut+eriasteisia+vaurioita,+joista+osa+nähtävästi+luonteeltaan+sellaisia,+että+vaurio+on+pahentunut+jonkun+ajan+kuluessa.+Tuosta+kyseisestä+tarinasta+ei+ilmene+miten+tuota+sokeutta+on+tutkittu+lapsuudessa.+Joten+eipä+tuosta+saa+oikein+mitään+konkreettista+irti+edes+tuon+suhteen.
  7. "Nautin+elämästä+ja+erityisesti+raamatullisesta+totuudesta."Miksi+sitten+valehtelet+tauotta+vastoin+raamattua?
  8. "Olen+jo+kohta+kaksi+vuotta+kertonut+sinulle,+että+KAIKKI+ominaisuudet+säädellään+epigeneettisesti.+Tämän+vuoksi+olet+jatkuvasti+haukkunut+minua+hörhöksi+ja+ties+miksi."Eli+et+sitten+hörhö+tälläkään+kertaa+kyennyt+selittämään+miten+mikään+tässäkään+tukisi+luomista+mitenkään.+Sen+sijaan+keskityt+jälleen+vain+tyhjänjauhamiseen,+olkiukkoiluun+ja+hörhökuvitelmiisi+epigenetiikasta.
  9. Täällä+on+näemmä+edetty+jo+reilusti+sadan+viestin+tuolle+puolen+etkä+ole+ilmeisesti+vieläkään+saanut+sitä+tarvittavaa+yhden+sanan+vastausta+aloituksen+kysymykseesi.No+eipä+ole+ensimmäinen+kerta+täällä.
  10. Erittäin+hyvin+sanottu.Plus+tuossa+on+taas+kretuilla+se+kummallinen+ongelma,+että+jos+sudenkorennon+pitäisi+noiden+mielestä+kehittyä+joksikin,+niin+minkäs+takia+se+kuvitteellinen+luoja+ei+kyennyt+tekemään+siitä+parempaa?
  11. "Olen+ymmärtänyt+tieteilijäin´kuvittelevan,+että+sakeassa+vesiliemessä+lillui+alkuaineita+ja+niiden+yksinkertaisia+yhdisteitä,+jotka+liittyivät+yhteen+mutkikkaammiksi+ja+sitten+taas+hajosivat.+Joisssakin+yhdistymisissä+syntyi+molekyylejä,+joilla+oli+taipumus+(sähkökentän+muoto)+kopioida+itseään+haalien+ainekset+lähistöltään.+Nämä+molekyylit+runsastuivat+liemessään+ja+raaka-ainesten+vähetessä+alkoivat+syödä+toisiaankin."Niin+jokin+tuollainen+on+yksi+mahdollinen+malli+muiden+joukossa.+Esim.+Nick+Lane+on+argumentoinut+vahvasti+ns.+valkoisten+savuttajien+(Alkaline+hydrothermal+vents)+puolesta+elämän+syntypaikkana.+Noissa+on+luonnostaan+ohuita+kanavia,+joiden+kautta+monenmoiset+kemikaalit+purkautuvat,+joten+ne+tarjoavat+luonnostaan+esiasteita+solujen+ominaisuuksista,+kuten+jonkunmoisen+eristämisen+ympäristöstä,+paikkoja+joihin+kemikaalit+kerääntyvät,+aineenvaihduntaa,+lämpöä+ja+energiaa.Moni+viimeaikainen+löydös+on+osoittanut+samoille+suunnille,+kuten+tuore+löydös+mahdollisista+varhaisimmista+elämänmuodoista+tuonkaltaisesta+ympäristöstä,+noiden+savuttajien+yhteydestä+löydetyt+poikkeukselliset+elämänmuodot+(kuten+Parakaryon+myojinensis)+ja+LUCAn+geenien+mallinnus,+joka+antoi+viitteitä+tuonkaltaisesta+elinympäristöstä.
  12. "Feynman+tosin+kykeni+pelkistämään+modernin+fysiikan+tärkeimmän+oivalluksen+kolmeen+sanaan:+Aine+koostuu+atomeista."Olisko+tuo+sitten+vastaavasti+kolmella+sanalla:+Elämä+on+fysiikkaa.Tai+vähän+useammalla+sanalla+Nobel-voittaja+Albert+Szent-Györgyin+sanoin:+"Life+is+nothing+but+an+electron+looking+for+a+place+to+rest".Joka+sattumoisin+palkittiin+sitruunahappokiertoon+liittyvistä+löydöksistään,+jonka+mahdollisesta+syntymekanismista+uutisoitiin+hiljattain:https://phys.org/news/2017-03-enzyme-free-krebs-key-life-earth.html
  13. "Tämä+todistaa+luomisen+puolesta."Yritäs+tyhjänhokija+kerrankin+selittää+mitenkä+niin?Se+että+geenit,+niiden+säätely+ja+ympäristö+vaikuttavat+lopputulokseen+on+ollut+yleistä+tietoa+iät+ajat+ja+täysin+evoluutioteorian+mukaista.+Raamattu+ei+siitä+kerro.
  14. Minä+en+tuollaiseen+kretardiin+lähde+enempää+aikaani+tuhlaamaan.+MH:n+kysymys+on+mitä+parhain+kretarditesti:"Onko+geneettinen+informaatio+lisääntynyt+sitten+elämän+alun+eikä+se+siis+ole+miinuksilla?"Täyspäisille+ei+tuota+ongelmia+vastata+tuohon+yhdellä+sanalla.+Toivottomat+tapaukset+eivät+kykene.
  15. Kas+nolo+kretutrolli+on+siis+taas+kretuillut+informaatiosta."Kuumakallen+logiikka+näyttäisi+olevan,+että+elämän+synty+tuottaa+pamautti+hetkessä+vigintiljoona+yksikköä+geneettistä+informaatiota,+jota+ei+lasketa+lisäykseksi,+ja+sitten+on+ollut+vain+vähennystä+rappareiden+hääriessä.+Jotakin+tuttua+tuossa+teoriassa?"Aiemminhan+tuo+multinilkki+yritti+inttää+lintulentokoneena+jotain+sellaista+ettei+DNA:ssa+edes+ole+informaatiota:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14279262/informaation-synty-rautalangastaInttämisen+taso+on+selvästi+pysynyt+yhtä+alhaisena.
  16. Aivopesty+epälooginen+sekopoltsi+taas+projisoimassa...Ei+näille+jutuille+voi+enää+kuin+nauraa.
  17. Tämä+summaa+kaiken:http://www.thepaincomics.com/weekly041229a.htm
  18. "Palaan+noihin+nimiin+erikseen,+ehkä+omana+aloituksenaan."Tuosta+nyt+jatkoa+täältä:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14790427/jumalien-evoluutio-monet-nimet
  19. Jahve:-+Kuvataan+varhaisimmissa+Raamatun+teksteissä+tyypillisenä+myrskyjumalana,+mm.+Baalin+tapaan.-+Varhaisimmat+todennäköiset+maininnat+kahdessa+egyptiläisessä+tekstissä,+jotka+on+ajoitettu+Amenhotep+III+(1386-1349+eaa.)+ja+Ramesses+II+(1279-1213+eaa.)+aikoihin+(8).+Varhaisin+tunnettu+viittaus+israeliin+erillisenä+porukkana+on+Merneptahin+ajalta+(1213-1203+eaa.),+jossa+käytetyt+merkinnät+indikoivat+ettei+tuo+ollut+vielä+varsinainen+kansa/kuningaskunta+(9).+-+Noissa+teksteissä+mainitaan+Shasu-paimentolaisten+Yhw3/Yahu,+jonka+hieroglyfien+on+todettu+vastaavan+läheisesti+heprean+YHWH:tä+eli+Jahven+kirjoitusmuotoa.+Tuo+vaikuttaisi+viittaavan+jossain+Edomin+suunnilla+sijaitsevaan+paikkaan+mutta+toisaalta+tuolloin+jumalilla+ja+paikoilla+oli+usein+sama+nimi+(12).-+Arkeologit+ovat+löytäneet+vuoden+800+eaa.+aikoihin+ajoitetuista+teksteistä+maininnat+"Yahweh+of+Samaria+and+his+Asherah"+and+"Yahweh+of+Teman+and+his+Asherah"+(11,12).+Samaria+oli+israelin+aiempi+pääkaupunki+ja+Teman+Edomin.+Robert+Wright+on+ehdottanut+tuon+viittaavan+erillisten+palvontapaikkojen+lisäksi+mahdollisesti+Jahvesta+ilmaantuneisiin+useampiin+versioihin,+kuten+jumalille+välillä+kävi+(12).+Mm.+NRSV-käännöksessä+huomioitu+vaihtoehtoinen+käännös+"Herra+on+meidän+Jumalamme,+Herra+yksin"+-lausahduksesta+(5+Moos.+6:4)+voikin+viitata+sen+korostamiseen+että+Jahveja+on+vain+yksi+(12,13).-+Asherah+voi+viitata+edellisissä+Asherah-äitijumalattareen,+Elin+puolisoon,+jota+on+ehkä+palvottu+myös+Jahven+puolisona+(14),+jonka+patsaita+arkeologit+ovat+löytäneet+israelilaisista+taloista+(12),+ja+jonka+patsaita+Raamattukin+mainitsee+olleen+myös+Jahven+temppeleissä+(2+Kun.+21,23).-+Jahven+nimeä+pidetään+monissa+traditioissa+niin+pyhänä,+ettei+sitä+tule+mainita,+vastaavasti+kuin+toisen+myrskyjumalan+Hadadin+nimestä+tuli+ilmeisesti+niin+pyhä,+että+sitä+alettiin+kutsua+nimellä+Ba'al+eli+Herra/Lord+(15).-+Juutalaiset+jopa+rakensivat+synagoogien+ja+hautausmaiden+yhteyteen+erillisiä+varastoja,+joihin+voitiin+toimittaa+kaikki+mahdollisesti+jumalan+nimen+sisältävät+paperit,+koska+sellaisia+ei+saanut+hävittää+ilman+sopivia+rituaaleja+(25).-+Raamatussa+aiemmin+El+Shaddaiksi+itseään+kutsunut+jumala+paljastaa+Moosekselle+olevansa+Jahve,+josta+lisää+alla.Jahve+Elohim:-+Muutamissa+kohdissa+nämä+on+laitettu+myös+peräkkäin,+kuten+1+Moos.+2+(jossa+vaiheessa+Jahven+nimen+piti+olla+vielä+tuntematon),+jonka+on+esitetty+viittaavan+yrityksiin+yhdistää+traditioita+(16).Raamatussa+on+tuttuun+tapaan+2+keskenään+ristiriitaista+kertomusta+miten+Jahve+paljastaa+nimensä+Moosekselle+(10).Elohistisen+lähteen+versiossa+(2+Moos.+2-3)+murhamies+Mooses+tappoi+egyptiläisen,+koska+tämä+oli+lyönyt+heimolaistaan,+kätki+tuon+ruumiin,+ja+lähti+pakoon+Midianiin,+jossa+midianilainen+pappi+Jetro+antoi+tälle+tyttärensä+vaimoksi.+Myöhemmin+tuo+midianilainen+pappi+julisti+Jahvea+muita+jumalia+suuremmaksi+(2+Moos.+18).+Midianissa+"Jumalan+vuoren"+Horebin+juurella+Jahve+paljastaa+palavassa+puskassa+höpötellessään+nimensä+Moosekselle.Papillisen+lähteen+versiossa+(2+Moos.+6)+samainen+nimenpaljastaminen+tapahtuukin+Egyptissä+näin:"Jumala+sanoi+Moosekselle:+"Minä+olen+Jahve,+Herra.+Abrahamille,+Iisakille+ja+Jaakobille+minä+olen+ilmestynyt+Jumalan,+Kaikkivaltiaan+nimisenä+[alkukielisenä+El+Shaddai],+mutta+nimeäni+Jahve+minä+en+heille+ilmoittanut."Vuoden+1992+suomennoksessa+tuohon+on+lisätty+väliotsikko+"Jumala+uudistaa+käskynsä+ja+lupauksensa",+jolla+on+nähtävästi+yritetty+peitellä+sitä+että+sama+tarina+toistuu+uutena+edellisen+kanssa+ristiriitaisena+versiona.+Itse+teksti+ei+mihinkään+uudistamisiin+viittaa,+eikä+sellaiseen+sovi.Jahvistisen+lähteen+aiemmat+tekstit+(1+Moos.+12,13,15,24,...)+taas+ovat+tuon+kanssa+ristiriidassa+ja+niissä+käytetään+jo+aiemmin+nimeä+Jahve+(10).+Papillinen+lähde+ei+enää+käytä+nimeä+El+Shaddai+tuon+nimenvaihdon+jälkeen.Papillisessa+versiossa+Mooses+ei+edes+käy+Midianissa,+jonka+Steven+DiMattei+arvelee+viittaavan+siihen,+että+tuo+lähde+pyrki+hävittämään+Midian-kytköksen,+joka+voi+viitata+Jahvenpalvonnan+midianilaiseen+alkuperään.+Papillisen+lähteen+tarinassa+Jahve+jopa+käskee+hävittämään+kaikki+midianilaiset+(4+Moos.+25)+ja+kun+nuo+tappavat+aluksi+vain+kaikki+miehet,+niin+Mooses+suuttuu+ja+käskee+tappamaan+myös+naiset+ja+lapset+ja+säästämään+ainoastaan+neitseelliset+tytöt+saaliiksi.+Kansanmurhaaja+Jahve+sitten+vielä+opastelee+miten+tuosta+sotasaaliista+kuuluu+jakaa+osa+papeille+(4+Moos.+25).Nuo+nimenpaljastustarinat+on+joka+tapauksessa+helppo+nähdä+selittelynä+sille+miten+El+sulautettiin+Jahveen,+jonka+arvellaan+yleisesti+tarkoittaneen+myös+kahden+eri+jumalia+palvoneen+ryhmän+sulautumista,+mutta+se+olkoon+toinen+tarina.Kaikenkaikkiaan+näissäkin+näkyy+miten+Raamattu+on+tavanomaisista+elementeistä+koostuva+tavanomainen+mytologia.
  20. Miten+tuo+liittyi+mihinkään?
    21. 80 / 210
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt