K.T.S & Pakana(M)

Otsikon nimerkit molemmat edustavat jo
alkuseurakunnan aikana voimakkasti vaikuttanutta
harhaoppia Gnostilaisuutta.

Avasin tämän keskustelun helpottaakseni
kristittyjä saamaan paremmin kiinni kyseisten
herrojen ajattelusta.Gnostilaisuudesta on paljon
kirjoja saatavilla.

Paavali taisteli monissa kirjeissään juuri
Gnostilaista harhaa vastaan,joten ei susta K.T.S
olisi ollut Paavalille seuraa.Noin sanomalla
häpäisit jälleen itsesi.
13562
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Puhut asiaa. Itsekin ihmettelin, miksi Pakana on
niin paskana. Hänen pakanallisuutensa ei
perustukaan muinaissuomalaiskalevalaiseen uskoon
vaan gnostilaisuuteen ! Hyvä paljastus, sanoo
Baskeri !

Äänestä
  • Tehän saatte minut näyttämään fiksummalta kuin
    mitä olenkaan!

    Äänestä

Ensiksikin en ole gnostilainen, vaan jos
alkukristityistä pitäisi jokin esikuva etsiä,
niin se olisi kai lähinnä markionilaisuus.

Toiseksi. Varsinaisia gnostilaisia ei edes ollut
vielä silloin, kun Paavali kirjeensä kirjoitti.
Tuota termiä alettiin käyttää paljon myöhemmin.

Kolmanneksi gnostilaisten opeissa oli paljon
hyvää ja oikeaan osunutta. Eikä pidä langeta
siihen kirkkoisien ammoin virittämään
poliittiseen ansaan, joka leimasi heidät kaikki
paholaisen kätyreiksi. Kyse oli vain Rooman
kirkon pyrkimyksestä leimata kaikki vapaat,
Roomasta riippumattomat suunnat raamatullisesti
kelvottomiksi. Loppujen lopuksi yksi jos
toinenkin ryhmä sai kuulla olevansa
"gnostilainen", vaikkei välttämättä sitä
ollutkaan.

Uskomatonta että vielä vuonna 2001 löytyy
tälläisiä kannanottoja! Ja vielä Suomesta!!!

Äänestä
  • Voisinpa jopa sanoa niinkin rajusti,että teosofia
    on oikeastaan jonkinlainen uudempi painos
    gnostilaisuudesta.Minulla itselläni on
    ystäväpiirissäni yksi teosofi ja yksi
    budhhalainen kaveri.Ja täytyy sanoa,että kun
    keskustelen heidän kanssaan hengellisistä
    asioista,niin ei voi kuin ihmetellä miten
    joittenkin kaali voi olla sekaisin.

    En halua tällä kuitenkaan millään tavoin
    halventaa niitä Budhhalaisia,jotka ovat syntyneet
    sen kulttuurin keskuudessa jossakin
    itämailla,mutta että joku täällä koivun ja tähden
    alla kääntyy budhhismiin? Täällä,jossa pitäisi
    olla kristillinen kulttuuri.

    Vaan niinpä se taitaa olla kuin Raamattu
    ilmoittaa,että näinä lopunaikoina pimeys
    lisääntyy räjähdysmäisesti.

    Sen sijaan sanoisin pienenä oikaisuna
    Pakanalle,että en minä häntä gnostilisena
    pidä.Hänen ajattelunsa vain on joskus sen
    suuntaista.

    Ja kyllä gnostilaisuus vaikutti hyvin
    voimakkaasti jo alkuseurakunnan aikana.Se näit
    sai alkunsa jo Aleksanteri Suuren aikana 356-323
    ennen Kristusta.

    Se seikka taas miksi sanon teosofiaa
    jonkinlaiseksi uusgnostilaiseksi liikkeeksi
    johtuu yksinkertaisesti siitä,että sekä
    teosofeille,että gnostilaisille on yhteistä juuri
    tämä kaikkien uskontojen hyväksyminen.Joten
    K.T.S. ei vältä tuomiotani!

    Äänestä

  • Eschaton kirjoitti:

    Voisinpa jopa sanoa niinkin rajusti,että teosofia
    on oikeastaan jonkinlainen uudempi painos
    gnostilaisuudesta.Minulla itselläni on
    ystäväpiirissäni yksi teosofi ja yksi
    budhhalainen kaveri.Ja täytyy sanoa,että kun
    keskustelen heidän kanssaan hengellisistä
    asioista,niin ei voi kuin ihmetellä miten
    joittenkin kaali voi olla sekaisin.

    En halua tällä kuitenkaan millään tavoin
    halventaa niitä Budhhalaisia,jotka ovat syntyneet
    sen kulttuurin keskuudessa jossakin
    itämailla,mutta että joku täällä koivun ja tähden
    alla kääntyy budhhismiin? Täällä,jossa pitäisi
    olla kristillinen kulttuuri.

    Vaan niinpä se taitaa olla kuin Raamattu
    ilmoittaa,että näinä lopunaikoina pimeys
    lisääntyy räjähdysmäisesti.

    Sen sijaan sanoisin pienenä oikaisuna
    Pakanalle,että en minä häntä gnostilisena
    pidä.Hänen ajattelunsa vain on joskus sen
    suuntaista.

    Ja kyllä gnostilaisuus vaikutti hyvin
    voimakkaasti jo alkuseurakunnan aikana.Se näit
    sai alkunsa jo Aleksanteri Suuren aikana 356-323
    ennen Kristusta.

    Se seikka taas miksi sanon teosofiaa
    jonkinlaiseksi uusgnostilaiseksi liikkeeksi
    johtuu yksinkertaisesti siitä,että sekä
    teosofeille,että gnostilaisille on yhteistä juuri
    tämä kaikkien uskontojen hyväksyminen.Joten
    K.T.S. ei vältä tuomiotani!

    Jopa kristillinen teologia lähtee siitä, että
    kaikkien uskontojen takana takana piilee yksi ja
    sama totuus, joten ei kai ne teosofit niin kovin
    väärässä kuitenkaan ole.

    Tuomitsemalla minut tuomitsit samalla itsesi ja
    osoitit siten olevasi valekristitty ja Jeesuksen
    ALKEELLISIMPIENKIN käskyjen rikkoja.

    Äänestä

  • K.T.S. kirjoitti:

    Jopa kristillinen teologia lähtee siitä, että
    kaikkien uskontojen takana takana piilee yksi ja
    sama totuus, joten ei kai ne teosofit niin kovin
    väärässä kuitenkaan ole.

    Tuomitsemalla minut tuomitsit samalla itsesi ja
    osoitit siten olevasi valekristitty ja Jeesuksen
    ALKEELLISIMPIENKIN käskyjen rikkoja.

    Kristillinen teologia ei lähde siitä,että
    kaikkien uskontojen taustalla on yksi ja sama
    totuus.Päin vastoin kristillisyys väittää
    omistavansa ainoana uskontona koko maailmassa
    totuuden,ja tällä totuudella on vielä nimikin.Hän
    on Jeesus Kristus.

    "Minä olen tie,TOTUUS ja elämä",sanoi Jeesus.

    Äänestä

  • Eschaton kirjoitti:

    Kristillinen teologia ei lähde siitä,että
    kaikkien uskontojen taustalla on yksi ja sama
    totuus.Päin vastoin kristillisyys väittää
    omistavansa ainoana uskontona koko maailmassa
    totuuden,ja tällä totuudella on vielä nimikin.Hän
    on Jeesus Kristus.

    "Minä olen tie,TOTUUS ja elämä",sanoi Jeesus.

    Mutta, Joshua toisti vain Horuksen sanat!

    Äänestä

  • Pakana kirjoitti:

    Mutta, Joshua toisti vain Horuksen sanat!

    Aivan.

    Tätä juuri tarkoitin.

    Jeesus teki ikäänkuin yhteenvedon kaikesta siitä
    uskonnollisesta materiaalista, mikä tuolloin jo
    oli olemassa.

    Äänestä

  • Pakana kirjoitti:

    Mutta, Joshua toisti vain Horuksen sanat!

    Kyllä piru osaa lukea raamattua sinä missä
    pakanatkin ja tiesi jo hyvissä ajoin, että jotain
    pelastussuunnitelmia langenneen ihmiskunnan
    suhteen oli olemassa, joten hän laati erilaisia
    harhaanjohdatusoppeja sekä etu- että jälkikäteen,
    niin että mahdollisimman harva löytäisi sen
    oikean, ainoan ja pelastavan opin ja elämän ja
    tien ja valon.

    Ja Jumala salli hairahtuneen alaisensa puuhailla
    kaikenlaista (rajoitetussa toimivallassa
    kuitenkin), niin että olisi monta seulaa
    valmiina, ettei perille pääsisi kukaan kovin
    kevyillä eväillä.

    Äänestä

  • Fundis kirjoitti:

    Kyllä piru osaa lukea raamattua sinä missä
    pakanatkin ja tiesi jo hyvissä ajoin, että jotain
    pelastussuunnitelmia langenneen ihmiskunnan
    suhteen oli olemassa, joten hän laati erilaisia
    harhaanjohdatusoppeja sekä etu- että jälkikäteen,
    niin että mahdollisimman harva löytäisi sen
    oikean, ainoan ja pelastavan opin ja elämän ja
    tien ja valon.

    Ja Jumala salli hairahtuneen alaisensa puuhailla
    kaikenlaista (rajoitetussa toimivallassa
    kuitenkin), niin että olisi monta seulaa
    valmiina, ettei perille pääsisi kukaan kovin
    kevyillä eväillä.

    Toistan tässä yhteydessä kertomuksen kirkkoisä
    Tertulianuksesta, koska se niin mainiosti sopii.

    Joskus 300-400-luvulla, kun kirkko oli nuori,
    mutta jo vakiinnuttanut tapansa, symbolinsa ja
    oppinsa, kysyivät ihmiset, että miksi meillä
    (kristityillä) on samat symbolit ja riitit tms.
    kuin pakanoilla (lähinnä mitralaisilla), niin
    Tertulianus vastasi, että "se on saatanallinen
    juoni kirkkoa vastaan". Siihen kysyjät: Mutta,
    pakanoillahan oli nuo merkit ja tavat jo ennen
    kuin kirkkoa oli olemassakaan. Siihen tuo mainio
    kirkkoisä vastasi: "Sehän siitä juonesta niin
    saatanallisen tekeekin".

    Mutta, jatka sinä vain valitsemallasi tiellä, niin
    ehkä sinut palkitaan. Jos kuitenkaan et löydä
    taivaaseen, niin lohduttaudu, että Taivas onkin
    vain saatanallinen juoni, ja sinä onnellinen
    pelastuit Saatanan kynsistä.

    Äänestä

  • Fundis kirjoitti:

    Kyllä piru osaa lukea raamattua sinä missä
    pakanatkin ja tiesi jo hyvissä ajoin, että jotain
    pelastussuunnitelmia langenneen ihmiskunnan
    suhteen oli olemassa, joten hän laati erilaisia
    harhaanjohdatusoppeja sekä etu- että jälkikäteen,
    niin että mahdollisimman harva löytäisi sen
    oikean, ainoan ja pelastavan opin ja elämän ja
    tien ja valon.

    Ja Jumala salli hairahtuneen alaisensa puuhailla
    kaikenlaista (rajoitetussa toimivallassa
    kuitenkin), niin että olisi monta seulaa
    valmiina, ettei perille pääsisi kukaan kovin
    kevyillä eväillä.

    Sinulla on väärä jumala. Sinun jumalasi käyttää
    hirvittävästi energiaa keskiäkseen ihmisille
    kaikenlaisia eksytyksiä.

    Sellainen ei todellakaan ole kristinopin Jumala,
    joka antaa päivänsä paistaa niin hyville kuin
    pahoillekin eikä suinkaan pyri asettamaan ihmisen
    eteen kompastuskiveä, vaan AUTTAMAAN häntä
    selvitymään niistäkin kynnyksistä, mitä elämä
    tullessaan tuo.

    Sellainen on minun Jumalani. Onneksi en tunne
    sinun jumalaasi.

    Äänestä

  • Pakana kirjoitti:

    Toistan tässä yhteydessä kertomuksen kirkkoisä
    Tertulianuksesta, koska se niin mainiosti sopii.

    Joskus 300-400-luvulla, kun kirkko oli nuori,
    mutta jo vakiinnuttanut tapansa, symbolinsa ja
    oppinsa, kysyivät ihmiset, että miksi meillä
    (kristityillä) on samat symbolit ja riitit tms.
    kuin pakanoilla (lähinnä mitralaisilla), niin
    Tertulianus vastasi, että "se on saatanallinen
    juoni kirkkoa vastaan". Siihen kysyjät: Mutta,
    pakanoillahan oli nuo merkit ja tavat jo ennen
    kuin kirkkoa oli olemassakaan. Siihen tuo mainio
    kirkkoisä vastasi: "Sehän siitä juonesta niin
    saatanallisen tekeekin".

    Mutta, jatka sinä vain valitsemallasi tiellä, niin
    ehkä sinut palkitaan. Jos kuitenkaan et löydä
    taivaaseen, niin lohduttaudu, että Taivas onkin
    vain saatanallinen juoni, ja sinä onnellinen
    pelastuit Saatanan kynsistä.

    ἤγγικεν γὰρ ἡ βασιλεία τῶν οὐρανῶν.
    "Basileia tou uuranoon"
    "Taivasten valtakunta" on se termi, millä
    kutsutaan sitä tulevaisuuden olotilaa, mihin
    meidät kristityt on kutsuttu.


    >>Mutta, jatka sinä vain valitsemallasi tiellä,
    niin ehkä sinut palkitaan. Jos kuitenkaan et
    löydä taivaaseen<<

    "Taivas" tai "taivaat" on varattu arvokkaammille
    henkilöille.

    Äänestä

Taas yksi pakanallisesta feikki-leikistä.
Toivottavasti sinulla on hauskaa itsesi kanssa.
TYhjää näyttää olevan ympärilläsi.
Piruparka.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Eschaton kirjoitti:

Otsikon nimerkit molemmat edustavat jo
alkuseurakunnan aikana voimakkasti vaikuttanutta
harhaoppia Gnostilaisuutta.

Avasin tämän keskustelun helpottaakseni
kristittyjä saamaan paremmin kiinni kyseisten
herrojen ajattelusta.Gnostilaisuudesta on paljon
kirjoja saatavilla.

Paavali taisteli monissa kirjeissään juuri
Gnostilaista harhaa vastaan,joten ei susta K.T.S
olisi ollut Paavalille seuraa.Noin sanomalla
häpäisit jälleen itsesi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu