Nyt kun täällä on ollut puhetta Israelista, niin tiedättekö mikä on permmäinen syy Israelin ja Palestiinalaisten kiistaan Jerusalemista ja yleensä koko Israelin maasta? Kysymys ei ole vain maakiistasta, vaan sille on Raamatullinen peruste, josta se on lähtöisin.
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 63
Vanhimmat
Eiköhän se oli jo pitkään ollut poliittinen kiista vallasta ja omistusoikeuksista. Vastaavia on mm. Sahalinin saaret, Golanin kukkulat, ym ym.
Joo kyllä. Sitä se on, mutta mistä se on lähtöisin? Sillä on Raamatullinen peruste
Asiantuntijan pakeilla kannattaa käydä.
http://tv7.fi/vod/player.html?id=7764
http://tv7.fi/vod/player.html?id=7765
http://tv7.fi/vod/categories.html?id=500
Hyviä linkkejä. Kiitos. Hyvä lisä.
Vastaus löytyy 1 Moos. 25 ja 1 Moos. 27 luvuista.
En viitsi alkaa hakemaan Raamatusta noita asioita joten kirjoitan muististani. Korjaa jos muistan väärin. Yksinkertaistettuna se meni näin että, Israel ennen jakoa, aikojen alussa oli jo asutettu erään arabi-kansan taholta kun Jumala lupasi Juutalaisille että he saavat mennä maahan ja asuttaa sen, mutta heidän tulee kunnioittaa siellä jo asuvia ja elää heidän kanssaan sovussa ja rauhassa.
Juutalaiset eivät kuitenkaan noudattaneet tätä Jumalan säädöstä vaan alkoivat ajaa heitä pois, valiten parhaimmat ja hedelmällisimmät maaalueet jotka jo olivat siellä olevan kansan käytössä (nyk. arabit). Tämän olen lukenut juutalaisten omista ja arabien ja lähimaiden historiasta.
Joo, mutta kyselin Israelin ja Palestiinan suhdetta. Arabit on näitä Ismaelin jälkeläisiä. Kyllä Israelissa arabejakin on jonkin verran.
Eipä se mennyt noinkaan .Uskonnollinen kiista se ei perustaltaan ole ja muinoin Israelin kansa syntyi tuolla alueella , samaan aikaan pronssikaudella kun arabien esi-isät eivät vielä olleet siirtyneet omilta syntysijoiltaan minnekään.
Jos pidät Raamatun kertomusta historiallisena faktana , mitä se ei ole, siinä Jumala käskee ajamaan muut kansat pois tai tuhoamaan heidät, mutta kuten Raamattukin toteaa, se ei onnistunut, itse asiassa sitä ei siis yritettykään, muutoliike oli alueen sisäistä ja kaananilaisperäistä .
Arabit ovat juuri heitä toisen veljeksen jälkeläisiä(palvelijasta syntyneitä) ja Palestiina on heidän asuinpaikkansa ollut aina.
Korjaan. Siitä asti on ollut heidän asuinpaikkansa kun veljekset riitaantuivat ja lähtivät eri teille. Arabit olivat siellä ensimmäisenä ja heitä Jumala kehoitti juutalaisten(toisen veljeksen) ja heidän jäkeläistensä kohdella hyvin.
Arabit ovat syntyneet muualla kuin Palestiinassa, he ovat kuitenkin juutalaisten kieli- ja geenisukua . Tarinat ovat tarinoita,niissä ne naapurikansat joihin israelilaisilla oli hyvät välit olivat sukulaisia, mutta ne joihin huonot, olivat syntyneet insestin seurauksena, mutta joka kansan tuolloisen ajattelun mukaan perusti yksi mies. Hänen moraalinsa vain vaihteli .
Islamin mukaan tuo alue kuuluu dar al islamiin eli islamin alueeseen, jossa muslimit hallitsevat ja kristityt ja juutalaiset elävät alistettuina dhimmeinä. Muslimit näkevät Israelin valtion perustamisen hyökkäyksenä islamia vastaan ja tämä velvoittaa heidät "pyhään" sotaan juutalaisia vastaan.
No Palestiinalaiset ovat suurimmalta osaltaan Eesaun(Edom) jälkeläisiä.
Kysymys on ihan puhtaasti esikoisuuskiista. Siitä on alkujaan kysymys.
Mistä ja keitä olivat ne ihmiset, jotka asuivat Israelissa ennenkuin Mooses joukkoineen palasi Egyptistä?
Eikös siellä ollut ainakin Kanaanilaisia. Joku laittoi hyvät linkit, josta selviää paljon. Katso sinäkin ne. Niistä selviää paljon
Eksodusta sellaisena kuin Raamattu sen kertoo ei ole tapahtunut, siitä olisi ollut pakko olla jälkiä, mutta ei niitä ole missään. Egyptistä olisi karannut neljännes väestöstä, joka olisi kuljeksinut 40 vuotta pienellä Siinain alueelle joka sekin tuolloin kuului Egyptille.
Siinaille ei ole jääänyt mitään jälkiä suuremman väestön oleskelusta tai läpikulusta ja egyptiläiset, keskitetysti hallittu suurvalta, eivät huomanneet orjiensa pakoa tai tuloa Kaananiin jota he myös hallitsivat.Siellä oli egyptiläiset varuskunnat ja alueen kaupunkiruhtinaat olivat faaraon vasalleja. Kaananin alueen asukasmäärä oli tuolloin hyvin pieni, mutta jälkiä suuren uuden väestön alueelle tulosta ei ole, ei mitään.Asutuksen olisi pitänyt laajentua samoin elinkeinojen harjoituksen , sotia ja tuhoa olisi seurannut mutta tällaisia jälkiä ei ole. Sen sijaan kun ensimmäiset israelilaiset antavat merkkejä itsestään heidän kulttuurinsa on täysin kaananilainen, he kutsuvat omaa kieltään nimellä kenanit eli kaanaan kieli ja kieli on kaananin murre. Mitään egytiläisvaikutteita ei ole löydetty sen paremmin kielestä kuin kulttuurista, ja jälleen kerran egyptiläisvaruskunnat tai ympäröivät valtakunnat eivät huomaa että alueelle tupsahtaa uusi kansa, joka luvultaan on suurempi kuin entiset yhteensä.
Jos Israelin historia olisi sellaista humpuukia kuin sinä annat ymmärtää, olisimme varmasti kuulleet asiasta jo ennen sinun "todistuksiasi".
Sanottakoon yksiselitteisesti, että yhden to..:n argumentointi ei paina hyttysen vertaa sen totuuden rinnalla, joka meillä on Jumalan sanassa.
Sinä saat pitää asiasta oman käsityksesi - meillähän on kaikilla vapaus uskoa Jumalan sanaan tai olla uskomatta. Mutta suosittelen sinulle nöyrtymistä Totuuden sanan kuuliaisuuteen. Se kannattaa, usko pois!
Eli siis on jälkiä ja tietoja eksoduksesta on muuallakin kuin Raamatun tarinassa ja tutkijat valehtelevat. Miksi he tekevät niin?
Muinaisen Israelin historiaa tutkitaan kuten minkä tahansa muun kansan historiaa , mutta tulokseen ei tietenkään tarvitse uskoa, jos ajattelee että arkeologia, kielitiede, ja muu historian tutkimus metodeineen eivät Israelin kohdalla pidä paikkaansa, mutta pitävät ihan hyvin taas jo naapurikansojen kohdalla muutaman kymmenen kilometrin päässä ja kaikkien muiden myös.
Sama riita uskovien ja tutkijoiden välillä oli aikanaan Raamatun luonnontieteistä, monikaan ei sentään enää väitä että maailma on 6000 vuotta vanha tai että valoisa aika pitenisi jos auringon "pysäyttää".
Sanotaan näin, to.., että Jumala, meidän Isämme, ei erehdy.
Se on ihminen, kun erehtyy haihattelemaan kaikenlaista :)
Jos noin vanhaa tappelua ei haluta sopia, niin sitten ollaan joko tyhmiö tai ilkeitä. Israelin nykyvaltio on terroristinen naapurintapopaja, jota kansainvälinen yhteisö ei kehtaa panna kuriin, koska Saksa kohteli juutalaisia aikoinaan julmasti ja väärin. Nyt Israel sitten kostaa naapureilleen ja uhkailee, valloittaa, tappaa koko ajan armotta.
Israel on varmin tae siitä, ettei maailmanrauhaa tule koskaan. Jos se pantaisiin kuriin , rauhaa oltaisiin jo lähempänä.
Jälkiä on. Vuoren ympärillä joka on lähellä sitä jota on luultu alkuperäiseksi vuoreksi. Tällä vuorella on myös puro josta mainitaan.
Lisäksi merestä on löytynyt kullattu vaununpyörä jossa on Egyptin ylhäisön merkkejä.
Jos olisit seurannut Tieteen Kuvalehteä vuosien saatossa niin tietäisit tämän.
Tuossa on jotakin, sininen pohjaväri rasittaa silmiä lukiessa.
http://jarmo10.org/lyyranen.htm
Hyvä sivusto. Lukekaa kaikki
Tässä pääsivu. Toivottavasti. Katsotaan.
http://jarmo10.org/kartat.htm
huuhaata.
Kyllä to Raamattu on totta ja ennemmin tai myöhemmin Israel palaa kotiin, mutta eivät kaikki. Vain Jeesukseen uskovat.
Hesekiel 20
33 Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra: totisesti minä olen hallitseva teitä väkevällä kädellä, ojennetulla käsivarrella ja vuodatetulla vihalla.
34 Ja minä vien teidät pois kansojen seasta ja kokoan teidät maista, joihin olitte hajotetut, väkevällä kädellä, ojennetulla käsivarrella ja vuodatetulla vihalla.
35 Ja minä tuon teidät kansojen erämaahan, ja siellä minä käyn oikeutta teidän kanssanne kasvoista kasvoihin.
36 Niinkuin minä kävin oikeutta isienne kanssa Egyptinmaan erämaassa, niin minä käyn oikeutta teidän kanssanne, sanoo Herra, Herra.
37 Minä panen teidät kulkemaan sauvan alitse ja saatan teidät liiton siteeseen.
38 Ja minä erotan teistä ne, jotka kapinoivat minua vastaan ja luopuvat minusta: muukalaisuutensa maasta minä vien heidät pois, mutta Israelin maahan he eivät tule; ja te tulette tietämään, että minä olen Herra.
Niin, tuossa tapahtuu se loppunäytös juutalaiskysymyksessä. Jumala ensin hajoitti heidät heidän luopumuksensa ja uppiniskaisuutensa vuoksi kaikkialle maailmaan ja kaikkien kansojen kiusattaviksi. Hän lupasi kuitenkin että aikojen lopussa juutalaiset saavat palata omaan maahansa. Ja kun tuo Jumalalle uskollisten luku on täysi, silloin tulee loppu. Eli perustetaan uusi taivas ja uusi maa.
Jumala puhuu tuossa Israelin heimolle, ei Juudan heimolle
Juuda on yksi Israelin heimoista.
Minä muistelen näin, että Salomon jälkeen Israel jakautui kahdeksi eri valtakunnaksi, kahdeksi eri kansaksi. Juudan puolelle jäi tietenkin Juuda ja Benjamin ja osa Leeviläisiä. Ja israelin puolelle loput kymmenen heimoa ja tietysti osa Leeviläisiä.
Salomoninkaan todenperäisyydestä ei ole kummoisia todisteita. Ainakin Salomonin mahtavat rikkaudet ja vaikutusvalta ovat vahvasti liioiteltuja sillä näille väitteille ei ole löydetty mitään tukea.
Jeesus vahvisti Salomonin ja hänen loistonsa, viisautensa, rikkautensa.
Niin sinulle Jeesus on varmaan epäluotettava?
Matt. 1:6
"Iisaille syntyi Daavid, kuningas. Daavidille syntyi Salomo Uurian vaimosta;"
Matt. 6:29
"Kuitenkin minä sanon teille: ei Salomo kaikessa loistossansa ollut niin vaatetettu kuin yksi niistä."
Matt. 12:42
"Etelän kuningatar on heräjävä tuomiolle tämän sukupolven kanssa ja tuleva sille tuomioksi; sillä hän tuli maan ääristä kuulemaan Salomon viisautta, ja katso, tässä on enempi kuin Salomo."
Luuk. 11:31
"Etelän kuningatar on heräjävä tuomiolle yhdessä tämän sukupolven miesten kanssa ja tuleva heille tuomioksi; sillä hän tuli maan ääristä kuulemaan Salomon viisautta, ja katso, tässä on enempi kuin Salomo."
Luuk. 12:27
"Katselkaa kukkia, kuinka ne kasvavat: eivät ne työtä tee eivätkä kehrää. Kuitenkin minä sanon teille: ei Salomo kaikessa loistossansa ollut niin vaatetettu kuin yksi niistä."
Raamattu historian kirjana on kehnohko eikä se ole sellaiseksi tarkoitettukaan.
Hesekiel puhuu siitä pakkosiirrosta jonka osa hän itse oli, sen syistä niin kuin uskonnollinen eliitti ne tuolloin näki ja paluusta.
Hesekiel -itse pappi- näkee paluun Babelista johtavan suuren uuden temppelin rakentamiseen ja myös uuden valtiorakenteen jossa papisto on tärkein ja jonka alainen on davidilainen ruhtinaskin. Entiset kulttivirheet vältettäisiin tällä tavoin.
Kiistan syy on uskonto, islam. Tämä on varma tieto.
Miksei se syy ole yhtä hyvin juutalaisuus tai kristinusko? Te äärikristityt tuette väkivaltaista Israelia ilman kritiikkiä. Jopa Suomessa on sotahullujen yhdistys nimellä Israelin ystävät. Sotahulluus on sairaus.
Mitä jos perehtyisit asiaan ilman ennakkoasenteita? Yritä edes. Aloita vaikka islamin tavotteista.
Tiedän nuo jutut. Kristityt ovat kuitenkin niin tyhmiä, että tukevat terroristista rikollisvaltiota nimeltä Israel. Se tulee tuomita Haagin tuomioistuimessa koko valtio. Vai mitä sinä sanoisit, jos naapurisi alkaisi rakentaaa taloa sinun tontillesi? Mitä sanosit, jos joku ulkomaalainen tulisi vielä sanomaaan, että naapurisi saa tietysti rakentaa tontillesi, koska 2000 vuotta vanhan kirjan mukaan Jumala on luvannut hänen niin tehdä?
Israel on pahan asialla.
Kysyt, mikä on >>Raamatullinen peruste, josta se on lähtöisin
Tämä Herran valittu kansa hylkäsi aikoinaan Jumalan ja he ovat saaneet maksaa siitä kalliisti. Itse he sen ovat aiheuttaneet.
Hylkäsivät kyllä, sen he tekivät ja maksavat kalliin hinnan siitä.
Mutta Jumalan suunnitelma ei siitä muuksi muuttunut eikä
liittosuhde Israelin kanssa rauennut. Miten itse näet asian?
>>Mutta Jumalan suunnitelma ei siitä muuksi muuttunut eikä liittosuhde Israelin kanssa rauennut
Hyvä että toit esille tuon uuden liiton, jonka Jumala lupaa Israelin kanssa.
"Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani."
Jeremian kirjan luku 31 on otsikoitu minun Raamatussani juhlallisesti:
"Israelin uudistus. Uusi liitto"
Miten tuo uusi liitto on yhteydessä siihen Uuteen Liittoon, jonka meidän Herramme Jeesus on tehnyt "Hänen veressään", sitä en ole tutkinut. Mutta se on selvää, että ristiriitaa ei ole Jumalan suunnitelmissa. Yhtä selvää on se, että Jumalan vahvistama liittosuhde tulee pysymään voimassa Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa.
Sinun otteistasi Jukka.finland huomaa, että olet kokosydäminen Israelin ystävä. Tuli mieleen tuttu kertomus henkilöstä, jolta kysyttiin, voiko hän jotenkin perustella Jumalan olemassaoloa. Tuo henkilö halusi vastata yhdellä sanalla: ISRAEL! Siinä sitä on todistetta epäuskon tuomaillekin.
Ei hylkääminen ollut lopullista. Viimeisinä aikoina he saavat palata maahansa.
Kuka on kirjoittanut Israelin hylkäämisestä? Ketä tarkoitat?
Ei hylännyt omaa Jumalaansa ja siitä kristityt maksattivat juutalaisille, olisi pitänyt vaihtaa johonkin Jeesusjumalaan.Oli niiden hallitsijoiden ansioita jotka joko eivät olleet kristittyjä tai olivat aivan hiljattain kääntyneet siihen, että juutalaisia jäi henkiin.Kun jäi ja jäljellä jääneet aikanaan suurimman missään tehdyn kansanmurhan jälkeen muodostivat maallisen kansallisvaltion , osa kristityjä julisti valtion profeettojen lupausten täyttymykseksi .
Väite olisi uskottavampi jos kristityt aikanaan olisivat kertoneet uskomuksistaan vaikka Hitlerille ja muille kirkkojen kastetuille jäsenille joista Saksan armeija ja sen Sonderkommandot muodostuivat .
Jos vainoja ja kansamurhia pidetään itse aiheutettuina ja uhrien omana syynä, silloin on jokainen yksittäisen juutalaisen tappo on yhtä sallittu ja perusteltu kuin miljoonien. Eivät luvut mitään muuta, teon moraali ja perusteet pysyvät samoina kidutettiin sitten yhtä tai miljoonaa.
Jonkin verran sinun viestejäsi, to.., seuranneena on minulle tullut se käsitys, että olet varsin pinttynyt kristillisen uskon vihaaja.
Antikristillinen asenne ei ole näinä aikoina ollenkaan harvinaista.
Kohti lopunaikoja mentäessä siitä tulee maailman valtaideologia.
Edellisen lisäksi olen pannut merkille asenteesi Israelin kansaan.
Siinä on minun havaintojeni mukaan hieman erikoinen sivumaku:
Israel-kannatuksesi tukipylväänä tuntuu olevan "pro-islamilaisuus".
Toki voin olla väärässäkin edellä olevissa arvioissani. Sinä olet joka tapauksessa vahva keskustelija, joten rohkenin laittaa arvioni esille.
Siispä to.., siitä vaan arvioitani vahvistamaan - tai dementoimaan :)
En ole kristinuskoa vastaan enkä mitään muutakaan uskontoa. Kristityiltä vain on matkan varrella unohtunut mitä heidän oma uskontonsa vaatii heiltä itseltään ja he ovat sen asemesta usein keskittyneet siihen mitä he uskontonsa nimissä voivat vaatia muilta.
Maailman pitää mahtua muitakin näkemyksiä kuin vain yksi, olkoon se yksi kristillinen tai joku muu, ja että ajattelen näin, ei ole antikristillistä eikä "anti " mitään muutakaan.
Se että on olemassa Israelin valtio on hyvä asia, mutta kannatan sitä periaatetta jolla Israel syntyi :Palestiina päätettiin jakaa niin että kumpikin sen kansa saisi oman valtion. Se että palestiinalaiset ovat yhä ilman tuota valtiotaan ei ole Israelin vika, vaan pääosin arabimaiden ja arabijohtajien myös palestiinalaisten omien johtajien.Palestiinalaiset eivät kuitenkaan voi elää loputtoman miehityksen alla, eikä miehitys ole terveellistä Israelinkaan yhteiskunnalle. Työ on siis kesken tältä osin ja Israelilla siinä oma vastuunsa.
Jumala hylkäsi heidät tottelemattomuuden vuoksi ja alisti tietyksi ajaksi kaikkien kansojen kiusattaviksi. KR.
Tuo tilanne on juutalaisten aiheuttama ja heidän oma vikansa.
Mikä tilanne?
Israel itse KERJÄÄ sitä, että se pantaisiin samoja sääntöjä noudattamaan kuin muutkin. Ahdistaa. Syrjii. Apartheidin tapaan sortaa. Vain hullu tuollaista riikollisvaltiota puolustaa.
Suomeenkin on nyt alkanut tulla palestiinalaispakolaisia. Syy on Israelkin militarismi. Eikös se olisi koetettava saada loppumaan pian?
Israel on yhtä paha kuoin muutkin sodan aloittajat. Siihen ei vain sovelleta samoja sääntöjä kuin muihin. Pitäisi, jos oltaisiin reiluja.
Suomen äärikristityt ovat sekopäitä Israel-seuroineen ja muine sotahulluuden ylistyksineen, kjun ovat terroristivalytion puolella.
En odottanutkaan, että näkemyksemme lähi-idän tilanteesta sekä Israelin historiasta ja nykytilanteesta olisivat kovin lähellä toisiaan.
Mutta sitä odotin, että sinä et panisi pahaksesi minun suoraviivaista "kartoitustani". Odotukseni palkittiin siltä osin kiitettävästi; annoit asiallisen vastauksen, jota pidän sekä rehellisenä että hyvin pitkälle ymmärrettävänä, vieläpä monilta osiltaan oikeansuuntaisena.
Lähi-idän tilanteen arvioinnissa, jos missä, on liiankin suuri houkutus olla anti- tai pro-linjalla. Sinulla näyttäisi olevan objektiivinen ja kiihkoton linja, sen myönnän ja sitä kunnioitan.
Kiihkoa en minäkään kannata, en missään tapauksessa. Kiihkoa siellä Lähi-idässä on riittävästi; suomalaisten 'keuhkoilua' sinne ei kaivata.
Mutta Raamattu-uskollisella tarkkailijalla on yksi velvoite, jota sinä kaiketi pidät lähinnä rasitteena. Se velvoite on tämä: meidän on perustettava ja yhteensovitettava Israel-näkemyksemme Jumalan sanaan, Raamatun ilmoitukseen, jonka uskomme tulevan kaikille ihmisille kaikkitietävältä Jumalalta, taivaalliselta Isältämme.
Monikohan natsi on jälleensyntynyt Palestiinaan ja saa nyt vuorostaan tuntea juutalaisten sortoa?
Karman laki toimii.
Hyvä kirjoitus aiheesta:
http://pienoinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/78448-israel-ja-palestiina
Useimmilla kristityillä tuntuu olevan peite silmillään kun puhutaan
Israelista ja sen maa-alueista.
He kuvittelevat, että Jumalan suunnitelma Israelin suhteen toteutuu
silloin, kun Israelista tulee voimakas sotilasmahti ja poliittinen mahti
Lähi-idässä.
Siksi he tukevat kaikin keinoin Israelin maallisen valtion ponnisteluja ja
auttavat sitä myös taloudellisesti, jotta Israel säilyttäisi voimakkaana
sotilasmahtina.
Heillä ei ole hätää juutalaisten sielujen pelastumisesta eivätkä he auta
evankeliumin sanoman levittämistä Israeliin.
He "rakastavat" juutalaiset kadotukseen!
He eivät tajua, mitä tarkoittaa Israelin siunaaminen.
Raamatullinen siunaaminen tarkoittaa sitä, että me rukoilemme ja edesautamme evankeliumin levittämistä juutalaisille:
"Herra valistakoon teille kasvonsa..."
Valitettavasti eräät kristityt Israel-järjestöt eivät hyväksy juutalaisten evankelioimista tai koko Raamattujen levittämistä heille. Mm Ulla
Järvilehto kirjoitti kerran, että juutalaisilla ON JO LIITTOSUHDE Jumalan
kanssa, joten evankeliumin levittäminen heidän keskuuteen on turhaa.
Kuitenkin Raamattu osoittaa, että vasta silloin, kun juutalaiset kääntyvät
Jeesuksen, Messiaan puoleen, toteutuvat Jumalan lupaamat ennustukset
ja siunaukset heille:
V Moos 4:29-31
Kyllä juutalaisilla on kaikki sama tieto mikä meilläkin. Se on heidän asiansa mitä tekevät uskonsa tai uskonnottomuutensa kanssa. Israelissakin on uskonnonvapaus. Mitä se meille kuuluu heidän asiansa. Miksi olette huolissanne juuri Israelista. Maailmassa on paljon maita minne ei ole viety sitä sanomaa jota Jeesus käski viedä. Monilla on se käsitys että kun sanomaa viedään vain Israeliin niin Jumalan lupaus uudesta maailmasta toteutuu nopeammin. Sehän ei pidä paikkansa. Jumalalla on muutenkin oma aikataulunsa kaikelle jota meille ei ilmoiteta. Turhaan siis vouhotatte jonkun juutalaisen asevaltion kanssa jolla ei ole aikomustakaan muuttaa tapojaan ennenkuin Jumala tulee puuttumaan asioihin ja panee tämän kansakuntia hyväksikäyttävän eliittiporukan polvet notkistumaan Herramme edessä.
>>Järvilehto kirjoitti kerran, että juutalaisilla ON JO LIITTOSUHDE Jumalan
kanssa, joten evankeliumin levittäminen heidän keskuuteen on turhaa.
Tässä tuli asiaa. Tästä selviää myös, että millainen on ihminen, joka on siunattu.
Jumala siunaa meitä toisia varten.
Tässä on Israelin heimolla sauma. Keneltä muulta he ottaisivat sanoman Jeesuksesta vastaan, kuin omilta veljiltään ja sisariltaan Israelilta.
Ei se ole sattumaa, että juuri Suomessa on niin paljon rakkautta Israelin kansaa kohtaan.
Vastaus oli siis messiaaninen nimimerkille. Hyvä olisi aina laittaa, kenelle vastaa. Se helpottaisi keskustelua, kun tää on niin sekava tää systeemi.
Semper.Fidelikselle!
Kirjoitat:
"
En tunne Järvilehdon kirjoituksia enkä mielipiteitä, mutta sehän on totta, että Israelilla ON liittosuhde Jumalan kanssa, 5.Moos.4:31
"Hän ei unhota sinun isiesi kanssa tekemäänsä liittoa, jonka Hän on heille valalla vahvistanut."
Tuo on kyllä totta, mutta Raamattu osoittaa selvästi, että koska juutalaiset eivät
pitäneet omaa osuuttaan liitossa, niin Jumala teki UUDEN LIITON ja ensimmäinen liitto kävi tarpeettomaksi:
Hebr. 8:10-12
"Sanoessaan uuden, hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi."
Jer 31:31
"Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja
juudan heimon kanssa uuden liiton.
En sellaista liittoa, kuin tein heidän isiensä kanssa..."
Tähän liittoon juutalainenkin pääsee VAIN Messiaan, Jeesuksen Kristuksen kautta, joten uskovien tärkein tehtävä olisi kertoa tämä totuus juuri juutalaisille:
"Juutalaisille ensin..." Room 1:16
Miksihän se ei kelpaa kaiklle uskoville, vaan he haluavat tukea luopu-
nutta ja maallistunutta Israelin valtiota!
Tällainen maallinen tukeminenhan vain hidastaa sitä, että juutalaiset
ottaisivat vastaan evankeliumin sanoman, sillä sotilaallisesti vahva Isralin valtio ei tarvitse avukseen Jumalan apua.
Kun tarkoitetaan Israelin LIITTOSUHDETTA Jumalan kanssa, niin voidaan sanoa sen olevan voimassa aikojen loppuun saakka.
Jer 31:31 tarkoittama UUSI liitto täytyy perustua, niin minäkin ymmärrän, YKSIN Israelin, ja meidän kaikkien, Messiaan Jeesuksen uhrikuolemalle, jonka Hän kärsi niin juutalaisten kuin pakanainkin syntien sovittamiseksi.
Silti, Israelin erityisasema Jumalan valittuna kansana säilyy uudenkin liiton aikana; onhan Jeesus "jalopeura Juudan sukukunnasta, Daavidin juurivesa", Ilm.5:5. Mitä kaikkea se tulee tarkoittamaan juutalaisten osalta lopun aikoina ja kerran ikuisuudessa, siihen kokonaisuuteen en ole vielä riittävästi perehtynyt. Sitäpaitsi, ei se minulle pelastuskysymys olekaan.
Kirjoitat: >>Tällainen maallinen tukeminenhan vain hidastaa sitä, että juutalaiset ottaisivat vastaan evankeliumin sanoman, sillä sotilaallisesti vahva Isralin valtio ei tarvitse avukseen Jumalan apua.
Miksi Israelin pitäisi varjeltua vihamielisten naapurien tuhovoimalta. Sehän on juuri Israel joka kukkoilee ja uhoaa jokapuolella. Hyvä se nyt on uhota kun on mahtava asearsenaali ja Amerikkalaisten tuki. Loppuis se kukkoilu jos Amerikkalaiset lopettaisivat poliittisen tukensa sille. Mutta se kai on turhaa toivetta. He ovat navoistaan kiinni toisissa. Molemmat tarvitsevat toisiaan.
Vuonna 1.900 Palestiinassa asui vain kourallinen juutalaisia. USA:ssa alkanut sionistinen liike prapagoi juutalaisten muuttamista alueelle, jota vuosisadat asutti muut kansat. Lähinnä seemiläistä kansanryhmää olevat. Juutalaiset itse muualla olivat edenneet kauas seemiläisistä sukujuurista.
Vain muutamia tuhansia muutti alueelle ja heidän sekä alkuperäisten välit olivat jokseenkin hyvät.
Sodan jälkeen 1945 kristittyjen joukkosurmien jälkeen sionismi alkoi elää, muuttoliike voimistui, muuttaneet terrorisoivat alkuperäisasukkaita, ryöstivät viljelysmaita. Maailmanpoltiikassa alkoi vaikuttaa öljypolitiikka.
Isaraelissa ei ole öljyä, mutta arabimaissa on. Ensin Israelia suojeli Ranska ja Englanti. 1960 luvulla kuvaan astui USA ja USA:n rikas juutalaiväestö (öljymiljonaäärit).
Israel on tätä nykyä USA:n (lännen) valtiollinen sotilastukikohta sen ja lännen öljyetujen turvaamiseksi.
Sionismin kautta herätettiin henkiin luvatun maan teoria. Uskonto tuli kuvioihin mukaan. Sen mukaan Gaza, Länsiranta ja osia Jordaniasta tulisi kuulua "luvatulle kansalle". Ikivanha houreellinen uskonto (VT:n kirjat) palasi ideologiseksi perusteeksi arabien alistamiseksi. Uskonnon mukaan vierasuskoiset tulisi ajaa kokonaan pois luvatusta maasta.
Jos Suomi alkaisi rakentaa siirtokuntia Ruotsin, Norjan tai Venäjän puolelle, leiokistä tulisi lyhyeen loppu. Jos Suomi kohtelisi suomenruotsalaisia kuten Israel kohtelee rajojensa sisällä arabeja, leikki loppuisi alkuunsa.
Varsinaisesti Palestiinan alueen ongelmat eivät ole uskonnollisia. Niitä käytetään vain keppihevosena.
Aloittaja ja moni muu viestiketjussa on höyrähtänyt 500-luvulla eaa. luotuun oppiin "luvatusta kansasta ja maasta"
Palestiinan alue oli siihen saakka moniheimoinen ja -kansainen sekä monijumalainen ja sitä se oli sen jälkeenkin n. 190 eaa saakka. Makkabealaiskapinan jälkeen syntyi suur-Juudean valtio, jossa pakkokäännytettiin väestöä juutalaisuuteen. Juudean löi alas Rooma ennen ajanlaskun alkua. 100-luvulla Rooma kielsi juutalaisia asumasta entisen Juudean valtion alueella. Syynä kapinoinnit.
Palestiinan alueella mooseksenuskoiset ovat aina olleet väestön vähemmistönä.