Vanhan testamentin jumalasta

diovmorf

Minkälaisia tunteita tämä seuraava kuvaus herättää palstalaisissa:

”Hyökkääjät ampuivat ilmaan, ja kun pelästyneet ihmiset tulivat ulos kodeistaan, hyökkääjät alkoivat silpoa heitä viidakkoveitsillä ja sytyttivät heidän talonsa palamaan.”

”Paikalla käyneet toimittajat kertoivat uhrien joukossa olevan pikkuvauvoja, lapsia, naisia ja vanhuksia, jotka eivät päässeet pakoon hyökkääjiltä.”

(Helsingin sanomat 9. maaliskuuta 2010 sivu B2)

Uskallan olettaa, että valta-enemmistö ihmisistä kokee edellä kuvaillun toiminnan täysin raukkamaiseksi, moraalittomaksi ja julmaksi. Kun sitten vertaamme tällaista tapausta vaikka näihin seuraaviin Vanhan testamentin kertomuksiin, niin huomaamme selvät yhtäläisyydet:

"Sen [Samarian] miehet kaatuvat miekkaan, sen pienet lapset murskataan, ja raskaana olevat naiset viilletään halki." - Hoosea 14:1, 2

"He tulevat kaukaisesta maasta, taivaan ääristä, Herra ja hänen vihansa aseet, hävittämään kaiken maan. Valittakaa, sillä Herran päivä on lähellä, se tulee kuin hävitys Kaikkivaltiaalta. - - Kuka ikinä tavataan, se lävistetään, kuka kiinni joutuu, se miekkaan kaatuu. Heidän pienet lapsensa murskataan heidän silmäinsä edessä, heidän talonsa ryöstetään, ja heidän vaimonsa raiskataan." - Jesasa 13:5, 6, 15, 16

"Niin surmatkaa siis kaikki poikalapset ja surmatkaa myös jokainen vaimo, joka on yhtynyt mieheen. Mutta jokainen tyttö, joka ei ole yhtynyt mieheen, jättäkää itsellenne henkiin." - 4. Moos. 31:17, 18

Neitsyt-tytöt sai kyllä ottaa itselleen, mutta kaikki muut ihmiset piti armottomasti murhata. Tyhmempikin ymmärtää, miksi juuri koskemattomat naiset säästettiin Israelin miehisen jumalan käskystä. Rakkauden jumalaksi tituleerattu Jahve vaati toisinaan jopa ihmisuhreja leppyäkseen. Tässä tapauksessa vaadittiin seitsemän syyttömän nuorukaisen veri valutettavaksi maahan:

"Mutta kuningas otti Rispan, Aijan tyttären, kaksi poikaa, Armonin ja Mefibosetin, jotka tämä oli synnyttänyt Saulille, sekä Meerabin, Saulin tyttären, viisi poikaa, jotka tämä oli synnyttänyt Adrielille, meholalaisen Barsillain pojalle, ja luovutti heidät gibeonilaisten käsiin; ja nämä lävistivät heidät paaluihin vuorella Herran edessä, niin että ne seitsemän sortuivat kaikki yhdessä. Näin heidät surmattiin elonleikkuun ensimmäisinä päivinä, ohranleikkuun alussa. - - Tehtiin kaikki, mitä kuningas oli käskenyt. Niin Jumala leppyi maalle." - 2. Samuelin kirja 21:8, 9, 14

Sitten vielä yksi eloisa kuvaus siitä, miten tämä "rakkauden personoituma" suhtautuu väkivaltaan ja luomiensa ihmisten elämään:

"Minä nostan käteni taivasta kohti ja sanon: Niin totta kuin minä elän iankaikkisesti, kun minä teroitan miekkani salaman, kun minun käteni ryhtyy tuomiota pitämään, niin minä kostan vastustajilleni ja maksan vihamiehilleni. Minä annan nuolteni juopua verestä - ja minun miekkani syö lihaa - surmattujen ja vangittujen verestä, vihollispäällikköjen päistä." - 5. Moos. 32:40-42

Tällainen toiminta ei ole yhtään sen rakkaudellisempaa tai oikeudenmukaisempaa vain siksi, että sen tekijäksi/oikeuttajaksi mainitaan kaikkivaltias jumala; itse asiassa täysin päinvastoin. Kaikkivaltiaallahan pitäisi olla käytössään rajaton määrä keinoja ratkaista ristiriitatilanteet, siis paljon muitakin keinoja kuin ainainen tappaminen.

Herättääkö tällainen mitään ajatuksia tai kommentteja? Onko Raamatun Jumala miten rakkaudellinen? Tai onko hän todella kaikkivaltias? Onko yllä mainitut esimerkit yhtään oikeammin toimittu kuin nykyisissä muslimivaltioissa toimitaan? Kristityillä ja muslimeillahan on tämä yhteinen pohja: Vanha testamentti.

28

139

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • g.

      Jumalalla on kaikkivalta.

      Jos annat lapsen kasvaa kurittomasti, lopputulos on riivaajien täyttämä ihminen.

      • diovmorf

        *g.*
        >>Jumalalla on kaikkivalta.>>

        Niinhän siellä sanassa sanotaan. Mutta oikeuttaako se hänet tappamaan syyttömiä ihmisiä? Olihan A. Breivikilläkin hetken aikaa kaikki valta saaressa tappaa "vääräuskoiset", mutta oliko hänen tekonsa "hyvää"?

        Onko jokin hyvää siksi, että jumala sanoo sen olevan hyvää, vai siksi, että se todella on hyvää? Tässäpä moraalinen kysymys pohdittavaksi.

        >>Jos annat lapsen kasvaa kurittomasti>>

        Kuka täysipäinen vanhempi kurittaa tottelemattomia lapsiaan tappamalla heitä?

        >>lopputulos on riivaajien täyttämä ihminen.>>

        Haluaisitkohan hieman avata tätä nimittelyäsi? Mitä tarkoitat riivaajien täyttämällä ihmisellä?


      • HR
        diovmorf kirjoitti:

        *g.*
        >>Jumalalla on kaikkivalta.>>

        Niinhän siellä sanassa sanotaan. Mutta oikeuttaako se hänet tappamaan syyttömiä ihmisiä? Olihan A. Breivikilläkin hetken aikaa kaikki valta saaressa tappaa "vääräuskoiset", mutta oliko hänen tekonsa "hyvää"?

        Onko jokin hyvää siksi, että jumala sanoo sen olevan hyvää, vai siksi, että se todella on hyvää? Tässäpä moraalinen kysymys pohdittavaksi.

        >>Jos annat lapsen kasvaa kurittomasti>>

        Kuka täysipäinen vanhempi kurittaa tottelemattomia lapsiaan tappamalla heitä?

        >>lopputulos on riivaajien täyttämä ihminen.>>

        Haluaisitkohan hieman avata tätä nimittelyäsi? Mitä tarkoitat riivaajien täyttämällä ihmisellä?

        Mikä sinä olet sanomaan Luojalle? Ja mitä selitettävää Hänellä sinulle olisi?

        Jes. 29:16 Voi mielettömyyttänne! Onko savi savenvalajan veroinen? Ja sanooko työ tekijästään: "Ei hän ole minua tehnyt", tai sanooko kuva kuvaajastaan: "Ei hän mitään ymmärrä"?


      • diovmorf
        HR kirjoitti:

        Mikä sinä olet sanomaan Luojalle? Ja mitä selitettävää Hänellä sinulle olisi?

        Jes. 29:16 Voi mielettömyyttänne! Onko savi savenvalajan veroinen? Ja sanooko työ tekijästään: "Ei hän ole minua tehnyt", tai sanooko kuva kuvaajastaan: "Ei hän mitään ymmärrä"?

        *HR*
        >>Mikä sinä olet sanomaan Luojalle? Ja mitä selitettävää Hänellä sinulle olisi?>>

        Täsmälleen samalla logiikalla harras muslimi voisi kysyä sinulta, miksi et kavahda ja pelkää Allahia tosi Jumalana, ja näin myös Allahin nimessä toteutettu "vääräuskoisten" teurastus olisi ilman muuta oikeutettua toimintaa.

        Toisin sanoen tuollainen argumentti ei selitä mitään. Täsmälleen sama toiminta olisi ihmisten tekemänä julmaa, epäoikeudenmukaista ja tuomittavaa (kts. aloituksen ote Helsingin sanomista), mutta Jumalan auktoriteetilla tehtynä vanhurskasta ja "hyvää", jota ei missään tapauksessa sovi kyseenalaistaa.


      • kasvuri

        lapsi jota kasvatetaan äärettömällä väkivallalla kasvaa kieroon. täysin kuritta kasvanut taas ei sekään voi hyvin.

        jumala vanhassa testamentissä vetää överiksi rankalla kädellä. silkkaa välivaltaa ja kasvattava vaikutus nollatasoa


      • 566566

        "Jos annat lapsen kasvaa kurittomasti, lopputulos on riivaajien täyttämä ihminen."

        tarkoitatko että väkivalta on hyvä tapa kasvattaa?


    • +

      Kaikki kohdat on otettu Vt:tä jonka Jumala on SAMA kuin uuden testamentin mutta UT:sa ei ole tälläisiä käskyjä koska Jeesus sovitti rikkeemme jotta synti pyyhittäisiin meistä (olemme siis syntisiä mutta synnistä pestyjä),VT paikoin viakeasti sulateltavat kohdat aukeaa kun ymmärrämme että Jumala ei voi sietää syntiä eikä siten voi antaa synnin tekijöiden jatkaa synnin levittämistä,siksi meillä on Jeesus jotta olisimme Jumalan edessä puhtaita

      2. Samuelin kirja 21:8, 9, 14

      Ei ole kyse ihmisuhreista vaan verivelasta ja sukujen välisistä kiistoista

      • diovmorf

        * *
        >>Ei ole kyse ihmisuhreista>>

        Eikö? Tässä seuraavassahan VT:n jumala nimenomaan VAATII vuodattamaan syyttömien ihmisten verta. Mitä muuta nämä seitsemän nuorta sitten olisivat kuin ihmisuhreja:

        "Mutta kuningas otti Rispan, Aijan tyttären, kaksi poikaa, Armonin ja Mefibosetin, jotka tämä oli synnyttänyt Saulille, sekä Meerabin, Saulin tyttären, viisi poikaa, jotka tämä oli synnyttänyt Adrielille, meholalaisen Barsillain pojalle, ja luovutti heidät gibeonilaisten käsiin; ja nämä lävistivät heidät paaluihin vuorella Herran edessä, niin että ne seitsemän sortuivat kaikki yhdessä. Näin heidät surmattiin elonleikkuun ensimmäisinä päivinä, ohranleikkuun alussa. - - Tehtiin kaikki, mitä kuningas oli käskenyt. Niin Jumala leppyi maalle." - 2. Samuelin kirja 21:8, 9, 14

        >>vaan verivelasta>>

        Toisaalla tuo samainen jumala oli kuitenkin itse nimenomaisesti tuominnut tällaisen toiminnan:

        "Älköön isiä rangaistako kuolemalla lasten tähden älköönkä lapsia isien tähden; kukin rangaistakoon kuolemalla oman syntinsä tähden." - 5. Moos. 24:16

        Kertooko tällainen aloituksessa esiin tuotu silmitön murhaaminen enemmän rakkauden jumalaksi tituleeratun persoonan todellisesta luonteesta, vaiko Raamatun uskottavuusongelmista, moraalisista ongelmista ja sisäisistä ristiriidoista?


    • Jeesus ei ....

      Vanhan testamentin jumala todellakin oli oikea raakalainen, aivan kuin Hilter tai joku muu hirmuhallitsija.

      Jeesus sen sijaan ei ollut lainkaan isänsä kaltainen.

      Tästä voi tehdä myös johtopäätelmän, että Jeesus ei todellakaan ole sama kuin Jumala (tähän moni kristitty uskoo), koska niin on poika ja isä erilaiset.

      Jumala vihaa, kostaa, tappaa, on mustasukkainen jne.

      Jeesus oli rakkaus sen syvimmässä merkityksessään.

      • diovmorf

        *Jeesus ei ....*
        >>Vanhan testamentin jumala todellakin oli oikea raakalainen, aivan kuin Hilter tai joku muu hirmuhallitsija.>>

        Mitä tämä mahtaa kertoa meille luojan / jumalan rakkaudellisuudesta? Minkälaiset tarkoitusperät tällaisella "luojalla" mahtoi olla?
        Vanhan testamentin "Jahve" oli ihmisen kuva, ei mitään muuta.

        >>Jeesus sen sijaan ei ollut lainkaan isänsä kaltainen.>>

        Oliko poika siis sittenkin eri puusta veistetty kuin Isänsä?

        >>Tästä voi tehdä myös johtopäätelmän, että Jeesus ei todellakaan ole sama kuin Jumala (tähän moni kristitty uskoo), koska niin on poika ja isä erilaiset.>>

        Jep, oliko poika eri puusta veistetty kuin Isänsä? Miten Jeesus oli luonteeltaan niin erilainen kuin Luojansa? Miten tämä ristiriita sopii yhteen Uuden ja Vanhan testamentin välille, jos ne kerran kertovat yhdestä ja samasta jumaluudesta?

        >>Jeesus oli rakkaus sen syvimmässä merkityksessään.>>

        Jeesus kuitenkin erehtyi lupauksissaan, ja vieläpä niiden syvimmässä merkityksessään. Hän nimittäin lupasi palata seuraajiensa omana elinaikana (esim. Mattt. 10:23; 24:34). Näin ei kuitenkaan tapahtunut. Jeesuksen seuraajat kuolivat lopulta luonnollisen kuoleman; heitä EI TEMMATTU TAIVAASEEN (vrt. 1. Tess. 4:15-17).

        Oliko tällaisten väärien odotteiden luominen mahdollisesti rakkautta Jeesuksen taholta?

        >>Jumala vihaa, kostaa, tappaa, on mustasukkainen jne.>>

        Täsmälleen niin kuin ihmisetkin aina tekevät. Sellaista se vain on...


    • HR

      Jes. 29:16Voi mielettömyyttänne! Onko savi savenvalajan veroinen? Ja sanooko työ tekijästään: "Ei hän ole minua tehnyt", tai sanooko kuva kuvaajastaan: "Ei hän mitään ymmärrä"?

      • diovmorf

        *HR*
        >>Voi mielettömyyttänne! Onko savi savenvalajan veroinen? Ja sanooko työ tekijästään: "Ei hän ole minua tehnyt", tai sanooko kuva kuvaajastaan: "Ei hän mitään ymmärrä"?>>

        Miksi Vanhan liiton Jumala ei yllä edes ihmisten yleiselle moraalitasolle omissa toimissaan, jos hän kerran on luonut meidät kuvakseen, kaltaisekseen? Miksi useat kuvaukset ja kertomukset hänen toiminnastaan ja oikeustajustaan ovat räikeässä ristiriidassa meidän luontaisen oikeustajun kanssa (esimerkiksi syyttömien pikkulasten murhaaminen, vrt. aloitus)?

        Nykyään on länsimaissa orjuus ja naisten alistaminen tullut tuomittavaksi / laittomaksi toiminnaksi, vaikka rakkauden ja oikeudenmukaisuuden personoitumaksi väitetty jumala salli varsin sujuvasti näitä asioita VT:n teksteissä. Samoin kuin Koraanin Allah, joka jumaluus niinikään nousee VT:n teksteistä Jahven ohella.


      • HR
        diovmorf kirjoitti:

        *HR*
        >>Voi mielettömyyttänne! Onko savi savenvalajan veroinen? Ja sanooko työ tekijästään: "Ei hän ole minua tehnyt", tai sanooko kuva kuvaajastaan: "Ei hän mitään ymmärrä"?>>

        Miksi Vanhan liiton Jumala ei yllä edes ihmisten yleiselle moraalitasolle omissa toimissaan, jos hän kerran on luonut meidät kuvakseen, kaltaisekseen? Miksi useat kuvaukset ja kertomukset hänen toiminnastaan ja oikeustajustaan ovat räikeässä ristiriidassa meidän luontaisen oikeustajun kanssa (esimerkiksi syyttömien pikkulasten murhaaminen, vrt. aloitus)?

        Nykyään on länsimaissa orjuus ja naisten alistaminen tullut tuomittavaksi / laittomaksi toiminnaksi, vaikka rakkauden ja oikeudenmukaisuuden personoitumaksi väitetty jumala salli varsin sujuvasti näitä asioita VT:n teksteissä. Samoin kuin Koraanin Allah, joka jumaluus niinikään nousee VT:n teksteistä Jahven ohella.

        ei kukaan ole syytön Jumalan edessä!ihminen ei ole puhdas Jumalan edessä. Jumala aina rankaisee pahat teot. Jumala silloin tuhosi sodoman ja Gomorran ja nämä nykyiset taivaat ja maat ovat talletettu tulelle, mutta vielä ei ole Jumalan vihan aika nyt on pelastuksen päivä ja armon aika sille, joka tahtoo ottaa Hänet vastaan, mutta Jumala on tuomitseva kaikkia pakana kansoja ja tuomitsee kaikkia ihmisiä. Hän on rakkaus, mutta myös ankara ja Pyhä Jumala. Syntiset eivät voi kestää Hänen edessään!! Ihmiset ette ymmärrä Jumalan Pyhyyttä vaan koitatte omalla järjellänne selittää oikeudenmukaisuutta ja "moraalianne".
        Vastaan vielä siihen että kyllä kolmimaisuusopppi on Raamatusta, sillä alkukielellä Hän on yksi= tarkoittaa Hän on yksi ,mutta samalla se tarkoittaa 3 eli niinkuin se on Hän on yksi, mutta 3.


      • diovmorf
        HR kirjoitti:

        ei kukaan ole syytön Jumalan edessä!ihminen ei ole puhdas Jumalan edessä. Jumala aina rankaisee pahat teot. Jumala silloin tuhosi sodoman ja Gomorran ja nämä nykyiset taivaat ja maat ovat talletettu tulelle, mutta vielä ei ole Jumalan vihan aika nyt on pelastuksen päivä ja armon aika sille, joka tahtoo ottaa Hänet vastaan, mutta Jumala on tuomitseva kaikkia pakana kansoja ja tuomitsee kaikkia ihmisiä. Hän on rakkaus, mutta myös ankara ja Pyhä Jumala. Syntiset eivät voi kestää Hänen edessään!! Ihmiset ette ymmärrä Jumalan Pyhyyttä vaan koitatte omalla järjellänne selittää oikeudenmukaisuutta ja "moraalianne".
        Vastaan vielä siihen että kyllä kolmimaisuusopppi on Raamatusta, sillä alkukielellä Hän on yksi= tarkoittaa Hän on yksi ,mutta samalla se tarkoittaa 3 eli niinkuin se on Hän on yksi, mutta 3.

        *HR*
        >>Ihmiset ette ymmärrä Jumalan Pyhyyttä vaan koitatte omalla järjellänne selittää oikeudenmukaisuutta ja "moraalianne".>>

        Salliiko sinun moraalisi tällaisen toiminnan:

        ”Hyökkääjät ampuivat ilmaan, ja kun pelästyneet ihmiset tulivat ulos kodeistaan, hyökkääjät alkoivat silpoa heitä viidakkoveitsillä ja sytyttivät heidän talonsa palamaan.”

        ”Paikalla käyneet toimittajat kertoivat uhrien joukossa olevan pikkuvauvoja, lapsia, naisia ja vanhuksia, jotka eivät päässeet pakoon hyökkääjiltä.”

        (Helsingin sanomat 9. maaliskuuta 2010 sivu B2)

        Jos ei salli, niin miksi TÄSMÄLLEEN SAMA TOIMINTA muuttuu hyväksi vain sillä, että Jumalan kerrotaan oikeuttaneen sen? (vrt. 4. Moos. 31:17, 18; Hoosea 14:1, 2; Jesasa 13:15, 16)


    • uusiajatteleva

      Kristinuskon kolminaisuusopin mukaan Jeesus oli Jumala ja että VT:n Herra oli tosiasiassa Jeesus.
      Jeesus kannatti täten ihmisuhreja, vaati niitä ja oli muutenkin öykkäri. Eikä se siihen pääty. Jeesuksen "rakkaus" nimittäin.

      Hän tulee tuhoamaan tulevaisuudessa maapallon mitä julmimmalla tavalla.

      Tässä on raamatun jumalien tai niiden uskonsisältöjen kirjoittajien näkemys ihmisyydestä.

    • trollhunter

      Kolminaisuus ei ole raamatullinen oppi.

      Jos tarkastellaan vanhan testamentin jumalaa, nin hän on yksi, sen sanoo jo Israelin uskontunnustukseksikin esitetty

      5. Moos. 6:4

      Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.

      Kolmiyhteisen jumalan olemuksesta kertoo jo sekin, että se on keksitty vasta paljon Jeesuksen kuoleman jälkeen. Tertullianus oli ensimmäinen joka esitti näkemyksen kolmesta persoonasta yhdessä olemuksessa.

      Kristinusko näkee vanhassa testamentissa sellaista mitä siellä ei ole, koska yrittää väkisin nähdä vt:n historiallisen putkena Jeesukseen.

    • adkl

      "Alussa Jumala loi Taivaan ja maan ja kaiken mitä niissä on!" Raamattu

    • keveakuorma
    • jt

      Vanhan testamentin Jumala on sama rakkauden Jumala kuin uuden testamentinkin. Kymmenen käskyä voidaan esim. tiivistää tähän: Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Jumala on myös pitkämielinen ja armollinen, mutta ei anna pilkata itseään loputtomiin, vaan rankaisee lopulta. Ja lopullinen synnin palkka on kuolema. Vanhassa testamentissa Jumala käytti monesti israelilaisia tuomionsa välikappaleina ja koetteli näin myös heidän uskollisuuttaan. Uudessa liitossa Jumala ei enää käytä ihmisiä tuomionsa välikappaleina vaan tuomitsee itse.

      • diovmorf

        *jt*
        >>Vanhan testamentin Jumala on sama rakkauden Jumala kuin uuden testamentinkin>>

        Ai jaa. Luehan aloituksen otteet uudelleen, onko sellainen mielestäsi Rakkauden toimintaa käytännössä? Miten siinä lainattu Helsingin sanomien juttu eroaa Vanhan testamentin useista kertomuksista?

        Miksi oikeudenmukaisuuden perikuvaksi esitetty Jahve tapatti vimmassaan TÄYSIN SYYTTÖMIÄ ihmisiä, mm. pieniä lapsia? Miksi monet sellaisetkin ihmiset kuolivat Jumalan vihan alla, joilla ei henkilökohtaisesti ollut mitään tekemistä niiden asioiden kanssa, joista Jahven kerrotaan suuttuneen? Tällainen toiminta on kaukana rakkaudellisuudesta ja oikeudenmukaisuudesta!

        Tai miksi Rakkauden jumala piti naisia omaisuutena, miestä alenpiarvoisena olioina:

        "Kun lähdet sotaan vihollisiasi vastaan ja Herra, sinun Jumalasi, antaa heidät sinun käsiisi ja sinä otat heistä vankeja ja vankien joukossa näet kaunisvartaloisen naisen ja mielistyt häneen ja tahdot ottaa hänet vaimoksesi, niin vie hänet kotiisi" - 5. Moos. 21:10-12

        Miten tämän Jumalan moraali erosi ihmisdiktaattoreiden moraalista?


    • kipeet

      sairaita paikkoja raamatussa

    • 22

      Noh? Kun ei kerran raamatun jumala tule itse keskustelemaan asiasta, palstalaiset hoitakoot homman.

    • Totta on että

      jokaisen ihmisen elämä on Jumalan käsissä. Autuaat ne, jotka tuntee elävän Jeesuksen Isän ja Jumalan.

      • diovmorf

        *Totta on että*
        >>jokaisen ihmisen elämä on Jumalan käsissä>>

        Niin, tai ehkäpä käsite "jumala" onkin vain ihmisen omien toiveiden, pelkojen ja tietämättömyyden summa. On helppoa projisoida itsen ulkopuolelle jokin jumala, joka hoitaa homman kuin homman kotiin.

        >>Autuaat ne, jotka tuntee elävän Jeesuksen Isän ja Jumalan>>

        Vastaavasti hartaat muslimit toistelevat toisilleen: Autuaat ne, jotka tuntevat elävän Allahin.


      • Jackie1111
        diovmorf kirjoitti:

        *Totta on että*
        >>jokaisen ihmisen elämä on Jumalan käsissä>>

        Niin, tai ehkäpä käsite "jumala" onkin vain ihmisen omien toiveiden, pelkojen ja tietämättömyyden summa. On helppoa projisoida itsen ulkopuolelle jokin jumala, joka hoitaa homman kuin homman kotiin.

        >>Autuaat ne, jotka tuntee elävän Jeesuksen Isän ja Jumalan>>

        Vastaavasti hartaat muslimit toistelevat toisilleen: Autuaat ne, jotka tuntevat elävän Allahin.

        Jumalalla tarkoitetaan voimaa mikä ylläpitää tätä meidän galaksia. Meidän kehoja, puita jne. Kaikkialla läsnä oleva kaikkea ylläpitävä voima.

        Voimaa mikä määritti kuinka esimerkiksi maaplaneetalla tapahtuva kokeminen ja sielujen kasvu tuli tapahtumaan.

        Tähtitieteen opiskelijana ymmärrän hieman tästä paikasta.

        Allahia kun he ylistävät he ylistävät sitä voimaa mikä ylläpitää elämää.

        Mutta kristinusko ylistää häntä kuka on määrätty maaplaneetan kuninkaaksi.

        Sinun puheesi ovat melko tyhjiä kun et edes ymmärrä maaplaneetan uskonnoista hölkäsenpöläystä :D

        Mensan älykkyystestistä olen saanut täydet pisteet, tosin testi mittasi älykkyyttä vain ÄO 160 saakka.

        Jos ymmärrän mailmasta jo niin paljon että käsitän kuinka Jumala on niin sanotko minua silti hurahtaneeksi? Jos todellisuudessa ymmärränkin jo loogisesti että Jumala on? Ja siinä samalla elämän tarkoituksen.

        Vaikka ymmärrän Jumalan olevan todellinen asia en ole peloissani mistään, olen saavuttanut täydellisen vapauden kaikista peloista sekä pystyn nauttimaan elämästäni 100% koska ymmärrän elämän tarkoituksen.

        Tällä hetkellä yritän tehdä tästä vätys kehostani niin vahvaa että pystyisin juoksemaan käsilläni. Ainut keinoni tehdä jotain yliluonnollista että saan ihmiset kuuntelemaa mua :D Ellei sit voima auta.

        Muutama fakta: n. 360 maan kaltaista planeettaa on löydetty planeettamme läheisyydestä. Maassa ei ole teknologiaa millä pystyisi havaitsemaan onko noilla planeetoilla elämää. Tämä havaittujen planeettojen alue käsittää alueen minkä koko galaksiimme nähden on tuhannesosa. Eli arviolta galaksissamme on n. 400 000 maaplaneetan kaltaista planeettaa. KOROSTAN vielä että meillä ei ole teknologiaa millä pystyisimme havaitsemaan elämää edes lähimmältä tällaiselta planeetalta.

        Galakseja taas havaittavassa universumissa on 200 miljardia jos pystyt käsittämään luvun. Havaittavassa universumissa on siis arviolta maan kaltaisia planeettoja 400 000 kertaa 200 miljardia. Tämä on iso luku ihmisen aivokapasiteetin käsiteltäväksi.

        Tämä taas kasvaa suurempaan mittakaavaan mitä nimitetään EI havaittavaksi universumiksi, tämä saattaa ollaa loputon mutta ainakin 1000 kertaa havaittavaa universumia suurempi (todennäköisesti loputon, ajaton jne.)

        Tästä palataan takaisin tänne meidän tellukselle. Kristinusko ylistää häntä kenet tämän galaksin ylläpitävä voima on määrännyt tämän planeetan kuninkaaksi.

        Muslimit taas vain sitä voimaa eivätkä kuningasta.

        Tästä päästäänkin siihen raamatun tulkintaan mistä tulin tänne uskovaisilta mielipidettä kysymään :) Raamattua en oo kyllä ikinä avannu mutta kaikki kuulemani on jääny muistiin ja se käsittää tällä planeetalla ison läjän raamattua :D

        Kysymys tosiaa oli se että voisko olla muita planeettoja missä olis oma kuningas? Jeesus tän planeetan kuningas. Jumala tätä galaksia ylläpitävä voima, sit se ois niiku määränny eri planeetoille kuninkaita. Isän ollessa tietysti sit se mikä lopuks alistaa kuninkaanki valtansa alle. Ekana kuninkaan alistettua kansansa valtansa alle... että päästään sinne seuraavalle aikakaudelle.

        Voehan vitsi, tuli näköjään pohjustustieto kysymyksellekki naputettua jo.

        Naiset kuolaa perässä... Musta vaan tuntuu että järkevintä on tehhä sitä mitä sydän sanoo että pitää tehhä eikä mitä mieli sanoo tai mitä toisen mieli sanoo. Anonyyminähä mä täällä puhun. Houkutuksia tulee ovista ja ikkunoista, mut ei paljoo paina :D mä tiiä et sielu elää ikuisesti joten mä kerkeen kaiken kokea sit kun on aika kokea se asia.


    • Jackie1111

      Tämä tarina oli aitoa minua ilman että olisin tehnyt itsestäni jotain mitä en ole, saadakseni tekstini ymmärrettävämpään muotoon kuulijalle.

      Morjens.

    • Jackie1111

      Teuvo toimit mun erämaa retkeni viimosena piinaajana ;)

    • Jackie1111

      XXXXX - sanoo (4:21)
      Tuli mieleen Stargate sg-1

      XXXXX - sanoo (4:22)
      Replicator scannaa Danielin päätä
      Se oli Ascended aikanaan
      Eli kaikki tieto kaikesta sen päässä
      "You can't handle it can you?" Daniel
      Replicator: "I can, i just need time to process"
      Daniel: "But the universe is infinite, its not just knowledge, its understanding it on a level that you'll never reach"

      Ensimmäiset ulkopuoliset kommentit kun oon päättäny mun erämaaretken.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      265
      17118
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      5517
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      115
      2592
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      15
      2076
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1775
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      1007
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      959
    8. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      45
      899
    9. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      32
      897
    Aihe