Onkos seuraava oikein?
- Neuvostoliitossa ei ollut kommunimia, ei edes sosialismiakaan?
- Missään ei koskaan ole ollut kommunismia
- Marx ei kertonut, kuinka kommunismi toteutetaan
- Kukaan muukan ei ole kertonut komuunismin toteutuksesta mitään
- kommunismissa kaikk saa vat tarpeidensa mukaan
- Kommunismissa ei ole rahaa
- Kommunismissaei ole valtiota
Kuinka kommunismissa tuotanto organisoidaan, kuinka sitä ohjataan? Kuka, mikä , miten päätetään, mitä tuotetaan? Voisiko joku ystävällisesti valaista minulle tätä?
Kommunismin toteutus?
Pappa-2
5
63
Vastaukset
- asdasdadddd
- Neuvostoliitossa ei ollut kommunimia, ei edes sosialismiakaan?
Määritelmä kysymys. Alkuperäisen sosialismin määritelmän mukaan työläisten tulisi vastata tuotannosta. Eli ei minun mielestäni ollut sosialismia. Marxisti-Leniniläiset ovat eri mieltä.
- Missään ei koskaan ole ollut kommunismia
Ei suuressa mittakaavassa. Pariisin kommuuniin voit tutustua netissä.
- Marx ei kertonut, kuinka kommunismi toteutetaan
Ei niin. Hän puhui vain valtion hävittämisestä ja työläisten vallasta jne. Marx halusi tosin säilyttää valtion suojelemaan työläisiä porvaristolta ja kapitalismilta. Hän ei tarkalleen selittänyt mikä tuon valtion rooli olisi. Hän tuskin halusi mitään Neuvostoliiton kaltaista tyranniaa.
- Kukaan muukan ei ole kertonut komuunismin toteutuksesta mitään
Kukaan ei pysty aivan tarkalleen etukäteen kertomaan kuinka yhteiskunta tulisi toteuttaa. Työläisneuvostokokeiluja on ollut monessa maassa ja kaikkialla ne ovat toteutettu eri tavalla. Kaikennäköisiä teorioita on kuitenkin olemassa. En nyt jaksa luetella nimiä jne.
- kommunismissa kaikk saa vat tarpeidensa mukaan
Tämä olisi yksi monista päämääristä.
- Kommunismissa ei ole rahaa
Alkuperäisen marxilaisen käsityksen mukaan rahaa ei olisi käytössä. Jotkut ovat sitä mieltä, että raha tulisi korvata joillakin kupongeilla tmv. Ero rahaan olisi se, että sitä ei voisi kierrättää vaan niillä saisi kaupasta tavaroita jonka jälkeen ne tuhoutuisivat. Eli et voisi pyytää naapuria vaihtamaan auton renkaita muutamaa "kuponkia" vastaan. Ne olisivat henkilökohtaisia. Nyt menin jo liikaa yksityiskohtiin...
- Kommunismissaei ole valtiota
Totta. Marxismin mukaan olisi kuitenkin olemassa sosialistinen välivaihe, jossa valtio olisi vielä jäljellä. Sen jälkeen valtion tulisi tavalla tai toisella kadota. - asdasdadsadddd
"Kuinka kommunismissa tuotanto organisoidaan, kuinka sitä ohjataan? Kuka, mikä ,miten päätetään, mitä tuotetaan? Voisiko joku ystävällisesti valaista minulle tätä?"
Leniniläiset ovat sitä mieltä, että valtio tekee päätökset mitä tuotetaan jne. Jotkut muut ovat sitä mieltä, että tarvitaan työläiseneuvostoja (demokraattisesti toimivia) ja kuluttajien neuvostoja tekemään laskelmia kuinka paljon mitäkin tuotetaan. En osaa sanoa täyttääkö joku järjestelmä kommunismin määritelmän vai onko se sosialismia, anarkismia jne. Mutta eipä niitä vaihtoehtoja hirveästi ole. Ja se miten ne työläiseneuvostot toteutetaan on täysin auki. Eri maissa asiat toimivat parhaiten eri tavalla.
Esimerkkejä työläiseneuvostoista on esim. Venäjä ennen vallankumousta, Pariisin kommuuni, Katalonia 30-luvulla (anarkosyndikalistit), Unkari 1956, Ukraina 20-luvulla.- Pappa-2
Mitn valtio voi päättää, jos sitä ei ole?
Työläisneuvostoja ja kuluttajien neuvostoja eikä muuta? Paikallisilla, äänestämällä toimivilla komiteoilla hoidettaisiin koko tuotannon ohjaus? Ei kai tuo toimi kuin pienissä alkeellisissa yhteiskunnissa? - asdasdasdddd
Pappa-2 kirjoitti:
Mitn valtio voi päättää, jos sitä ei ole?
Työläisneuvostoja ja kuluttajien neuvostoja eikä muuta? Paikallisilla, äänestämällä toimivilla komiteoilla hoidettaisiin koko tuotannon ohjaus? Ei kai tuo toimi kuin pienissä alkeellisissa yhteiskunnissa?"Mitn valtio voi päättää, jos sitä ei ole?"
Kuten sanoin, kommunismi on nykyään määritelmäkysymys. Marxisti-leninistien mielestä esim. Neuvostoliitto oli kommunismia. Siellä valtio omisti tuotantovälineet.
"Työläisneuvostoja ja kuluttajien neuvostoja eikä muuta? Paikallisilla, äänestämällä toimivilla komiteoilla hoidettaisiin koko tuotannon ohjaus? Ei kai tuo toimi kuin pienissä alkeellisissa yhteiskunnissa?"
Nämä neuvostot muodostaisivat luonnollisesti monimutkaisen verkoston ja olisivat yhteydessä keskenään. Me emme elä missään alkeellisessa yhteiskunnassa ja informaation tulisikin toimia hyvin neuvostojen välillä. Muista, että nykyinenkin järjestelmä on äärimmäisen monimutkainen, meillä on paljon muutakin kuin pelkät yksinkertaiset markkinasäännöt. Katalonia esim. 30-luvulla oli paljon enemmän kuin pelkkä pieni alkeellinen yhteiskunta. On tietysti eri asia, kun puhutaan maailmanlaajuisesta järjestelmästä. Nykyään hommaa on helpottamassa korkea teknologia, jota ilman ei sosialismi suuressa mittakaavassa nykyään toimisi. - Pappa-2
asdasdasdddd kirjoitti:
"Mitn valtio voi päättää, jos sitä ei ole?"
Kuten sanoin, kommunismi on nykyään määritelmäkysymys. Marxisti-leninistien mielestä esim. Neuvostoliitto oli kommunismia. Siellä valtio omisti tuotantovälineet.
"Työläisneuvostoja ja kuluttajien neuvostoja eikä muuta? Paikallisilla, äänestämällä toimivilla komiteoilla hoidettaisiin koko tuotannon ohjaus? Ei kai tuo toimi kuin pienissä alkeellisissa yhteiskunnissa?"
Nämä neuvostot muodostaisivat luonnollisesti monimutkaisen verkoston ja olisivat yhteydessä keskenään. Me emme elä missään alkeellisessa yhteiskunnassa ja informaation tulisikin toimia hyvin neuvostojen välillä. Muista, että nykyinenkin järjestelmä on äärimmäisen monimutkainen, meillä on paljon muutakin kuin pelkät yksinkertaiset markkinasäännöt. Katalonia esim. 30-luvulla oli paljon enemmän kuin pelkkä pieni alkeellinen yhteiskunta. On tietysti eri asia, kun puhutaan maailmanlaajuisesta järjestelmästä. Nykyään hommaa on helpottamassa korkea teknologia, jota ilman ei sosialismi suuressa mittakaavassa nykyään toimisi.Olen ymmärtänyt, että Neuvostoliitossa sanottiin olevan sosialismi. (Hrutsev 1960 sanoi, että kommunismi tulee 1980.)
Toki neuvostot saavat kommunikoida ja muodostaa verkkoja, mutta onko hierarkiaa tai erityisosaavia neuvostoja? Internetin yhteisöt toimivat huonosti itse Internetin ulkopuolella.
Nykyjärjestelmää ohjaavat raha ja markkinat, eivät markkinasäännöt. Toiminta tapahtuu toki säädettyjen lakien puitteissa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "1014507Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella293343No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen
Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol452370- 361388
- 341183
- 371116
- 131064
- 1581007
- 6934
Masan touhut etenee
Punatiilitalon tietotoimiston mukaan Masa on saanut viimein myytyä kämppänsä ja kaavoittaa uudelle lukaalille tonttia pa12872